Jakie spikes pod kolumny wolnostojące?

[arek67]

Zastanawiam się jakie podkładki pod kolumny są najbardziej optymalne? Rozważam trzy warianty; z oferty Finite Elemente Cerapuc bezpośrednio pod kolce, z Stillpoint cztery szt.Ultra SS i z Harmonixa RF-999 MT mk2. Czy ktoś ma bezpośrednie doświadczenia w porównaniu tych wariantów?

[moreno1973]

Zastanawiam się jakie podkładki pod kolumny są najbardziej optymalne? Rozważam trzy warianty; z oferty Finite Elemente Cerapuc bezpośrednio pod kolce, z Stillpoint cztery szt.Ultra SS i z Harmonixa RF-999 MT mk2. Czy ktoś ma bezpośrednie doświadczenia w porównaniu tych wariantów?

 

Stillpoints i Harmonixy to klasa sama w sobie. Finite to jednak IMO nie ta liga.

[globtroter1]

Arek,

Przecież wiesz, że każde z tych cytowanych wprowadzi własne, często bliżej nieokreślone rezonanse. Pytanie, czy o to chodzi?

Ja bym stawiał na dołączonych, firmowych kolcach i na stabilnej powierzchni, a ew. poprawy brzmienia lub jego modyfikacji szukał całkowicie gdzie indziej. :)

Edytowane 17 Kwietnia 2016 przez globtroter1

[bolth]

rozumiem że kable mają wpływ na dźwięk,prąd - no można by dyskutować,bezpieczniki to jak seria Star Wars ale podkładki? Zapomniałem jeszcze o meblach hajendowych.

 

To nie jest spam czy coś w tym rodzaju ani hejt,po prostu dla mnie to jakaś masakra aby za 4 sztuki metalu dać 380funta

[Wuelem]

po prostu dla mnie

 

A dla innych nieznaczący wydatek - taki life. Na początek proponuję za 5 zł poziomicę z OBI lub Praktikera dla sprawdzenia, czy jest idealny poziom i stabilność. Jeśli nie, to od poprawy tego bym zaczął, bo w końcu walka idzie o mikrometry i niedostrzegalne drgania.

[moreno1973]

rozumiem że kable mają wpływ na dźwięk,prąd - no można by dyskutować,bezpieczniki to jak seria Star Wars ale podkładki? Zapomniałem jeszcze o meblach hajendowych.

 

To nie jest spam czy coś w tym rodzaju ani hejt,po prostu dla mnie to jakaś masakra aby za 4 sztuki metalu dać 380funta

 

...wybitne produkty kosztują. A jeśli nie sa wybitne to firmy je produkujące szybko upadają lub możesz je kupować na wyprzedażach z -80% rabatem.

 

A co do cen to są ludzie, którzy do obiadu zamawiają wino za 3000 PLN, wypijają jeden kieliszek a resztę butelki zostawiają na stole w restauracji...

Edytowane 18 Kwietnia 2016 przez moreno1973

[Gość kennijczyk]

Zastanawiam się jakie podkładki pod kolumny są najbardziej optymalne? Rozważam trzy warianty; z oferty Finite Elemente Cerapuc bezpośrednio pod kolce, z Stillpoint cztery szt.Ultra SS i z Harmonixa RF-999 MT mk2. Czy ktoś ma bezpośrednie doświadczenia w porównaniu tych wariantów?

 

Jak już chcesz tyle wydać na kolce, to myślę ze warto byłoby przetestować to o czym pisałem w linku. Sam w swoim czasie będę to ewaluował :)

 

http://www.audiostereo.pl/townshend-seismic-isolation-podium_124999.html/page__hl__platform#entry3702622

[jullioo]

I co z tego wynika?

Czyżby nowy klon?

Z tego wynika to, że ten, którego nie stać dorabia na siłę teorię, by poprawić swoje kaprawe ego

[umka]

Zastanawiam się jakie podkładki pod kolumny są najbardziej optymalne? Rozważam trzy warianty; z oferty Finite Elemente Cerapuc bezpośrednio pod kolce, z Stillpoint cztery szt.Ultra SS i z Harmonixa RF-999 MT mk2. Czy ktoś ma bezpośrednie doświadczenia w porównaniu tych wariantów?

 

Nie robiłem takich porównań, ale najczęściej Harmonix miesza z pożytkiem w środku pasma, a Sillpoints zwiększając kontur raczej zbiera całość do kupy.

Jedyna rada, to pożyczyć stopy 999 od Stefka i jeśli nie masz dwóch zestawów SS-ów drugi komplet choćby ode mnie.

Daj znać jakby co.

[bolth]

Czy Wy czytacie co piszecie?

 

A jak zrobisz pierdnięcie po fasolce to gdzie się wcina w środek pasma czy robi się ostra siarrra na górze?

Edytowane 19 Kwietnia 2016 przez bolth

[Laska]

Wydaje mi się kolego, że gdy już zdobędziesz doświadczenie jak większość zawierających głos to z pewnością nie latwo bedzie Ci powiedziec Przepraszam myliłem się nie miałem doświadczenia. A teraz wybacz, poprosze nie wydawaj oralnie odgłosów przez siebie wspomnianych jak po konsumpcji ww potrawy.

Jeśli słuch jest dobry a system czuły to usłyszysz każda zmianę w podkładce. Serio :)

[bolth]

Możliwe,nie będę się spierał,jedynie słyszę różnicę bez kolców i z kolcami ale to chyba każdy to wychwyci.

 

A że system musi być czuły na takie niuanse to się sam o tym przekonałem niedawno a nie każdy ma takie możliwości jak chłopaki w tutejszej zakładce.

 

Nie miałem nic złego pisząc posta powyżej,tak mnie naszło. Widzę po sobie że słuch się wyrabia.

 

pzdr

Edytowane 19 Kwietnia 2016 przez bolth

[audiofan01]

Jedno jest pewne. Każda podstawa, kolce, podkładki, płyty, standy etc. zmieniają wysokość głośników względem podłogi i słuchacza, choćby minimalnie ale jednak. Można nawet to pomierzyć. Czy to słychać to inna kwestia, bo ten wplyw zmiany wysokości jest subtelny, a najbardziej oczywiście wpływa na słyszenie wysokich tonów. Jeśli producenci kolumn stosują czasami pochylenie kolumn w celu wyrównania fazowego i mają to precyzyjnie policzone to tym bardziej różnica w wysokości np. 5 cm z kolcami lub bez musi mieć znaczenie. Chyba każdy się z tym zgodzi nawet jak tego nie słyszy.

 

Co do innych wpływów na brzmienie z racji stosowania różnych akcesoriów to zdania są podzielone i każdy musi sam dojść do tego co mu najbardziej odpowiada. Dla mnie najważniejsza jest stabilność i maksymalne możliwe wyeliminowanie wzajemnego oddziaływanie kolumna-podłoga czyli nie przenoszenie jakichkolwiek wibracji. Tu preferencje są różne, jedni wolą kolce ( mz to błąd) inni coś tłumiącego, elastycznego. Tak mam i mi to pasuje.

Edytowane 19 Kwietnia 2016 przez audiofan01

[Laska]

To są kwestie bardzo indywidualne. Każda z kolumn gra (rezonuje) inaczej a przecież czynników tzw zmiennych jest o wiele więcej np: rodzaj podłogi, materiał z którego jest zrobiona, nie wspominając o akustyce pomieszczenia. Wszystko ma wpływ. Proponuję prostymi doświadczeniami sprawdzić jaki materiał u nas sprawdza się najlepiej. Kawałki drewna, klocki jenge, metalowe podkładki, korek, kawałki płyt kamiennych. Ja w ten sposób dopasowałem najlepszy do swoich preferencji dźwięk. Poza tym przecież można pożyczyć takie kolce harmonixa i sprawdzić. Połączenie drewna i metalu da z moich doświadczeń bardzo ciekawe efekty pod warunkiem, że pomieszczenie nie jest zbyt mocno tłumione.

Edytowane 20 Kwietnia 2016 przez Laska

[Axolotl]

Jeśli producenci kolumn stosują czasami pochylenie kolumn w celu wyrównania fazowego i mają to precyzyjnie policzone to tym bardziej różnica w wysokości np. 5 cm z kolcami lub bez musi mieć znaczenie. Chyba każdy się z tym zgodzi nawet jak tego nie słyszy.

 

Każdy może i się zgodzi , ja natomiast nie do końca się z tym zgadzam ;)

Po Twoim wpisie mam rozumieć ,że producent kolumn ich pochylenie sobie "precyzyjnie policzył" oczywiście uprzednio uwzględniając wzrost słuchacza oraz wysokość jego kanapy / fotela ?

Ciekawi mnie jakiego wzoru użył do tak precyzyjnych wyliczeń ? ;)

[ASURA]

Każdy może i się zgodzi , ja natomiast nie do końca się z tym zgadzam ;)

Po Twoim wpisie mam rozumieć ,że producent kolumn ich pochylenie sobie "precyzyjnie policzył" oczywiście uprzednio uwzględniając wzrost słuchacza oraz wysokość jego kanapy / fotela ?

Ciekawi mnie jakiego wzoru użył do tak precyzyjnych wyliczeń ? ;)

 

Zapomniałeś o jednym że nie tylko wyrównanie fazowe w ten sposób się wyrównuje ale również można wyrównać charakterystykę częstotliwościową; przykładowo odchylamy gwizdek 20% do góry bo drze ryja a właśnie takie odchylenie od osi powoduje że charakterystyka częstotliwościowa spada mu np. o 5dB.

 

Nic Panie dziejku nie trzeba kręcić na zwrotnicy jaka wygoda :) Tak że różne drogi prowadzą do Rzymu zarówno przez zwrotnicę jak i obudowę jak i innymi miejscami.

 

Ważne żeby efekt końcowy był OK

[Laska]

Panowie ale pochylenie i podniesienie nie mają nic ze sobą wspólnego i od tego chyba by trzeba było zacząć :)

[arek67]

Jak zwykle mało konkretów i brak zrozumienia w temacie. Problem jest taki; głośnik wychylając się w kolumnie powoduje drgania obudowy, drgająca obudowa wpływa na pracę głośnika powodując jego zniekształcenia. Trzeba w związku z tym odprowadzić wibracje z obudowy kolumny do podłoża. Mamy dwa rozwiązania; kolce z podkładkami (wersja Harmonix lub Cerapuc, Cerapuc tylko podstawka, która po odwróceniu ma dziurkę na kolec i jest w takiej wersji podstawką) oraz wersja zaawansowana czyli jakiś kompletny produkt typu Stillpoints czy Cerabase zrobiony na kulkach ceramicznych.

Pytanie: Czy wariant kolce plus coś z kulką ceramiczną ( Cerapuc jako podkładka z jedną kulką) nie jest lepszym rozwiązaniem niż kompletny wielokulkowy produkt? Czy jest potrzebna też ta kulka w podstawce bo Harmonix jej nie ma? Na razie zrobiłem porównanie Cearabase vs Cerapuc pod kolcami i ten drugi wariant jest lepszy. Normalnie pod innymi urządzeniami jest odwrotnie.

Na razie przypuszczm, że kolce plus coś z kulką jest wariantem optymalnym.

Edytowane 24 Kwietnia 2016 przez arek67

[audiofan01]

Może zatem warto pomyśleć o zmianie kolumn na porządne takie co nie wibrują:))

Edytowane 24 Kwietnia 2016 przez audiofan01

[arek67]

Nie ma takich co są idealnie "głuche". Nawet podkładki pod Magico działają. Sprawdzałem.

 

Ps.

Jest jeszcze jeden czynnik powodujący drganie kolumn. Fala dzwiękowa wytworzona przez ten zestaw głośnikowy. A im głośniej gramy tym to uderzenie fali jest większe.

Edytowane 24 Kwietnia 2016 przez arek67

[audiofan01]

Niby tak ale kolumny, które wytwarzają falę dźwiękową zdolną wprawić w drgania.... je same muszą być bardzo duże więc też dużo ważą i ..... koło się zamyka bo jak ważą np. ponad 50 kg od fali dźwiękowej raczej nie zadrżą.

[Laska]

Każda kolumna wibruje bez względu na masę i budowę. Nie wibrują tylko te które w danej chwili nie grają :)

Kolce w porównaniu do rozwiązań kulkowych dadzą dźwięk bardziej punktowy, sztywny.

[audiofan01]

naczynie z wodą postawione na kolumnie wyjaśni sprawę, u mnie przykładowo woda ani drgnie nawet przy bardzo głośnym graniu.

[xniwax]

Jakie spikes pod kolumny wolnostojące?

 

Nie wystarczą po prostu...kolce?

 

Choćby coś takiego.

 

Edytowane 24 Kwietnia 2016 przez xniwax

[Irek_N]

Jest jeszcze jeden czynnik powodujący drganie kolumn. Fala dzwiękowa wytworzona przez ten zestaw głośnikowy. A im głośniej gramy tym to uderzenie fali jest większe.

 

Ale też coraz większą mamy na nią tolerancję.

 

Irek.N.

[Korona]

Spikes ma tłumić czy odwrotnie? :)

[Less]

Spike ma sprzęgnąć kolumnę z podłożem, ustabilizować, unieruchomić.

[jar1]

Spike ma sprzęgnąć kolumnę z podłożem, ustabilizować, unieruchomić.

 

Tak. Żeby np. przy pierd..ciu basem kolumna nie zachowywała się jak armata na kołach.

Drgania wewnatrz kolumn powinny być i są wytłumiane przez jej konstrukcję i użyte wytłumienie.

Ale, jak zwykle, ideału w rzeczywistości nie ma.

[umka]

W zeszłym tygodniu zrobiłem próbę ze Sillpointsami zamiast kolców pod moimi kolumnami i niestety przy zebraniu się w sobie najniższych tonów, dźwięk stracił barwę, czyli to co jest najważniejszą cechą ISIS-ów. Zrobiło się płasko i zimno. Wniosek? W mojej konfiguracji lepiej na kolcach. Podstawek Harmonixa nie mam.

[Panter]

W zeszłym tygodniu zrobiłem próbę ze Sillpointsami zamiast kolców pod moimi kolumnami i niestety przy zebraniu się w sobie najniższych tonów, dźwięk stracił barwę, czyli to co jest najważniejszą cechą ISIS-ów. Zrobiło się płasko i zimno. Wniosek? W mojej konfiguracji lepiej na kolcach. Podstawek Harmonixa nie mam.

 

Dlaczego niestety? To trzeba się cieszyć, że nie trzeba iść w kolejne koszty - ja bym się cieszył :)