Audio mity

[leon28]

To oczywiste.

Tak wyglądają dane audio (I2S) dla 44,1/16bit z jakiegoś nagrania.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na górze Word Clock, który okresla, kiedy w danych (wykres poniżej) są dane lewego i prawego kanału.

Na dole wykres danych audio.

 

Do tego potrzebny jest dac, który te dane zamieni na odpowiedniej wielkosci sygnały napieciowe.

 

Ale dla kodowania jednobitowego, jak DSD dac jest praktycznie już niepotrzebny, bo można strumień danych bezposrednio podłączyć do wzmacniacza po uprzednim odfiltrowaniu wysokich częśtotliwości. I mamy oto bezpośrednie "słyszenie" zer i jedynek :)

no ale nadal to 0 i 1, ktore tak cie rozbawily w poprzednich postach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert1]

Potrafisz odpowiadać na proste pytania?

 

Jak widać nie bardzo. Na dodatek ma zwidy. A przecież są apteki czynne 24h/dobę. Widać o tym zapomniał i mamy tego skutki.

[jar1]

Dlaczego tak sądzisz?

A dlaczego się pytasz? :)

[robert1]

I mamy oto bezpośrednie "słyszenie" zer i jedynek :)

 

To nie całkiem tak. Nie pisz takich rzeczy, bo ktoś w to uwierzy.

[jar1]

no ale nadal to 0 i 1, ktore tak cie rozbawily w poprzednich postach.

Bo to naprawdę śmieszne :)

 

To nie całkiem tak. Nie pisz takich rzeczy, bo ktoś w to uwierzy.

Akurat,praktycznie prawdziwe. Można spokojnie słuchać DSD bez daca,

Tu sobie nawet można poczytac, jak to zrobić...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zdaje się, ze pierwsze lampzatory dsd podobnie działały.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Marca 2016 przez jar1

[leon28]

Bo to naprawdę śmieszne :)

no byc moze, nie przecze. nawet przypomnial mi sie taki kawal o domu wariatow, gdzie zamiast opowiadac sobie cale kawaly wymieniano tylko jakis numer. moze i tobie cos sie z tym 0 i 1 smiesznego kojarzy.

[robert1]

Bo to naprawdę śmieszne :)

 

 

Akurat,praktycznie prawdziwe. Można spokojnie słuchać DSD bez daca,

Tu sobie nawet można poczytac, jak to zrobić...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Oczywiscie, można. Ale mimo to nie pisz o zerach i jedynkach, bo to nie na tym polega ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hafis]

.

Edytowane 29 Marca 2016 przez hafis

[jar1]

Bo jednak da się odróznić pięć jabłek od pieciu dyń, jakkolwiek ilości (liczby) reprezentują takie same. :)

 

Oczywiscie, można. Ale mimo to nie pisz o zerach i jedynkach, bo to nie na tym polega ;)

Dobra, wiem, że dla ciebie to koszmar :)

[leon28]

To zdanie to duży skrót myślowy z błędem. Jest tak napisane jakby przedmiotem transmisji były ciągi, które zawsze reprezentują 0 i 1.

0 i 1 w systemie binarnym nie jest wartością, tylko znakiem kodującym jakąś wartość.

w instytucie fizyki kwantowej bedziesz mowil inaczej, a na forach audio inaczej. taki jezyk jakie audytorium, jak zaczniesz pisac o kompresjach/ kodowaniu sygnalow, informacjach nadmiarowych, sygnalach wlasciwych i ich kopiach to nikt tego nie bedzie czytal. mysle, ze te 0 i 1 wlasciwie obrazuja istote

[hafis]

 

w instytucie fizyki kwantowej bedziesz mowil inaczej, a na forach audio inaczej. taki jezyk jakie audytorium, jak zaczniesz pisac o kompresjach/ kodowaniu sygnalow, informacjach nadmiarowych, sygnalach wlasciwych i ich kopiach to nikt tego nie bedzie czytal. mysle, ze te 0 i 1 wlasciwie obrazuja istote

 

Dlatego skasowałem posta, żeby nie było dalszej nawalanki o nic. Poza tym, po tłumaczeniu jar1, nie bardzo wiem jak ma się to do HDMI.

[leon28]

Dlatego skasowałem posta, żeby nie było dalszej nawalanki o nic. Poza tym, po tłumaczeniu jar1, nie bardzo wiem jak ma się to do HDMI.

to chyba wplyw jakiegos marketingoida,

wiesz jakie to wrazenie moze robic, ze takie to madre i w ogole. pokazac sygnal na oscyloskopie i stwierdzic, ze tu pomoze tylko cudowny kabel firmy x. inaczej to tylko jakosc kiepskiej mp3 albo czarno bialy obraz na telewizorze. ten co nie wie i stac go pewnie "zainwestuje" w "porzadne kable". a bidusy beda musialy obejsc sie smakiem i .... ogladac lub sluchac dokladnie to samo ;-) bo jest wlasnie tak jak napisales, ze "W każdym bądź razie, jeśli kabel jest wyprodukowany zgodnie z HDMI Working Group, spełnia standardy tego interfejsu i nie powinno być mowy o degradacji sygnału"

Edytowane 29 Marca 2016 przez leon28

[jar1]

Twierdzenie, ze kablem płyną zera i jedynki jest nieprawdziwe, niezależnie czy dotyczy to hdmi czy innych sygnałów cyfrowych. Kablami płyną sygnały elektryczne, analogowe i podlegają takim samym prawom jak każde inne sygnały elektryczne. Tworzenie mitu o tym, że tam są jedynie zera i jedynki wprowadza w błąd i zakłamuje rzeczywistość.

Edytowane 29 Marca 2016 przez jar1

[daris666]

Jutro zobaczę kabel pod mikroskopem, zobaczymy co tam dokładnie się dzieje. Może wkradają się też tam jakieś przekłamane bity np.dwójki lub piątki.

[leon28]

Twierdzenie, ze kablem płyną zera i jedynki jest nieprawdziwe, niezależnie czy dotyczy to hdmi czy innych sygnałów cyfrowych. Kablami płyną sygnały elektryczne, analogowe i podlegają takim samym prawom jak każde inne sygnały elektryczne. Tworzenie mitu o tym, że tam są jedynie zera i jedynki wprowadza w błąd i zakłamuje rzeczywistość.

biedaku i tak cie zaklamalem i wprowadzilem w blad? no i co sie dzieje z tymi sygnalami na koncu? a moze zmieniaja sie one w zaleznosci od tego, czy kabel hdmi jest ze zlota, srebra, czy z czego tam chcesz?

brakuje jeszcze, zebys napisal, ze jak kabel ma pod gorke bo telewizor stoi polke wyzej niz odtwarzacz, to wprowadza to zaklocenia i opoznienia w wizji albo fonii.

 

Jutro zobaczę kabel pod mikroskopem, zobaczymy co tam dokładnie się dzieje. Może wkradają się też tam jakieś przekłamane bity np.dwójki lub piątki.

najgorzej jak to beda szostki i to jeszcze a ukladzie 666 albo cos w tym stylu ;-) sly juz kilka postow wczesniej zwrocil na to uwage

Edytowane 29 Marca 2016 przez leon28

[jar1]

biedaku i tak cie zaklamalem i wprowadzilem w blad? no i co sie dzieje z tymi sygnalami na koncu? a moze zmieniaja sie one w zaleznosci od tego, czy kabel hdmi jest ze zlota, srebra, czy z czego tam chcesz?

brakuje jeszcze, zebys napisal, ze jak kabel ma pod gorke bo telewizor stoi polke wyzej niz odtwarzacz, to wprowadza to zaklocenia i opoznienia w wizji albo fonii.

Jeśli nie zrozumiesz z czym masz do czynienia będziesz zawsze zdany na mity tworzone przez innych.

Z tego, co wypisujesz, widać, że nie wiesz o czym piszesz.

Stąd wkółko te pierdoły o złocie, srebrze itd. Oprócz niepohamowanej potrzeby szydery z innych nic innego dotąd nie zaprezentowałeś.

Tak więc, poluzuj gumkę w stringach i weź sobie głęboki oddech :)

[hafis]

Tam jest prąd, który niesie informacje o 0 (stan niski) i 1 (stan wysoki).

Czyli przedmiotem transmisji dalej są dane, zakodowane 0 i 1, a narzędziem jest prąd.

[malikali]

Twierdzenie, ze kablem płyną zera i jedynki jest nieprawdziwe, niezależnie czy dotyczy to hdmi czy innych sygnałów cyfrowych. Kablami płyną sygnały elektryczne, analogowe i podlegają takim samym prawom jak każde inne sygnały elektryczne. Tworzenie mitu o tym, że tam są jedynie zera i jedynki wprowadza w błąd i zakłamuje rzeczywistość.

Owszem to prawda wiem, że nie lubisz uproszczeń i skrótów myślowych, ale te sygnały niosą informację o logicznym 0 lub logicznej 1 i nie musi to być sygnał elektryczny może być też światło i ciąg impulsów w światłowodzie.

 

no ale nadal to 0 i 1, ktore tak cie rozbawily w poprzednich postach.

Nie da się tego uniknąć, lecz idea zapisu DSD jest odwzorowanie całego sygnału analogowego i bezpośredni zapis jednobotową reprezentacją całej fali dźwiękowej eliminując potrzebę zaokrągleń, modulacja PDM

[Piękny Stefan]

Panowie "Misjonarze od desek z Lidla" ... zamiast bić piankę i czekać na naukowe wywody ... idzie do Lidla, kupcie tą deskę za 30 zł (na tyle chyba was stać), wypożyczcie za kaucją zwrotną tą tz. deskę audiofilską i sami sprawdźcie, jaka jest różnica ...zamiast męczyć kapucyna. Nie bójcie się, zwrot kasy gwarantowany za deskę audiofilską, płacicie tylko koszty przesyłki w obie strony... tyle, że trzeba na tą kaucję mieć parę złotych ... i tu jest w 95 % problem.

 

"Naukowe wywody" na temat deski...

Dorosłym facetom wytłumaczyć nie można że deska to deska...

[M-K]

 

To oczywiste.

Tak wyglądają dane audio (I2S) dla 44,1/16bit z jakiegoś nagrania.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na górze Word Clock, który okresla, kiedy w danych (wykres poniżej) są dane lewego i prawego kanału.

Na dole wykres danych audio.

 

Do tego potrzebny jest dac, który te dane zamieni na odpowiedniej wielkosci sygnały napieciowe.

 

Ale dla kodowania jednobitowego, jak DSD dac jest praktycznie już niepotrzebny, bo można strumień danych bezposrednio podłączyć do wzmacniacza po uprzednim odfiltrowaniu wysokich częśtotliwości. I mamy oto bezpośrednie "słyszenie" zer i jedynek :)

Po pierwsze, mówiliśmy o transmisji usb a ty jak sam tutaj zaznaczasz podajesz wykres sygnału i2s a to jednak nie to samo.

Po drugie ( przynajmniej tak mi siew wydaje) doskonale zdajesz sobie sprawę że chodzi o sekwencje danych, które opisują dźwięk, wiec naprawdę nie mieszaj w głowach ludziom :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[leon28]

Jeśli nie zrozumiesz z czym masz do czynienia będziesz zawsze zdany na mity tworzone przez innych.

Z tego, co wypisujesz, widać, że nie wiesz o czym piszesz.

Stąd wkółko te pierdoły o złocie, srebrze itd. Oprócz niepohamowanej potrzeby szydery z innych nic innego dotąd nie zaprezentowałeś.

Tak więc, poluzuj gumkę w stringach i weź sobie głęboki oddech :)

wiesz, wlasnie to samo chcialem o tobie napisac, ale zrobilem jak poradziles, poluzowalem gumke i jakos mi przeszlo.

[Gość]

biedaku i tak cie zaklamalem i wprowadzilem w blad? no i co sie dzieje z tymi sygnalami na koncu? a moze zmieniaja sie one w zaleznosci od tego, czy kabel hdmi jest ze zlota, srebra, czy z czego tam chcesz?

brakuje jeszcze, zebys napisal, ze jak kabel ma pod gorke bo telewizor stoi polke wyzej niz odtwarzacz, to wprowadza to zaklocenia i opoznienia w wizji albo fonii.

jar 1 ma tu racje w 100% . kazdym kablem czy to edzie sieciówka czy hdmi czy usb czy ic czy spdif sygnały przesyłane sa za pomoca napięcia i pradu , a nadajniki o dobiorniki odpowiednio moduluja i odczytuja te sygnały . przewodem płynie po prostu zwykły prąd podatny na wszelkie zakłocenia dokładnie tak samo jak ten z gniazdka

oczywiscie poza przewodem optycznym

Edytowane 29 Marca 2016 przez slawek.xm

[arkadowski]

A podobno muzyka łagodzi obyczaje…to jednak kolejny mit.

 

 

Edytowane 29 Marca 2016 przez MrArkowski

[jar1]

A podobno muzyka łagodzi obyczaje…to jednak kolejny mit.

Nawet w zameirzchłych czasach używano walenia w bębny by zagrzewać do walki.

A Amerykanie puszczali muzykę poważną z helikopterów Wietnamczykom... ;)

[audiofan01]

Muzyka tak ale sprzęt do jej odtwarzania niestety nie:))

[jar1]

Czyli przedmiotem transmisji dalej są dane, zakodowane 0 i 1, a narzędziem jest prąd.

Z tym, że dla kabla jaki i samego prądu nie ma to żadnego znaczenia. Prawo Ohma działa nadal.

[daris666]

wiesz, wlasnie to samo chcialem o tobie napisac, ale zrobilem jak poradziles, poluzowalem gumke i jakos mi przeszlo.

 

No to może zmienisz avatara ? :)

[arkadowski]

Nawet w zameirzchłych czasach używano walenia w bębny by zagrzewać do walki.

A Amerykanie puszczali muzykę poważną z helikopterów Wietnamczykom... ;)

Pytanie czy toczymy wojny plemienne, czy może AS to jednak Wietnam? ;)

[leon28]

No to może zmienisz avatara ? :)

glodnemu chleb na mysli ?;-)

[jar1]

Owszem to prawda wiem, że nie lubisz uproszczeń i skrótów myślowych, ale te sygnały niosą informację o logicznym 0 lub logicznej 1 i nie musi to być sygnał elektryczny może być też światło i ciąg impulsów w światłowodzie

Te skróty myslowe to najczęściej inetrnetowy szum informacyjny, który powtarzany jest bezmyslnie we wszelkich dyskusjach. Tak tworzą się mity. Dokładnie tak samo jak i te audiofilskie.