Audio mity

[Yankes]

12 minut temu, szymon1977 napisał:

 

Powiedziały forumowe miszcze OT i pyskówek.

Szymon ciągle na tapecie...😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 godzinę temu, Yankes napisał:

Szymon ciągle na tapecie...😉

Żadna to nowość: nie mają dzieciaki o nic do powiedzenia na temat to fantazjują o mnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Żadna to nowość: nie mają dzieciaki o nic do powiedzenia na temat to fantazjują o mnie.

Może chcą Ciebie adoptować ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

38 minut temu, szymon1977 napisał:

fantazjują o mnie.

jesteś jednym z niewielu oryginałów tego forum toteż  twoja popularność nie może dziwić 🙂

38 minut temu, Yankes napisał:

Może chcą Ciebie adoptować ?

🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

23 minuty temu, slawek.xm napisał:

jesteś jednym z niewielu oryginałów tego forum toteż  twoja popularność nie może dziwić

Jest problem w tym, że nie wiadomo po której stronie są te "oryginały" 😉? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Kwietnia 2023 przez Lech36

[szymon1977]

57 minut temu, Yankes napisał:

Może chcą Ciebie adoptować ?

Ja nie chcę.

20 minut temu, slawek.xm napisał:

jesteś jednym z niewielu oryginałów tego forum

Fakt, racjonalne podejście do tematu to dziś sprawa nietypowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Ja nie chcę.

Fakt, racjonalne podejście do tematu to dziś sprawa nietypowa.

jednym z przejawów twojej oryginalności jest właśnie "racjonalizm" powstały w oparciu o własne niekoniecznie obiektywnie i prawdziwe przemyślenia

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Jest problem w tym, że nie wiadomo po której stronie te "oryginały" 😉? 

Ty dla mnie jesteś po tej samej stronie barykady co nasz utytułowany kolega szymon1977

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 minuty temu, szymon1977 napisał:

Fakt, racjonalne podejście do tematu to dziś sprawa nietypowa.

Sławek to człowiek rozdarty pomiędzy racjonalne podejście do audio a audio voodoo. Na tym forum jest wielu takich. Chcą wierzyć że nauka jeszcze nie wszystko odkryła ze zjawisk rządzących fizyką obowiązującą w zakresie audio. Badania prowadzone na portalu ASR nie przemawiają do nich, to ciekawe w 21 wieku 😉.

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

Ty dla mnie jesteś po tej samej stronie barykady co nasz utytułowany kolega szymon1977

A Ty dla mnie jesteś tym w/w "oryginałem", ale często mającym wiele racjonalizmu w swoich wypowiedziach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Sławek to człowiek rozdarty pomiędzy racjonalne podejście do audio a audio voodoo.

W przeciwieństwie do Ciebie nie zamykam się na postęp innowacje i własne doświadczenia

mam pasję staram się pogłębiać wiedzę techniczną i konfrontuję ją z tym co nazywasz voodoo

i wnioski nie zawsze sa jednoznaczne co daje mi pole do wyrażania wątpliwości o których Ty boisz się nawet pomysleć bo "szkiełko i oko " przesłoniło Ci zupełnie obiektywne spojrzenie na sfery niedostępne nauce

 

10 minut temu, Lech36 napisał:

Badania prowadzone na portalu ASR nie przemawiają do nich, to ciekawe w 21 wieku 😉.

Lechu jeśli najlepiej "mierzący" klocek u Amira brzmi płasko nudnie blado i agresywnie

to nie będę tego zwalał na złe realizacje tylko napiszę ,że jest do dupy bez względu na to jak cudne pomiary prezentuje

jesli tego nie potrafisz zrozumieć to naprawdę nie mamy o czym gadać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

16 minut temu, slawek.xm napisał:

...po tej samej stronie barykady...

Nie mam czasu na Twoje kablofilskie wojenki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

7 minut temu, slawek.xm napisał:

W przeciwieństwie do Ciebie nie zamykam się na postęp innowacje i własne doświadczenia

Na klasę D się zamknąłeś bez jakiejś ewidentnej podstawy technicznej 😉.

8 minut temu, slawek.xm napisał:

mam pasję staram się pogłębiać wiedzę techniczną i konfrontuję ją z tym co nazywasz voodoo

Możliwe, w mojej wcześniejszej wypowiedzi uwzględniłem to, ale audio voodoo jest u Ciebie bardzo mocno obecne w Twoim organizmie.

12 minut temu, slawek.xm napisał:

i wnioski nie zawsze sa jednoznaczne co daje mi pole do wyrażania wątpliwości o których Ty boisz się nawet pomysleć bo "szkiełko i oko " przesłoniło Ci zupełnie obiektywne spojrzenie na sfery niedostępne nauce

Jakie sfery w audio są niedostępne nauce? Voodoo na pewno jest nauce niedostępne, ale jakie jeszcze inne uznane leżące w zakresie nauki?

15 minut temu, slawek.xm napisał:

Lechu jeśli najlepiej "mierzący" klocek u Amira brzmi płasko nudnie blado i agresywnie

Może masz niedobre głośniki, że powtórzę argument z wątku "Wielkopolski test abx" w którym uznano że ZG u Lutka nie miały odpowiedniego poziomu audiofilskiego do pokazania różnic pomiędzy tam testowanymi sprzętami 😉?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

54 minuty temu, slawek.xm napisał:

jednym z przejawów twojej oryginalności jest właśnie "racjonalizm" powstały w oparciu o własne niekoniecznie obiektywnie i prawdziwe przemyślenia

Uff ... dobrze, że ująłeś racjonalizm w cudzysłów ... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

8 minut temu, Lech36 napisał:

Na klasę D się zamknąłeś bez jakiejś ewidentnej podstawy technicznej 😉.

wszystkich sprzętów na świecie nie jestem w stanie odsłuchać dlatego polegam też na opinii kolegów , którzy wg mnie mają odpowiedni poziom osłuchania

poza tym niejednokrotnie polecałem klasę D do napędu woofera w konstrukcjach 3-way w przypadku aktywnego podziału lub biampingu

zaszufladkowałeś sobie mnie jako zdecydowanego przeciwnika aktywnych podziałów i wroga Dklasy

żyj z tym skoro inaczej nie potrafisz 🙂

 

 

9 minut temu, szpakowski napisał:

Uff ... dobrze, że ująłeś racjonalizm w cudzysłów ... 

dobrze wiesz ,że niektóre "pomysły" Szymona z racjonalizmem sensu stricte nie mozna identyfikować 🙂

50 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie mam czasu na Twoje kablofilskie wojenki.

nic o kablach nie napisałem

ale przynajmniej dałes dowód jak głęboko siedzą w Tobie animozje oparte na emocjach i czystej nietolerancji

ja Ci w tym nie pomogę niestety 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

32 minuty temu, slawek.xm napisał:

dobrze wiesz ,że niektóre "pomysły" Szymona z racjonalizmem sensu stricte nie mozna identyfikować 🙂

Podejście do tematu może czasem ma racjonalne ale realizacja i co za tym idzie wnioski ... sam wiesz ... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, szpakowski napisał:

Podejście do tematu może czasem ma racjonalne ale realizacja i co za tym idzie wnioski ... sam wiesz ... 

nie zgadzam się

Szymon przedstawia własne z palca wyssane koncepcje jako prawdy objawione i czeka na gwałtowne reakcje równające te koncepcje z glebą ... jeśli takich reakcji nie ma uważa własne pomysły jako trafione i dobre

dlatego ręce mi opadają czasem

na podobnej zasadzie zostało zorganizowane badanie kablarskie , by utwierdzić Szymona w tezie , że kable nie grają i oczekiwał demokratycznego potwierdzenia własnego poglądu

a skoro się nie udało postanowił deprecjonować samą ankietę i biorących w niej udział kolegów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

29 minut temu, slawek.xm napisał:

wszystkich sprzętów na świecie nie jestem w stanie odsłuchać

I tu właśnie ocierasz się o voodoo. Po co człowiek techniczny, racjonalnie myślący ma słuchać wszystkich sprzętów na świecie? Nie masz wypracowanego przez lata hobby systemu wartościowania, ale nie takiego opartego na voodoo tylko na fizyce i technice?

33 minuty temu, slawek.xm napisał:

poza tym niejednokrotnie polecałem klasę D do napędu woofera w konstrukcjach 3-way w przypadku aktywnego podziału lub biampingu

Tylko dlaczego tylko do napędu woofera? Są dobre firmy które napędzają w ZG aktywnych wszystkie drogi klasą D, np. Genelec. Pewnie inni też by się znaleźli w sporej ilości. Oczywiście wiadomo że istnieją pewne stereotypy/uprzedzenia powodujące niechęć audiofilską do tej klasy, ale nie wiem czy ktoś z tych uprzedzonych ma jakieś techniczne argumenty na ich obronę?

41 minut temu, slawek.xm napisał:

zaszufladkowałeś sobie mnie jako zdecydowanego przeciwnika aktywnych podziałów i wroga Dklasy

Nic nie szufladkowałem, to wynika z tego co piszesz 😉. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Nie masz wypracowanego przez lata hobby systemu wartościowania, ale nie takiego opartego na voodoo tylko na fizyce i technice?

jeden z kolegów wystawiających się na AVS właśnie zachwyca się Hypexem a jednocześnie tłumaczy , że musi zmniejszyć spl głośników bo wzmacniacz strasznie szumi 🙂

 

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Tylko dlaczego tylko do napędu woofera?

bo tylko w tym aspekcie nie degraduje to znacznie dźwięku wg mnie

i jest to kompromis pomiędzy ceną a mocą

u mnie w systemie rządzi klasa A i dalej długo długo nic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

jeden z kolegów wystawiających się na AVS właśnie zachwyca się Hypexem a jednocześnie tłumaczy , że musi zmniejszyć spl głośników bo wzmacniacz strasznie szumi

Jak chcesz uzyskać maksymalne możliwości wynikające z mocy którymi dysponuje klasa D to będzie trochę szumieć, ale u mnie 400W/4 Hypex-y wykorzystane napięciowo tak że potrafią zapewnić te ich 400W/4 szumią tylko po przyłożeniu ucha do głośnika tonów wysokich, którego skuteczność jest ca. 93-94dB/w/m. Komu będzie taki szum przeszkadzał z pozycji odsłuchu która znajduje się zazwyczaj 3-5m do linii ZG? Z 0,5m już u mnie szumu już nie słychać a cały czas mam dla systemu dostępną pełną moc, której oczywiście nie wykorzystuję bo to dom i pomieszczenia nie będące salami koncertowymi, ale lubię mieć rezerwy wysterowania/mocy. Weź pod uwagę że klasa AB i A będzie szumieć podobnie przy w/w parametrach. Już chyba coś o tym pisał @przemak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

którymi dysponuje klasa D to będzie trochę szumieć

to wsadź sobie taki wzmacniacz w ... do piwnicy

i więcej mi nie wyjeżdżaj z tą klasą D skoro sam potwierdzasz , że to wielkie badziewie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Kwietnia 2023 przez slawek.xm

[Lech36]

16 minut temu, slawek.xm napisał:

że musi zmniejszyć spl głośników bo wzmacniacz strasznie szumi

Mówisz że "strasznie szumi", sam słuchałeś czy to tylko na podstawie opowieści kolegi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Weź pod uwagę że klasa AB i A będzie szumieć podobnie

gucio prawda profanie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, slawek.xm napisał:

to wsadź sobie taki wzmacniacz w ... do piwnicy

Czyżbyś radził wszystkim Kolegom od analogu to samo 🙂?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Teraz, Lech36 napisał:

Mówisz że "strasznie szumi", sam słuchałeś czy to tylko na podstawie opowieści kolegi?

myślisz , że facet dopominając się pomocy przy redukcji spl kolumny ze względu na szum Hypexa kłamie? 🙂 🙂 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

gucio prawda profanie

Spróbuj to uzasadnić technicznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Czyżbyś radził wszystkim Kolegom od analogu to samo 🙂?

radzę wszystkim kupować lub samemu konstruować wzmacniacze w klasie A

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

6 minut temu, slawek.xm napisał:

myślisz , że facet dopominając się pomocy przy redukcji spl kolumny ze względu na szum Hypexa kłamie?

Nie, w przypadku zestawu aktywnego może taka sytuacja zaistnieć, ale żeby zaraz tak dramatycznie się o niej wypowiadać to może świadczyć o braku wiedzy kiedy może szumieć (bardzo cicho) a kiedy nie.  

5 minut temu, slawek.xm napisał:

radzę wszystkim kupować lub samemu konstruować wzmacniacze w klasie A

Klasa A nie jest panaceum na bolączki audiofilskie a przez analog rozumiem źródła analogowe i nośniki przez nie wykorzystywane. Wzmacniacze klasy D też dostarczają do ZG sygnał analogowy i to w najczystszej postaci. oczywiście te najlepsze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Kwietnia 2023 przez Lech36

[slawek.xm]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

kiedy może szumieć (bardzo cicho)

Lechu próbujesz tuszować tłumaczyć i umniejszać podstawową wadę wzmacniacza audio

W dobrze skonstruowanym systemie nic nie może szumieć

jeśli tego nie rozumiesz to zakładka start jest twoim standardem 🙂

bo nie piszemy tu o audiofilskich aspektach dźwieku tylko o czystym fizycznym wrednym i niepożądanym ze wszech miar szumie wydobywającym się z głosników

w systemie hi-fi nie ma prawa wystepować takie zjawisko i nie ma tu miejsca na żaden kompromis typu a może ciszej a może głosniej

weź się ogarnij wreszcie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

W dobrze skonstruowanym systemie nic nie może szumieć

To jaki odstęp od szumów chcesz zapewnić dla typowej dla domu mocy ca. 5W żeby nie szumiało a jednocześnie żeby zapewniało możliwość maksymalnego wykorzystania możliwości pełnego wysterowani np. twoich głośników? Chyba że zrezygnujesz z możliwości maksymalnego wysterowania swoich głośników to może być bez szumu (ograniczenie wzmocnienia), ale pod warunkiem że nie będziesz stosował źródeł i nośników analogowych bo te szumią jak "mały wodospad", ale są podobno najlepsze.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

9 minut temu, slawek.xm napisał:

weź się ogarnij wreszcie 🙂

Wzmacniacze D klasowe są tak samo dobre jak dobre jest tanie wino ... są dobre dlatego, że są tanie ...

Zapewne można się takim brzmieniem odurzyć tak samo jak tanim winem ... do czasu aż się posłucha dobrego wzmacniacza ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 minut temu, slawek.xm napisał:

w systemie hi-fi nie ma prawa wystepować takie zjawisko i nie ma tu miejsca na żaden kompromis typu a może ciszej a może głosniej

weź się ogarnij wreszcie

Ogarniam się, ale szum jest nieodłączną cechą wszystkich aktywnych elementów elektronicznych i niektórych pasywnych, wszystko zależy od potrzebnego wzmocnienia całego toru jak on będzie eksponowany, tory małym wzmocnieniu nie będą eksponować szumu a tory o większym wzmocnieniu będą eksponować bardziej, wszystko zależy od założonych przez konstruktora parametrów brzegowych.  

4 minuty temu, szpakowski napisał:

Wzmacniacze D klasowe są tak samo dobre jak dobre jest tanie wino ... są dobre dlatego, że są tanie ...

Tak wiem, dobry wzmacniacz to tylko taki drogi, bez względu na parametry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )