Audio mity

[soundchaser]

47 minut temu, szaman777 napisał:

Po co testować na słuch kable LAN? To jest absurd czystej wody.

Zgadzam się. Nigdy takich kabli nie testowałem. Nawet do głowy mi to nie przyszło, bo w moim systemie takich kabli nawet brak.

18 minut temu, malikali napisał:

z Twoimi wymijającymi odpowiedziami, jak zawsze.

Wiesz co?  To może Ty przedstaw na forum swoją historię pt. "Jak to się stało, że przestałem słyszeć".
To będzie z pewnością ciekawsze i bardziej merytoryczne niż tam jakieś moje usłyszenie bezpiecznika. Zdobędziesz poklask kolegów sceptyków, może nawet niejednemu łezka się w oku zakręci podczas czytania i przede wszystkim uchronisz wielu młodych adeptów rozpoczynających swoją przygodę z audio przed dokonywaniem błędnych wyborów i niepotrzebnym wyrzuceniem pieniędzy w błoto..
Opowiedz historię swojego nawrócenia. ;-)

[soundchaser]

59 minut temu, xajas napisał:

Najbardziej wiarygodnym jest „a ja slysze“. Nie mozesz argumentowac przeciw i wygrac z takim nastawieniem.

Gdyby to wszyscy sceptycy zrozumieli, to ten wątek miałby teraz najwyżej kilkadziesiąt stron. ;-)

[porlick]

4 godziny temu, malikali napisał:

transmisja sygnałów elektrycznych nie może być jednak rozważana z pominięciem kierunkowości przepływu energii. W praktyce przewody są wyciągane w procesie produkcji wielokrotnie

A to ciekawe!

Jeśli są wyciągane wielokrotnie, to jak to się odbywa? Ze szpuli, przez przeciągarkę, na szpulę. Potem z niej przez przeciągarkę o mniejszych oczkach na kolejną szpulę, i tak wielokrotnie. Niby się zgadza.

Ok, ale przy kazdym takim przeciąganiu koniec odcinka drutu jest na wierzchu szpuli i w następnym przeciąganiu drut idzie "pod prąd" względem poprzedniego. To w końcu w którą stronę przewód ma kierunkowość, bo po wielokrotnym przeciąganiu mogą mu się kierunki popier...lić i nie bedzie wiedział :-)

8 minut temu, soundchaser napisał:

Gdyby to wszyscy sceptycy zrozumieli, to ten wątek miałby teraz najwyżej kilkadziesiąt stron. ;-)

Gdyby słyszący przyłożyli się do nauki, wystarczyłoby kilkanaście.

[soundchaser]

39 minut temu, szaman777 napisał:

Jeżeli tylko zgłębi się tę niełatwą w sumie wiedzę kończy się "ja słyszę".

Abstrahując od kabli sieci LAN - myślisz, że nie ma inżynierów z olbrzymią wiedzą naukowo-techniczną w tematach audio, którzy są w stanie usłyszeć to, czego wg. tutejszych sceptyków usłyszeć nie powinni?
Oczywiście pomijamy aspekty psychologiczne, filtrację grzebieniową, itp... bo oni o tym wiedzą.

[przemak]

Ja bym tylko prosił, żeby testy polegające na słuchaniu z jutuba były pomijane, bo to nie ma najmniejszego sensu.

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Abstrahując od kabli sieci LAN - myślisz, że nie ma inżynierów z olbrzymią wiedzą naukowo-techniczną w tematach audio, którzy są w stanie usłyszeć to, czego wg. tutejszych sceptyków usłyszeć nie powinni?
Oczywiście pomijamy aspekty psychologiczne, filtrację grzebieniową, itp... bo oni o tym wiedzą.

Są. Na przykład nasz człowiek, Lipiński, który jako jedyny na świecie usłyszał watermark w plikach cyfrowych, przyczyniając się do zmiany algorytmu i w ogóle jest gość w swoich kolumnach stosuje wzmacniacze D. 

[bogdan_]

8 minut temu, porlick napisał:

A to ciekawe!

Jeśli są wyciągane wielokrotnie, to jak to się odbywa? Ze szpuli, przez przeciągarkę, na szpulę. Potem z niej przez przeciągarkę o mniejszych oczkach na kolejną szpulę, i tak wielokrotnie. Niby się zgadza.

Ok, ale przy kazdym takim przeciąganiu koniec odcinka drutu jest na wierzchu szpuli i w następnym przeciąganiu drut idzie "pod prąd" względem poprzedniego. To w końcu w którą stronę przewód ma kierunkowość, bo po wielokrotnym przeciąganiu mogą mu się kierunki popier...lić i nie bedzie wiedział :-)

Obojętne, byle w drugim kanale tak samo. Ale jak są 2 przewody i w sygnałowym strzałka jest od żródła do wzmacniacza to drugi przewód masowy gra lepiej kiedy strzałka jest od wzmacniacz do żródła. Sprawdzane empirycznie.

[bogdan_]

9 minut temu, przemak napisał:

Są. Na przykład nasz człowiek, Lipiński, który jako jedyny na świecie usłyszał watermark w plikach cyfrowych,

Takie brzeczenie jak sie głosno ustawi. Wkurzał mnie ten watermark bo musiałem robić płyty DVD-V 24/96 aby obejść to dziadostwo.

[przemak]

7 minut temu, bogdan_ napisał:

Obojętne, byle w drugim kanale tak samo. Ale jak są 2 przewody i w sygnałowym strzałka jest od żródła do wzmacniacza to drugi przewód masowy gra lepiej kiedy strzałka jest od wzmacniacz do żródła. Sprawdzane empirycznie.

Ja piernicze...

[konradskala]

6 minut temu, przemak napisał:

Są. Na przykład nasz człowiek, Lipiński, który jako jedyny na świecie usłyszał watermark w plikach cyfrowych, przyczyniając się do zmiany algorytmu i w ogóle jest gość w swoich kolumnach stosuje wzmacniacze D. 

Jak dobrze pójdzie to za kilka dni będę miał możliwość odsłuchu 700-tek z subem. Nie wiem czy moduły/wzmacniacze są w klasie D, ale chętnie sprawdzę.

[przemak]

4 minuty temu, bogdan_ napisał:

Takie brzeczenie jak sie głosno ustawi. Wkurzał mnie ten watermark bo musiałem robić płyty DVD-V 24/96 aby obejść to dziadostwo.

To nie ten sam problem, bo wspomniany przeze mnie nie ujrzał światła dziennego ;)

[konradskala]

13 minut temu, przemak napisał:

To nie ten sam problem, bo wspomniany przeze mnie nie ujrzał światła dziennego ;) 

Jak nie da rady ujrzeć, to choć będę mógł usłyszeć:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

25 minut temu, przemak napisał:

Ja piernicze...

Czy to jest TO?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

2 godziny temu, szaman777 napisał:

"Dźwięk" tam jest tylko jednym z elementów.

właśnie mam wrażenie , niemal równa z pewnością , że oni są przekonania że tym kablem płynie właśnie dzwiek

i on sie może zmienić

 

;>

[soundchaser]

12 minut temu, konradskala napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To Twój audiofilski pokój odsłuchowy?
Faaajny. Nic dziwnego, że nie słyszysz wielu niuansów, które wpływają na brzmienie.
Jeśli tak wyglądają pokoje odsłuchowe wszystkich sceptyków, to ja już teraz wszystko rozumiem. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Ponieważ mam pilną robotę, to robię co innego ;)

Wziąłem ten jutubowy test kabli sieciowych. Różnice są na poziomie -30dB, co przy pliku mp3 oznacza, że różnic nie ma ;)

2 minuty temu, soundchaser napisał:

To Twój audiofilski pokój odsłuchowy?
Faaajny. Nic dziwnego, że nie słyszysz wielu niuansów, które wpływają na brzmienie.
Jeśli tak wyglądają pokoje odsłuchowe wszystkich sceptyków, to ja już teraz wszystko rozumiem. ;-)

Ja bym taki chciał, zwłaszcza wyposażenie ;)

[soundchaser]

5 minut temu, przemak napisał:

Wziąłem ten jutubowy test kabli sieciowych. Różnice są na poziomie -30dB, co przy pliku mp3 oznacza, że różnic nie ma ;)

Weź przestań. Sam napisałeś, że te jutubowe są do dupy i żeby nie wstawiać.
A teraz wyciągasz wnioski na podstawie takiego? ;-)

[konradskala]

Sound żebyś później nie pisał, że manipuluję...

Nie mój. Jak zwykle wyciągasz głupie wnioski.

Żeby zaspokoić Twoją ciekawość - to wycinek pracowni jazzowego perkusisty z doktoratem, wykładającego w klasie perkusji na akademii. Ma kilka bandów, koncertuje, gra i nagrywa. Prywatnie mój szwagier.

Jakbyś chciał co nieco podyskutować o perkusyjnych niuansach jakie słyszysz na płycie Cobhana serdecznie zapraszamy. Jak chcesz dam Ci do posłuchania ze 20-cia rożnych, wysokiej klasy talerzy, albo kilka zestawów perkusyjnych, nie ma problemu. Możliwe, że znajdą się dokładnie takie same talerze na jakich grał Cobhan na tej płycie, posłuchasz sobie na żywo.

 

Edytowane 24 Lutego 2019 przez konradskala

[Gość]

Rozkład harmonicznych ma wpływ słyszalny w moim przypadku do - 65 db

np zmiana stosunku H2 i H3 o 10 db jest bardzo mocno słyszalna dla H2 pomiedzy -60 a - 70db przy H3 na poziomie - 80 db

do -30 db np słychać wpływ na dźwiek głosników odtwarzających w fazie to samo pasmo

dlatego uważam ,że - 30 db to bardzo bardzo duża róznica w dźwieku przynajmniej dla mnie

Edytowane 24 Lutego 2019 przez slawek.xm

[przemak]

Teraz, soundchaser napisał:

Weź przestań. Sam napisałeś, że te jutubowe są do dupy i żeby nie wstawiać.
A teraz wyciągasz wnioski na podstawie takiego? ;-)

No przecież piszę, że mam pilną robotę, ty nie szukasz wymówek jak musisz coś zrobić? ;)

[konradskala]

11 minut temu, przemak napisał:

Ja bym taki chciał, zwłaszcza wyposażenie ;)

Tam jest jeszcze dużo innych ciekawych fantów...

[przemak]

13 minut temu, slawek.xm napisał:

Rozkład harmonicznych ma wpływ słyszalny w moim przypadku do - 65 db

np zmiana stosunku H2 i H3 o 10 db jest bardzo mocno słyszalna dla H2 pomiedzy -60 a - 70db przy H3 na poziomie - 80 db

do -30 db np słychać wpływ na dźwiek głosników odtwarzających w fazie to samo pasmo

dlatego uważam ,że - 30 db to bardzo bardzo duża róznica w dźwieku przynajmniej dla mnie

Ja nie piszę o poziomie, tylko o różnicy poziomów. -30dB w pliku różnicowym odpowiada mniej więcej progowi słyszalności różnicy poziomów, czyli 0,2dB - oczywiście normalnych ludzi, w tym mnie ;)

Różnica między wav a mp3 to mniej więcej -18dB.

Edytowane 24 Lutego 2019 przez przemak

[Gość]

1 minutę temu, przemak napisał:

Ja nie piszę o poziomie, tylko o różnicy poziomów. -30dB w pliku różnicowym odpowiada mniej więcej progowi słyszalności różnicy poziomów, czyli 0,2dB - oczywiście normalnych ludzi, w tym mnie ;)

0,2 db przy pasmie jednej oktawy jest juz bardzo duzym skokiem ilosciowym

jesli te 0,2 jest małym dołkiem waskopasmowym moze byc nie zauważalna dla słuchajacego

dlatego okreslanie róznicy w db powinno się odnosic tak do zkaresu pasma jak i jego czestotliwosci gdyz ma to zdecydowane znaczenie dla wrazliwosci słuchu

[przemak]

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

0,2 db przy pasmie jednej oktawy jest juz bardzo duzym skokiem ilosciowym

jesli te 0,2 jest małym dołkiem waskopasmowym moze byc nie zauważalna dla słuchajacego

dlatego okreslanie róznicy w db powinno się odnosic tak do zkaresu pasma jak i jego czestotliwosci gdyz ma to zdecydowane znaczenie dla wrazliwosci słuchu

Oczywiście, plik różnicowy możesz poddawać analizie i wnioskować, gdzie są zmiany i dlaczego. Zwykle jednak plik różnicowy jest pełnopasmowy z osłabionym dołem więc mówimy w zasadzie o różnicy poziomów. Wnioski jakieśtam sobie zwykle z takich pomiarów wyciągam, ale to by trzeba konkretnie na przykładach, mp3 raczej nie bardzo. Nie wiem, skąd przekonanie, że 0,2dB w paśmie oktawowym jest "dużym skokiem", ale niech będzie, ja biorę pieniądze za słyszenie a nie za pisanie na forach ;)

[soundchaser]

21 minut temu, konradskala napisał:

Jak chcesz dam Ci do posłuchania ze 20-cia rożnych, wysokiej klasy talerzy, albo kilka zestawów perkusyjnych, nie ma problemu. Możliwe, że znajdą się dokładnie takie same talerze na jakich grał Cobhan na tej płycie, posłuchasz sobie na żywo.

Miły jesteś, dziękuję. :)
Przyślesz mi w kilku paczkach?

[przemak]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Miły jesteś, dziękuję. :)
Przyślesz mi w kilku paczkach?

Tak, zrarowane ;)

Słuchania talerzy w domu nie polecam ;)

[Gość]

1 minutę temu, przemak napisał:

ja biorę pieniądze za słyszenie a nie za pisanie na forach ;)

dla mnie słuchanie to hobby i dobra zabawa połaczona z relaksem

nie musze potwierdzac swoich wrażeń słuchowych  bo zarabiam w inny sposób:)

do tego jestem wg mnie tolerancyjny i twój sposób  okreslania róznic moze dla Ciebie byc idealnym ale nie uszczęsliwiałbym tym ogółu:)

[konradskala]

4 minuty temu, soundchaser napisał:

Miły jesteś, dziękuję. :)
Przyślesz mi w kilku paczkach? 

Jak tylko znajdę odpowiednie pudła na 26-cio calowe blachy to jak najbardziej:)

[przemak]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

twój sposób  okreslania róznic moze dla Ciebie byc idealnym ale nie uszczęsliwiałbym tym ogółu:)

Rzeczywiście, matematyka trudna jest, wiem o tym ;)

[konradskala]

5 minut temu, przemak napisał:

Tak, zrarowane ;)

Słuchania talerzy w domu nie polecam ;)

Znam kilku kamikadze co przez pewien czas ćwiczyli w domu. Bywają różne zboczenia:)

[.:Gerard:.]

Kumpel miał perkusje na 7pietrze w bloku, ja mieszkałem na 5tym, oj działo się

[przemak]

1 minutę temu, konradskala napisał:

Znam kilku kamikadze co przez pewien czas ćwiczyli w domu. Bywają różne zboczenia:)

Tak, ale mam na myśli słuchaczy audiofilów, czyli głośność w okolicach 80dBA, a nie powyżej 120 ;)