Audio mity

[malikali]

Dodało więcej powietrza :) gdzieś widziałem monitory na podusiach gość zaczynał od gąbek z kulkami, a gdzie kloce?

 

Hahahaha. Skąd Ty takie cuda bierzesz? :)))

Wiesz było napisane, że to forum audio, ale chyba jednak obcych :)

[porlick]

Ale przewody nie lubią wody, więc jak już mamy kuwetę z wodą, trzeba jeszcze wystrugac jakieś audiofilskie plywaki, żeby przewód się unosił na powierzchni. Jakie tu pole do popisu! Dobór wypornosci- mała dla dociazenia basu, albo lekki styropian dla dodania powietrza, itp.

[szymon1977]

Jeszcze rozpisowanie się nad Mogami jestem w stanie zrozumieć ale ONKYO ?????

Sory, ale to nie ja w tej dyskusji uzywam moje Onkyo jako argument. Zalozcie sobie "Anty Onkyo Lampa Power Klub" i tam piszcie.

 

Przejrzałem na oczy (albo uszy?). Sprzedam lampę Coplanda, kupię Onkyo. :)))

Idz na calosc, kup jakiegos cyfrowego kozaka za 100000, ktory z jeszcze wieksza, hirurgiczna wrecz precyzja przesle do kolumn cyfrowy nalot realizacji, badz DAC wbudowanego w Twoj CD obnazajac ich niedoskonalosc. Gustujesz w przekazie zlagodzonym przez znieksztalcenia wywolane przez lampy to sobie gustuj, ale nie wciskaj, ze z powodu Twojego gustu lampa jest w czymkolwiek lepsza. Historia lubi sie powtarzac, jakis czas temu CD poprzez zblizenie sie do doskonalosci obnazyl niedoskonalosc elementow wspolpracujach, dzis robi to wzmacniacz cyfrowy. Trzeba isc z postepem, a nie go wstrzymywac.

Edytowane 27 Grudnia 2017 przez szymon1977

[nozkiwrozki]

<p>

Idz na calosc, kup jakiegos cyfrowego kozaka za 100000, ktory z jeszcze wieksza, hirurgiczna wrecz precyzja przesle do kolumn cyfrowy nalot realizacji, badz DAC wbudowanego w Twoj CD obnazajac ich niedoskonalosc. Gustujesz w przekazie zlagodzonym przez znieksztalcenia wywolane przez lampy to sobie gustuj, ale nie wciskaj, ze z powodu Twojego gustu lampa jest w czymkolwiek lepsza. Historia lubi sie powtarzac, jakis czas temu CD poprzez zblizenie sie do doskonalosci obnazyl niedoskonalosc elementow wspolpracujach, dzis robi to wzmacniacz cyfrowy. Trzeba isc z postepem, a nie go wstrzymywac.

Szymon, warto iść z postępem i kupić z wystawki ONKYO :)

 

Mam pytanie. Czy tranzystory mocy grają i czy można wyłapać różnicę w „graniu” poszczególnych tranzystorów mocy w tym samym układzie. Dla porównania IRFP044 i IRFP240.

[szymon1977]

Szymon, warto iść z postępem i kupić z wystawki ONKYO :)

Oczywiście, że warto! Należy korzystać z postępu, no chyba, że ktoś jest Amiszem i obyczajowość zmusza Go do zakupu lamp i adaptera - wtedy wyboru nie ma.

Edytowane 27 Grudnia 2017 przez szymon1977

[szaman777]

<br />Gustujesz w przekazie zlagodzonym przez znieksztalcenia wywolane przez lampy to sobie gustuj, ale nie wciskaj, ze z powodu Twojego gustu lampa jest w czymkolwiek lepsza.<br />

 

Gdzie wciskam? Ty wciskasz, ze Onkyo cyfrowe jest lepsze nawet nie słysząc ŻADNEGO, nie tylko mojego, wzmacniacza na lampach. Nawet hybrydy żadnej. Raz słysząc winyla chyba przypadkowo przechodząc koło record store.

Ale niech Ci będzie. Masz racje, moj wzmacniacz różni się jedynie ceną od Twojego. Dałem się złapać w duńską pułapkę, a wcześniej w polską. I jakoś kolejny wzmacniacz kiedy ten mi przestanie odpowiadać również będzie na lampach bo nie stac mnie na tranzystor za 100000+.

Będę tak siedział w tej pułapce archaicznych technologii, złagodzonego i zafałszowanego brzmienia jak ty za moment usiądziesz jako jedyny na liście ignorowanych.

Twoje wynurzenia już mnie znudziły jak kiepskie tranzystory. Czuj się wyróżniony.

[szymon1977]

Czuj się wyróżniony.

Skoro tak trudno pogodzić Ci się z faktami... A sprawa jest prosta, bo skoro typowy tranzystor dokładniej niż lampa przekazuje do kolumn sygnał, który dociera do niego z CD, a po wymianie lampy na tranzystor pojawia się nalot zwany "cyfrowym", to znaczy, że albo ten nalot był nagrany na płycie CD, albo został wytworzony przez DAC, a lampie, poprzez jej techniczną nieudolność nie udało się tego nalotu do kolumn przekazać. Zrozum, że to nie tranzystor jest niedoskonały bo wytwarza cyfrowy nalot, tylko tranzystor poprzez swoje zbliżenie do doskonałości, obnaża niedoskonałość produkcji czy DAC, czego nie jest w stanie zrobić daleka od doskonałości lampa. Podobnie było gdy pojawiło się CD i nagle okazało się, że nagraniach poza muzyką jest g...

 

Dałem się złapać w duńską pułapkę...

Nic podobnego, kierując się własnymi odczuciami złożyłeś system, który w Twoim czysto subiektywnym odczuciu najfajniej odtwarza Twoje ulubione nagrania. Brawo, ale to trochę marny argument na poparcie tezy, że lampa jest technicznie rzecz biorąc lepsza od tranzystora. Bo, że z lampą można złożyć subiektywnie przyjemniej brzmiący system to nikt nie przeczy.

Edytowane 27 Grudnia 2017 przez szymon1977

[popej]

Wystarczy że zostanie zmuszony do zadziałania zgodnie ze swym przeznaczeniem :-)

Uwaga: zadziałanie zgodnie z przeznaczeniem nie jest objęte gwarancją ;)

[Strzyga]

Skoro tak trudno pogodzić Ci się z faktami... A sprawa jest prosta, bo skoro typowy tranzystor dokładniej niż lampa przekazuje do kolumn sygnał, który dociera do niego z CD, a po wymianie lampy na tranzystor pojawia się nalot zwany "cyfrowym", to znaczy, że albo ten nalot był nagrany na płycie CD, albo został wytworzony przez DAC, a lampie, poprzez jej techniczną nieudolność nie udało się tego nalotu do kolumn przekazać. Zrozum, że to nie tranzystor jest niedoskonały bo wytwarza cyfrowy nalot, tylko tranzystor poprzez swoje zbliżenie do doskonałości, obnaża niedoskonałość produkcji czy DAC, czego nie jest w stanie zrobić daleka od doskonałości lampa. Podobnie było gdy pojawiło się CD i nagle okazało się, że nagraniach poza muzyką jest g...

 

Oj Szymuś, Szymuś. Gdybyś czasem chadzał posłuchać tego i owego, wiedziałbyś, że lampa potrafi być cholernie przejrzysta, a tranzystor potrafi zagrać dźwiękiem ciepłym, zmulonym. Jak to możliwe?:))

Pierwsze "pancerne" CD, budowane na układach dyskretnych grały dużo lepiej, niż ich odchudzeni, zminiaturyzowani następcy. Cedek też potrafi dobrze zagrać, bez nalotu. Posłuchaj sobie Accuphase DP-950/DC-950. Mniam!:)

[jozwa maryn]

A sprawa jest prosta, bo skoro typowy tranzystor dokładniej niż lampa przekazuje do kolumn sygnał, który dociera do niego z CD, a po wymianie lampy na tranzystor pojawia się nalot zwany "cyfrowym", to znaczy, że albo ten nalot był nagrany na płycie CD, albo został wytworzony przez DAC, a lampie, poprzez jej techniczną nieudolność nie udało się tego nalotu do kolumn przekazać. Zrozum, że to nie tranzystor jest niedoskonały bo wytwarza cyfrowy nalot, tylko tranzystor poprzez swoje zbliżenie do doskonałości, obnaża niedoskonałość

 

Logiczny ciąg jest nienaganny, z jednym wyjątkiem. Jest to popularny typ błędu logicznego, gdzie poprawny ciąg jest rozłożony przez to, że u jego podstaw leży założenie przyjęte z góry. Wcale nie udowodnione. A logiczny wniosek jest wart tylko tyle, co jego założenia. W tym wypadku po prostu nie ma dowodu na "zbliżenie do doskonałości" tranzystora.

 

Mam pytanie. Czy tranzystory mocy grają i czy można wyłapać różnicę w „graniu” poszczególnych tranzystorów mocy w tym samym układzie.

 

Muszą. Skoro są coraz bardziej doskonałe, to tym samym muszą dawać różnice brzmieniowe.

 

Ale przewody nie lubią wody, więc jak już mamy kuwetę z wodą, trzeba jeszcze wystrugac jakieś audiofilskie plywaki, żeby przewód się unosił na powierzchni

 

Pomysł na przewody ZROBIONE z wody był już rozpatrywany. Dyskusja jakoś się rozmyła na etapie rozważań, czy mają być w nich rybki.

[nozkiwrozki]

<p>

Gdzie wciskam? Ty wciskasz, ze Onkyo cyfrowe jest lepsze nawet nie słysząc ŻADNEGO, nie tylko mojego, wzmacniacza na lampach. Nawet hybrydy żadnej. Raz słysząc winyla chyba przypadkowo przechodząc koło record store.

Ale niech Ci będzie. Masz racje, moj wzmacniacz różni się jedynie ceną od Twojego. Dałem się złapać w duńską pułapkę, a wcześniej w polską. I jakoś kolejny wzmacniacz kiedy ten mi przestanie odpowiadać również będzie na lampach bo nie stac mnie na tranzystor za 100000+.

Będę tak siedział w tej pułapce archaicznych technologii, złagodzonego i zafałszowanego brzmienia jak ty za moment usiądziesz jako jedyny na liście ignorowanych.

Twoje wynurzenia już mnie znudziły jak kiepskie tranzystory. Czuj się wyróżniony.

To nie był mój tekst :)

 

Bo, że z lampą można złożyć subiektywnie przyjemniej brzmiący system to nikt nie przeczy.

To w czym masz problem. Subiektywnie większośc osób które słuchało wybiera lampę. Więc lampa jest lepsza :) To tak jak zachwyty nad es9018 , którego parametry są znakomite. Tylko nie gra :)

[szymon1977]

W tym wypadku po prostu nie ma dowodu na "zbliżenie do doskonałości" tranzystora.

Jest - wystarczy popatrzec na wykresy sprzed kilku dni, tym dowodem jest oddalenie od doskonalosci lampy.

[nozkiwrozki]

Oj Szymuś, Szymuś. Gdybyś czasem chadzał posłuchać tego i owego, wiedziałbyś, że lampa potrafi być cholernie przejrzysta, a tranzystor potrafi zagrać dźwiękiem ciepłym, zmulonym. Jak to możliwe?:))

Pierwsze "pancerne" CD, budowane na układach dyskretnych grały dużo lepiej, niż ich odchudzeni, zminiaturyzowani następcy. Cedek też potrafi dobrze zagrać, bez nalotu. Posłuchaj sobie Accuphase DP-950/DC-950. Mniam!:)

Pamiętaj, że polemizujesz z wirtualnym znawcą większości sprzętu oraz wielkim internetowym specem od spraw technicznych. Twoje słowa są niczym przy przemysleniach wielkiego Szymona.

 

AcCuphase ?? a co to za złom. ONKYO zjada go na śniadanie :)

[szymon1977]

To w czym masz problem.

To Wy macie problem, ze tranzystor wierniej przekazuje sygnal z cd do kolumn niz lampa, a to lampie przypisujecie neutralnosc mylac ja najwyrazniej z naturalniscia, a raczej jej subiektywnyn zludzeniem.

[nozkiwrozki]

Jest - wystarczy popatrzec na wykresy sprzed kilku dni, tym dowodem jest oddalenie od doskonalosci lampy.

Szymon jak lubisz słuchać wykresów to może podczep się bezpośrenio pod i2s :)

[szymon1977]

...lampa potrafi być cholernie przejrzysta, a tranzystor potrafi zagrać dźwiękiem ciepłym, zmulonym.

Nie tworz zasady na podstawie skrajnych przypadkow.

[nozkiwrozki]

<p>

To Wy macie problem, ze tranzystor wierniej przekazuje sygnal z cd do kolumn niz lampa, a to lampie przypisujecie neutralnosc mylac ja najwyrazniej z naturalniscia, a raczej jej subiektywnyn zludzeniem.

Mi zwisa i powiewa neutralność i naturalność. Lampy lepiej mi się słucha co nie zmienia, że niektóre tranzystory też są świetnie :)

 

<p>

Nie tworz zasady na podstawie skrajnych przypadkow.

Prowadzisz badania w zakresie skrajnych przypadków naturalnie brzmiących wzmacniaczy lampowych ?

[szymon1977]

Posłuchaj sobie...

Szkoda czasu, szok nie pozwoli mi dokonac obiektywnych spostrzezen.

[przemak]

Pomysł na przewody ZROBIONE z wody był już rozpatrywany. Dyskusja jakoś się rozmyła na etapie rozważań, czy mają być w nich rybki.

 

W sieciowych węgorze elektryczne. W zasadzie taki węgorz elektryczny to jakby kabel, a jeżeli złowiony w sieć a nie na wędkę, to kabel sieciowy. Tylko nie wiem, czy taka sieć 230V czy taka do rutera?

[jozwa maryn]

Węgorz elektryczny to jeszcze inna para kaloszy, on potrzebuje wody tylko do własnego zasilania. W dodatku (jako dysponujący własną bateryjką) ma zaimplementowany naturalny odpowiednik systemu zmałpowanego później przez Audioquesta pod nazwą DBS.

[przemak]

inna para kaloszy

 

Fakt, w przypadku kabli z wody, z rybami czy bez, kalosze będą niezbędne.

[porlick]

 

 

Fakt, w przypadku kabli z wody, z rybami czy bez, kalosze będą niezbędne.

W przypadku zastosowania węgorzy elektrycznuch, również porządne gumowe rękawice- z 600V nie ma żartów!

Takie napięcie do lampy jak znalazł.

[Strzyga]

Pamiętaj, że polemizujesz z wirtualnym znawcą większości sprzętu oraz wielkim internetowym specem od spraw technicznych. Twoje słowa są niczym przy przemysleniach wielkiego Szymona.

 

AcCuphase ?? a co to za złom. ONKYO zjada go na śniadanie :)

 

Tak. Utknąłem w średniowieczu z tym lamami. Trudno mi doszusować do nowej rzeczywistości. Teraz jest:

hifi

hiend

sprzęt klasy ONKYO

 

Minie trochę czasu zanim wbiję to sobie do swojego pustego łba.

[Gość]

 

Cedek też potrafi dobrze zagrać, bez nalotu. Posłuchaj sobie Accuphase DP-950/DC-950. Mniam!:)

 

Jaki qrwa nalot w cd?...chyba kurzu na obudowie...Zwykły bluray w tych czasach gra bez nalotu cyfrowego...

 

[szymon1977]

Jaki qrwa nalot w cd?

Glownie ten w glowie, mozna sie go pozbyc za darmo przy pomocy Fidelizera 100000.

 

Tak. Utknąłem w średniowieczu z tym lamami.

Nie wiem czy az w sredniowieczu, ale gdzies w drugiej polowie poprzedniego wieku.

 

.... wbiję to sobie do swojego pustego łba.

Jakbys mial pusty to by bylo dobrze, a wypelniony masz zabobonem. Wiedzy nie przyjmuje.

Edytowane 28 Grudnia 2017 przez szymon1977

[Gość bartosz_55239]

Jaki qrwa nalot w cd?...chyba kurzu na obudowie...Zwykły bluray w tych czasach gra bez nalotu cyfrowego...

 

Daj spokój...Szymuś nie słyszał niczego lepszego i tworzy bajki. Nawet moj zestaw gdzie wąskim gardłem jest wzmacniacz , potrafi zagrać miękko i czarująco . Tyle że do tego trzeba mieć dobre kolumny i CD . Może kiedyś wyjdzie po za swój low fi Onkyo i przestanie pisać głupoty. Zajrzałem tu po długim czasie i widzę że coraz to głupsze wywody ten fachowiec wypisuje

 

hifi

hiend

sprzęt klasy ONKYO

 

 

Onkyo rządzi! Prawdziwe hi fi tylko z niego!!! Buahahaha

[Strzyga]

Jakbys mial pusty to by bylo dobrze, a wypelniony masz zabobonem. Wiedzy nie przyjmuje.

 

Mamy rozbieżne stanowisko w kwestii wiedzy i zabobonu. I niech tak zostanie. Nic nie poradzę, że wygodne dla siebie elementy wiedzy - traktujesz jako wiedzę, niewygodne - jako zabobon. „Kiedy Kalemu ukraść krowę to źle, kiedy Kali ukraść krowę komuś – dobrze”

[bum1234]

Zabobon to zabobon. Wiara w kable, podstawki pod listwy, bezpieczniki jest właśnie takim zabobonem, bo jest sprzeczna z rzetelną wiedzą.

[Strzyga]

Zabobon to zabobon. Wiara w kable, podstawki pod listwy, bezpieczniki jest właśnie takim zabobonem, bo jest sprzeczna z rzetelną wiedzą.

 

Zapomniałem, że posiadasz patent na rzetelną wiedzę. Tego nie przeskoczymy. Najważniejsze, że mi gra dobrze z lepszymi bezpiecznikami, kablami i podstawkami. Tobie gra dobrze, albo ci się tak wydaje, bez nich.

Ty jesteś kontent, ja jestem kontent. Znasz wyjasnienie teorii względności na podstawie przykładu stosunku dwóch gejów?:) Tyle wyobraźni chyba masz:)

[bum1234]

Myślałem, że stać cię na subtelniejsze wypowiedzi, ale widać myliłem się.