Audio mity

[Lech36]

5 godzin temu, marcinmarcin napisał:

ale od innego pasywnego ubędzie więcej....

To łatwo określić czy ubędzie i czy to że ubędzie będzie mieć znaczenie w odsłuchu porównawczym. Kable to prosty element elektryczny, mają tylko trzy parametry, które nie są owiane żadną mgłą tajemnicy. "Tajemnice" dorabia do nich marketing i użytkownicy.

[Gość]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

mają tylko trzy parametry, które nie są owiane żadną mgłą tajemnicy

myślisz, że kabel to tylko rlc?

liczyłem na to , że po tylu dyskusjach właśnie na ten temat i właśnie w tym wątku

już będziesz wiedzial więcej 🙂

[Lech36]

Teraz, slawek.xm napisał:

myślisz, że kabel to tylko rlc?

W domenie słuchu ludzkiego, tak.

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

liczyłem na to , że po tylu dyskusjach właśnie na ten temat i właśnie w tym wątku

już będziesz wiedzial więcej

Musiałbym uwierzyć w nieodkryte przez naukę zjawiska działające w technice audio 😉.

[xetras]

4 godziny temu, bum1234 napisał:

Audio oparte jest na sarch dobrze sprawdzonych modelach i dziewiętnastowiecznej matematyce.

Dodałbym: na logice - tej klasycznej.

Te logiki wykombinowane w XX wieku np. rozmyta, modalna, wielowartościowa nie bardzo nadają się do użytku bo są bez prawa wyłączonego środka. (Pomiędzy prawdą a fałszem jest wiele zdań pośrednich, czyli półprawd). To chyba modne  dla komputerów.

Na starych modelach oparte?

Zapewne tak, bo ma być przyjemne a nie eksperymentalne.

[xetras]

5 godzin temu, bum1234 napisał:

matematycznego punktu widzenia to nie jest to samo.

Kiedy liczby są równe to jest to samo.

Na innej liczbie:

Rozwinięcie dziesiętne ułamka prostego:

⅓ = 0.333...

Tak jak:

1= 0.9(9)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie różni się. Tam musi być znak równości.

Owszem to że jest równe nie oznacza że to jest to samo, ale że jest równe.

Czy liczba inaczej zapisana to jest ta sama liczba czy inna? Dla mnie ta sama (ale nie taka sama).

Dygresja:

Istnienie zera sprawia koszmarne kłopoty w liczeniu.

Hindusi chyba dla zgrywy je wymyślili.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Sierpnia 2023 przez xetras
Poprawka

[bum1234]

5 hours ago, slawek.xm said:

myślisz, że kabel to tylko rlc?🙂

Oczywiście, że nie. Należy dodać tutaj koniecznie to co dzieje się w psychice. Te zjawiska mają bardzo duży wpływ na brzmienie, ale pomijalny na sygnał audio 🙂

 

[bum1234]

2 hours ago, xetras said:

Kiedy liczby są równe to jest to samo.

Na innej liczbie:

Rozwinięcie dziesiętne ułamka prostego:

⅓ = 0.333...

Tak jak:

1= 0.9(9)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie różni się. Tam musi być znak równości.

Owszem to że jest równe nie oznacza że to jest to samo, ale że jest równe.

Czy liczba inaczej zapisana to jest ta sama liczba czy inna? Dla mnie ta sama (ale nie taka sama).

 

To jest problem wynikający z notacji - ze sposobu w jaki zapisujemy ułamki dziesiętne.

Jak sam zauważyłeś wcześniej przy znaku równości koniecznie dodać trzeba z definicji.

Z definicji przyjmujemy, że równość 0,(9)=1 jest prawdziwa ponieważ przyjęliśmy, że zapis 0.(9) oznacza sumę nieskończonego ciągu liczb, którego granica wynosi 1. Więc właściwie żaden dowód nie jest tu potrzebny, bo jest to tylko sztuczka algebraiczna - zabawa symbolami - takich dowodów można przedstawić nieskończenie wiele 🙂

Problemy z nieskończonością i zerem są innej natury. W modelach stosowanych w fizyce dzielenie przez zero oznacza kres stosowania danego modelu. Mówi się wtedy o załamaniu praw fizyki, co nie jest do końca ścisłe. Ale fizycy mają dość szczególne podejście do matematyki, co trzeba im wybaczyć, biorąc pod uwagę rezultaty i wpływ ich prac na codzienne życie 😄

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maxijazz]

8 hours ago, slawek.xm said:

tylko w wyboldowanym zdaniu się ze mną nie zgadzasz 🙂

polecam wykłady profesora Krzysztofa Meissnera

w którymś z nich mówi własnie szeroko na temat ...dlaczego fizyka eksperymentalna jest już dawno przeżytkiem i podaje przyklady odkryć opartych tylko na teoriach

 

John Clauser, ubiegłoroczny laureat z fizyki twierdzi odwrotnie. I naukę nie opartą na doświadczeniach nazywa pseudo-nauką. Pewnie dlatego teorie zmieniają sie tak często. No, ale można błysnąć przez 5 minut.

[iro III]

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

obecnie fizyka opiera się na teoriach i określaniu ich prawdopodobieństwa

O tak!!!

Szczególnie w dziedzinie HajEnd audio.

Tu jest bardzo wiele teori, do tego wielce nieprawdopodobnych.

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

splątanie kwantowe było odkryte przed eksperymentem a nie w jego wyniku

kumasz różnicę?

Nie, nie było odkryte, do czasu potwierdzenia przez powtarzalny eksperyment, było wyłącznie teorią.

3 godziny temu, xetras napisał:

Istnienie zera sprawia koszmarne kłopoty w liczeniu

Z autopsji to znasz?

No...gdy chce się dzielić przez zero, tu rozumiem Twoje bolączki z istnieniem zera...zero na koncie bankowym też jest bolesne😁

Edytowane 22 Sierpnia 2023 przez iro III

[marek666]

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

eksperyment jako potwierdzenie teorii jest najczęściej niewykonalny szczególnie w zakresie fizyki kwantowej

 

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

...jednak 🙂 splątanie kwantowe było odkryte przed eksperymentem a nie w jego wyniku

kumasz różnicę?

Przeczysz sam sobie. Dla mnie EOT.

[iro III]

1 minutę temu, marek666 napisał:

Przeczysz sam sobie

Jak większość teorii audiofilskich.

(wracając do tematu wątku)

[Gość Kw202]

10 godzin temu, marek666 napisał:

Można traktować jak biżuterię, sam to napisałem nieco wcześniej. I jak kogoś stać niech sobie kupuje. Gorzej jeśli przekonuje się innych, że ta biżuteria coś daje oprócz ładnego wyglądu.

No właśnie, czy fani motoryzacji twierdzą, że wisiorek na lusterku poprawia osiągi auta?

A pamiętasz płyty CD na lusterku 😉

[JacekPlacek]

43 minuty temu, marek666 napisał:

Przeczysz sam sobie. Dla mnie EOT

Większość tego ( różne mądrości ) co ludzie wypisują w dzisiejszych czasach bierze się niestety  nie z głowy tylko z tego co na szybko powie wujek google albo ciocia wikipedia. Fora pełne są domorosłych fizyków, matematyków i i innych geniuszy.

Edytowane 22 Sierpnia 2023 przez JacekPlacek

[xetras]

Godzinę temu, iro III napisał:

No...gdy chce się dzielić przez zero, tu rozumiem Twoje bolączki z istnieniem zera...zero na koncie bankowym też jest bolesne

Czy jest to liczba taka jak inne liczby?

Co liczysz z zerem?

Czyli - po co?

Tylko dla zabawy i komentarzy istnieje.

Dlatego jest kłopotem.

Inne cokolwiek znaczą samoistnie.

[audioburak]

@JacekPlacek     To właśnie robi różnicę:

Mądry wie, co mówi, a głupi mówi, co wie.

A szczególnie w tematach słyszenia lub nie ... jakby największym autorytetem

w zachwytach nad pięknem gazeli był rzeźnik,  bo wie gdzie comber ...

[Lech36]

Godzinę temu, JacekPlacek napisał:

Fora pełne są domorosłych fizyków, matematyków i i innych geniuszy.

Lepszy jest domorosły fizyk opierający swoje eksperymenty i wnioski na tej dziedzinie nauki niż domorosły demagog opierający swoje doświadczenia i wnioski na wierze.

[iro III]

Godzinę temu, xetras napisał:

Czy jest to liczba taka jak inne liczby?

Najważniejsza ze wszystkich!

1-9  to nic...dopiero zera zmienią je w miliony. 🤗

[Gość]

6 godzin temu, marek666 napisał:

 

Przeczysz sam sobie. Dla mnie EOT.

nic nie poradzę , że nie rozumiesz dwóch rożnych kontekstów spojrzenia na problem

nie ma się ....chyba.... o co obrażać

w końcu dyskusja dotyczyła dwoch roznych podejść

obrażanie się przez inny pogląd to trochę infantylne

 

[marek666]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

nie ma się ....chyba.... o co obrażać

Ależ się nie obrażam. 😎

Uznałem tylko, że bez sensu ciągnąć dyskusję off-topic. O audio-mitach dyskutujmy dalej.

[Kostucha]

W dniu 21.08.2023 o 22:58, Kalasanty Ciaputko napisał:

Podobno dwa białe pasy wzdłuż to dodatkowe 50KM 🤭.

Razem z turbo gwizdkiem będzie z 80 więcej 🙂

[marek666]

27 minut temu, Kostucha napisał:

Razem z turbo gwizdkiem będzie z 80 więcej

Można jeszcze neon pod podwoziem, wtedy będzie latał jak DeLorean z "Powrotu do przyszłości".

Ale poważnie - ja rozumiem chęć upiększenia auta, domu, systemu audio. I rozumiem, że można na to wydać sporo kasy, jak kogoś stać. Ale znani mi miłośnicy motosportu odróżniają zmiany techniczne (silnik, hamulce, zawieszenie) od gadżetów. Czemu w audio to się miesza?

[Kostucha]

9 minut temu, marek666 napisał:

Czemu w audio to się miesza?

Bo jest to audio, a właściwie nie tyle audio, co audiofilia. W żadnej innej dziedzinie podobne sztuczki nie działają. Każdy je wyśmieje. W motoryzacji sprzedawano jakieś kosteczki, które wrzucone do bagażnika miały zużycie paliwa zmniejszać, a przy tym moc zwiększać. Uwierzyłbyś byś w to? 

Kwantowe oczywiście 😀

Kwantowe nazwać to podstępny pomysł, bo przecież fizyka kwantowa jest tajemnicza. Działa, lecz trudno wytłumaczyć.

[marek666]

5 minut temu, Kostucha napisał:

Kwantowe oczywiście

Jak kwantowe, to na pewno działają. Albo nie działają. Zależy czy się patrzy czy się nie patrzy.

Tak jak to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a jeszcze lepsze są te

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

Godzinę temu, marek666 napisał:

Czemu w audio to się miesza?

Bo audio to stan umysłu😁. 

[Ajothe]

51 minut temu, marek666 napisał:

Jak kwantowe, to na pewno działają. Albo nie działają. Zależy czy się patrzy czy się nie patrzy.

Tak jak to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a jeszcze lepsze są te

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ktoś już robił odsłuchy?! 

Nareszcie fizyka kwantowa w audio. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek666]

7 minut temu, Ajothe napisał:

Ktoś już robił odsłuchy?! 

Na te bybee mnie nie stać. Cztery sztuki do ZG 9899 zł. Ale to i tak tanio, w tej samej firmie metrowy interkonekt SPDiF 12650 zł, najdroższy głośnikowy 31 tys. a zasilający 38.

Godzinę temu, Kostucha napisał:

W żadnej innej dziedzinie podobne sztuczki nie działają.

Widzę tu podobieństwo do pseudo medycyny typu Zięba, Mejza.

[zetempowiec]

W dniu 22.08.2023 o 02:21, Lech36 napisał:

"Tajemnice" dorabia do nich marketing i użytkownicy.

Kapłani audiofilskiej świątyni i ich wierni. To bardziej adekwatna nazwa.

[Kalasanty Ciaputko]

2 godziny temu, Ajothe napisał:

Nareszcie fizyka kwantowa w audio. 

Jakie nareszcie? Piszą, że od lat 😁.

[marek666]

 

4 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Piszą, że od lat

Jack Bybee prowadzi firmę od 43 lat:

Doświadczenie

Principle owner

Bybee Technologies

sty 1980 – obecnie43 lata 8 mies.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

2 godziny temu, Ajothe napisał:

Nareszcie fizyka kwantowa w audio. 

W audiofilii zawsze była.

Np. dawa drutki, dopóki ich nie od-słuchujesz, niczym się nie różnią, gdy zaczniesz na nie patrzyć i od-słuchiwać, nagle...