Audio mity

[sly30]

To tylko twoja teoria oparta o wyobrażenia i zupełny brak jakichkolwiek doświadczeń ze sprzętem high endowym.

Założenie może wydawać się zasadne ale w realu tak nie jest. Sprzęty budżetowe są mało wrażliwe na różne sprawy, dodatki itd.

[Lech36]

a jesli wyjda te same roznice na roznych glosnosciach to co?

Trochę niejasne pytanie. Słuchasz jednego sprzętu daną głośnością a potem drugiego sprzętu z inną głośnością i porównujesz ? Takie porównanie jest do niczego bo różne głośności nie pozwalają ocenić czy jest różnica jakościowa.

Jeżeli wyrównałeś głośności w danej próbie i potem robisz drugą próbę dla innej głośności, ale takiej samej dla obu porównywanych urządzeń to różnice powinny być słyszalne i dla jednej głośności i dla drugiej. Już raz o tym pisałem.

[biniek]

bzdura wniosek wyciaga się po obu odsłuchach zgodnie z zasada którą juz ustaliliśmy że głośniejsze wcale nie musi grać lepiej

[patrick]

Czyli te wszystkie pokoje odsłuchowe, te odsłuchy itd. to jedna wielka lipa.

Bo w zyciu nie widziałem by ktos robił pomiary pomiedzy pokojami odsłuchowymi np. na audio show i co do dB ustawiał swój sprzet względem konkurencji na całej wystawie.

A jednak słychac róznice, czasem wręcz kolosalne.

 

To czy wystawca robił, to jego sprawa. Bo przed audio show jakieś tam pomiary robiono jednak.

 

[BeatX]

bzdura wniosek wyciaga się po obu odsłuchach zgodnie z zasada którą juz ustaliliśmy że głośniejsze wcale nie musi grać lepiej

 

Omg :)

Dobrze, testuj dalej jak dotąd i miej tą swoją świadomość że jest po bożemu :)

 

Tak samo jak sprzęt lampowy jest bliższy ideałowi dźwiękowemu bo brzmi naturalnej - mimo wprowadzania słyszalnych zniekształceń.

Zniekształcenia? - ja tam Panie lubię!

Hi-fi bez słyszalnych zniekształceń i podkolorowania, to nie hi-fi :)

Hi-fi, to ma być najbardziej wierne podkolorowanie źródłowego sygnału audio, zgodnie z definicją "wysoka wierność".

 

Absurd goni absurd.

Edytowane 30 Maja 2016 przez BeatX

[arkadowski]

To tylko twoja teoria oparta o wyobrażenia i zupełny brak jakichkolwiek doświadczeń ze sprzętem high endowym.

Założenie może wydawać się zasadne ale w realu tak nie jest. Sprzęty budżetowe są mało wrażliwe na różne sprawy, dodatki itd.

Cięzko by było inaczej, gdy w budzetowym chodzi o ilość, a jakość jest uwzględniona jedynie w ramach przyjętych standardów utrzymania przyblizonych parametrów.

Napis reference w przypadku sprzetu z segmentu wyższego i najwyzszego nie wziął się z sufitu.

Tyle tylko, by mieć o tym wiedze trzeba po prostu wejść w ten swiat i przekonac się - bez uprzedzeń.

Wtedy wychodzi wiele ciekawostek, jak np. poznanie brzmienia jakie do tej pory było poza naszym doswiadczeniem z tej samej płyty co zawsze. Okazuje się, że nagle słyszymy coś, czego wczesniej nie było słychać.

Czyli…gra "tak samo".

Nie wiem czy niuanse, które nagle wychodzą "na wierzch", a wczesniej ich nie było słychac - to dalej to samo brzmienie, czy juz nie. Moim skromnym zdaniem - nie.

[micwoj]

To czy wystawca robił, to jego sprawa. Bo przed audio show jakieś tam pomiary robiono jednak.

EE tam, Zaraz ktoś zdyskredytuje te pomiary jako złe, bo zasilane przedłużaczem z marketu, a nie wypreparowanym boa dusicielem :)

[arkadowski]

To czy wystawca robił, to jego sprawa. Bo przed audio show jakieś tam pomiary robiono jednak.

 

 

Patryk dobra praktyka jest to, co pokazujesz. Ale uważasz, że lata się ze sprzetem i robi porównania pomiędzy każdym pokojem by na tej podstawie wszedzie ustawić identyczny poziom głosności?

A o tym pisałem :)

[biniek]

Omg :)

Dobrze, testuj dalej jak dotąd i miej tą swoją świadomość że jest po bożemu :)

 

wymysliliscie sobie argument z dupy zeby podwazyc kazda opinie testujacego ktory nie dysponuje magicznym przelacznikiem wyrównującym głośności. szkoda tylko ze logika nie jest po Waszej stronie

spytam jeszcze jest jakas okreslona głośność na której za kazdym razem słuchacie sprzetu czy czasem ją zmieniacie? Podczas tych zmian sprzęty grają tak samo?

[Lech36]

Bo tak właśnie jest, że na odpowiednio rozdzielczym sprzęcie słychać różnie niuanse których nie słychać na budżetówce.

Kolega 'biniek' nagraniem z początku tego wątku obalił mit, że różnice słychać tylko na "rozdzielczym" sprzęcie (cokolwiek to znaczy). Jak różnice są to będzie je słychać na każdym sprzęcie spełniającym normy hi-fi. Co najwyżej jakiś audiofil w jakiejś próbie może nie zwrócić na jakiś szczegół uwagi tak jak z tym przykładowym dzwonkiem telefonu maskowanym głośną muzyką.

[micwoj]

Ale uważasz, że lata się ze sprzetem i robi porównania pomiędzy każdym pokojem by na tej podstawie wszedzie ustawić identyczny poziom głosności?

Ale to jest dość prawdopodobny powód dla którego wszyscy na AS ustawiają poziomy głośności naturalnie oddające startujący helikopter. Po pół godzinie na wystawie mam zawsze ból głowy :(

[biniek]

Kolega 'biniek' nagraniem z początku tego wątku obalił mit, że różnice słychać tylko na "rozdzielczym" sprzęcie (cokolwiek to znaczy). Jak różnice są to będzie je słychać na każdym sprzęcie spełniającym normy hi-fi. Co najwyżej jakiś audiofil w jakiejś próbie może nie zwrócić na jakiś szczegół uwagi tak jak z tym przykładowym dzwonkiem telefonu maskowanym głośną muzyką.

Leszku naprawde zamierzasz sie osmieszac argumentem ze dwa rozne nagrania brzmia inaczej? a co gorsze uzywac go w dyskusji?

Edytowane 30 Maja 2016 przez biniek

[arkadowski]

EE tam, Zaraz ktoś zdyskredytuje te pomiary jako złe, bo zasilane przedłużaczem z marketu, a nie wypreparowanym boa dusicielem :)

Już dawno temu i "set" postów temu przyjęlismy, że w pro segmencie nikt nie zwraca na to uwagi, a świat audiofilski nie neguje uzywania w pro okablowania zgoła "innego" od tego w swiecie audiofilskim.

Więc powrót do tej samej dyskusji jest zbedny i marnuje wzajemny czas. ;)

[Lech36]

bzdura wniosek wyciaga się po obu odsłuchach zgodnie z zasada którą juz ustaliliśmy że głośniejsze wcale nie musi grać lepie

O tym też mówi procedura. Porównując wzmacniacz 20W grający z mocą 22W ze wzmacniaczem 15W grającym z mocą 10W (ciszej) możemy dojść do wniosku że ten wzmacniacz 20 watowy gra gorzej od tego 15 watowego, tylko że to nie będzie prawidłowy technicznie test porównawczy.

[arkadowski]

Ale to jest dość prawdopodobny powód dla którego wszyscy na AS ustawiają poziomy głośności naturalnie oddające startujący helikopter. Po pół godzinie na wystawie mam zawsze ból głowy :(

Czy ten poziom jest IDENTYCZNY dla kazdego zestawu? :)

[biniek]

O tym też mówi procedura. Porównując wzmacniacz 20W grający z mocą 22W ze wzmacniaczem 15W grającym z mocą 10W (ciszej) możemy dojść do wniosku że ten wzmacniacz 20 watowy gra gorzej od tego 15 watowego, tylko że to nie będzie prawidłowy technicznie test porównawczy.

piszemy o porownaniu zrodel a nie wzmacniaczy nie odwracaj kota ogonem

[arkadowski]

O tym też mówi procedura. Porównując wzmacniacz 20W grający z mocą 22W ze wzmacniaczem 15W grającym z mocą 10W (ciszej) możemy dojść do wniosku że ten wzmacniacz 20 watowy gra gorzej od tego 15 watowego, tylko że to nie będzie prawidłowy technicznie test porównawczy.

Jak więc Twoim zdaniem nalezy ustawić głośność wspólną dla wszystkich testowanych produktów?

Parametr % wydajności? Skala na "budzie" przy pokrętle? Pytam, bo mam zamiar sie pobawić w takie testowanie.

[Lech36]

wymysliliscie sobie argument z dupy zeby podwazyc kazda opinie testujacego ktory nie dysponuje magicznym przelacznikiem wyrównującym głośności

Znowu techniczna nieścisłość, przełącznik nie wyrównuje głośności tylko ułatwia je wyrównać na ucho. Wyrównuje się potencjometrami wewnętrznymi albo zewnętrznymi.

[BeatX]

spytam jeszcze jest jakas okreslona głośność na której za kazdym razem słuchacie sprzetu czy czasem ją zmieniacie?

 

Nie ma znaczenia głośność na jakiej się odsłuchuje (chociaż hajendowcy twierdzą, że więcej niuansów słyszą słuchając cicho)

Znaczenie mają identyczne poziomy głośności testowanych urządzeń, aby nie doszło do sytuacji że jedno gra głośniej od drugiego w monecie ich przełączania.

Ile razy trzeba to Tobie pisać?

Zaczynam wątpić czy Ty chcesz dyskutować i być otwartym na posty innych, czy trollujesz we własnym wątku.

[biniek]

Znowu techniczna nieścisłość, przełącznik nie wyrównuje głośności tylko ułatwia je wyrównać na ucho. Wyrównuje się potencjometrami wewnętrznymi albo zewnętrznymi.

niczego to nie wnosi do dyskusji, zreszta jak wieszkosc Twoich postów

a sory niektore wnoszą mega chaos informacyjny a u mnie politowanie jak triumfalnie oglaszasz że dwa nagrania brzmią inaczej i się tym szczycisz

 

Beatx

co ma do rzeczy glosnosc skoro ciszej ustawione zrodlo jest w stanie lepiej wygenrowac scene?

Edytowane 30 Maja 2016 przez biniek

[patrick]

To tylko twoja teoria oparta o wyobrażenia i zupełny brak jakichkolwiek doświadczeń ze sprzętem high endowym.

Założenie może wydawać się zasadne ale w realu tak nie jest. Sprzęty budżetowe są mało wrażliwe na różne sprawy, dodatki itd.

Masz doświadczenie w sprzętach budżetowych? ;)

Bo ja akurat ogromne.

[arkadowski]

Znowu techniczna nieścisłość, przełącznik nie wyrównuje głośności tylko ułatwia je wyrównać na ucho. Wyrównuje się potencjometrami wewnętrznymi albo zewnętrznymi.

Zawsze jest ustawione jednakowo "na ucho" przy testach w domowym zaciszu - jesli juz do nich dochodzi, bo 99,9999% czasu kręci mnie muzyka niz wsłuchiwanie się w sprzęt na bazie prawidłowych procedur testowych

[BeatX]

Znowu techniczna nieścisłość, przełącznik nie wyrównuje głośności tylko ułatwia je wyrównać na ucho.

 

Ja bym tu raczej napisał, że taki przełącznik /selektor/ daje testującemu jakiś punkt odniesienia żeby mieć w ogóle jakiekolwiek możliwości wyłapania różnic.

[micwoj]

Czy ten poziom jest IDENTYCZNY dla kazdego zestawu? :)

To rozumiem pytanie retoryczne?

Raczej podkręcają każdy ile może, ile fabryka dała. Po trzecim pokoju jest mi już zwykle wszystko jedno i zatrzymuję się tam gdzie natężenie nie urywa głowy.

[arkadowski]

Masz doświadczenie w sprzętach budżetowych? ;)

Bo ja akurat ogromne.

I nie mają jak sam wiesz az takiego wpływu wszelkiej maści pierdoły (kable dla przykładu do pewnego poziomu są OK, potem już nie wnosza nic większego) jak to bywa w przypadku High-End.

[BeatX]

Beatx

co ma do rzeczy glosnosc skoro ciszej ustawione zrodlo jest w stanie lepiej wygenrowac scene?

 

Chryste :)

Ty sobie jaja robisz teraz?

Pytam całkiem poważnie.

[.:Gerard:.]

Na zdjęciu robiony jest pomiar akustyczny

mimo to, chyba nie powiecie ze na pokazach po wyrównaniu głośności wyrównałyby się one brzmieniowo,

świadomie nie postawiłem znaku zapytania

[biniek]

Chryste :)

Ty sobie jaja robisz teraz?

Pytam całkiem poważnie.

a czego nie zrozumiałeś?

[arkadowski]

To rozumiem pytanie retoryczne?

Raczej podkręcają każdy ile może, ile fabryka dała. Po trzecim pokoju jest mi już zwykle wszystko jedno i zatrzymuję się tam gdzie natężenie nie urywa głowy.

:) Tak, to pytanie retoryczne.

Ostatnie zdanie pokazuje, ze nie ma jednej głośności dla wszystkich.

:)

[Lech36]

Czy ten poziom jest IDENTYCZNY dla kazdego zestawu? :)

Znowu brak logiki technicznej. Zestawy muszą być umieszczony w jednym miejscu. Inaczej porównania nie mają sensu. Porównania na wystawie nie mają sensu. Tam możemy tylko określić czy dźwięk jest zgodny lub niezgodny z naszym gustem. Z reguły oceniamy w ten sposób akustykę danego pomieszczenia i kolumny odtwarzające dźwięk.