Co po PiSie?

[wojciech iwaszczukiewicz]

No tak ale projekt przewidywał ograniczenie kadencji tylko dla radnych.

Moim zdaniem ograniczenie kadencji dla posłów do dwóch nie jest dobry.Bo aby być dobrym parlamentarzystą potrzeba czasu i doświadczenia.Wydaje mi się,że należałoby stworzyć taką ordynację aby to nie wodzowie partyjni decydowali kto będzie kandydował i z którego miejsca na posła.To partie powinny zabiegać aby popularni i kompetentni politycy zechcieli kandydować z ich list.To wyrugowałoby z partii sługusów i wazeliniarzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

gdyby wtedy było prawo i sprawiedliwość, nie byłoby obecnie Prawa i Sprawiedliwości.

 

Gdyby było prawo i sprawiedliwość nie miałby kto sądzić tychże bo i za co.

Kolejność była inna - przeszłość, którą przeszmuglowano do teraźniejszości wraz z jej prawem i sprawiedliwością,

potem dopiero powstało Prawo i Sprawiedliwość, co rozwścieczyło przeszmuglowanych i ich prawo do ich sprawiedliwości.

 

...a to, że historia lubi się powtarzać to już inna historia z przyszłości mimo, że z przeszłości.

 

Rozumiesz?

Jeśli nie, to naprawdę ani moja, ani Twoja wina.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Był już pomysł ordynacji jednomandatowej, i przepadł dość spektakularnie.

 

A co do pytania tytułowego - pytanie czy chcemy powrotu do Magdalenki - Okrągłego Stołu, czy jednak czegoś nowego, powiedzmy że z eliminacją wszelkich sanacyjnych miazmatów obecnej ekipy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Chcemy żeby było normalnie.Żadnego powrotu.Czy to w tym kraju jest możliwe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Nastepna władza będzie musiała poświęcić pierwszą kadencję na zbudowanie od nowa demokratycznego państwa prawnego.

Ale na początek będzie musiała rozliczyć przestępcze działania PiS według prawa przez nich ustanowionego.

Czyli afrykanizacja - poprzedni reżim udaje się na emigrację w obawie przed zemstą następców.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Chcemy żeby było normalnie.

 

Nikt nie chce żeby było nienormalnie.

Kwestią jest tylko czego chcą politycy, a czego chce społeczeństwo.

Jeśli pogodzisz w 100% owe chcenia to JA pierwszy obwołam Ciebie na Króla Polski albo i całego ludzkiego Wszechświata.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Takie poparcie może nie wystarczyć.Zresztą króla mamy już wybranego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2017 przez wojciech iwaszczukiewicz

[Dominic2509]

Chyba już dla każdego w miarę kumatego człowieka jest jasne,że obecna władza wyrządza w Polsce ogromne szkody.

 

To dlaczego im rośnie poparcie???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Po PISie choćby potop.

 

To dlaczego im rośnie poparcie???

Polaków nikt nie zrozumie. Nawet oni sami.

 

pytanie czy chcemy powrotu do Magdalenki

Co chcesz od Magdalenki? Kaczyński też tam był. Chociaż nie pił, Wallenrod jeden.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Zresztą króla mamy już wybranego.

 

Raczej nie, biorąc pod uwagę tylko lądy bez oceanów mórz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Nikt nie chce żeby było nienormalnie.

To dlaczego wybrano PiS ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2017 przez Lech36

[wojciech iwaszczukiewicz]

To dlaczego im rośnie poparcie???

 

Nie pierwszy i zapewne nie ostatni raz okazuje się,że ludzie głosują nieracjonalnie.

 

Lech

 

Już de Gaulle mawiał " ile razy miałem rację tyle razy byłem w mniejszości".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Po PISie choćby potop

 

Chciałbyś?

Z załączonej mapy wynika, że ocalałby w większości elektorat PiS oraz hodowle owiec w górach.

 

Już de Gaulle mawiał

 

Lubię tego "demokratę" ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2017 przez xniwax

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ale wynika również,że większość Polski jest niepisowska.

 

Ale znowu wracajmy do tematu.Czy uważacie,że minister obrony powinien być politykiem cywilnym?Zwłaszcza w kontekście wyczynów Macierewicza.Może jednak powinien być wojskowym?

Również działalność Ziobry dowodzi,że należy ponownie rozdzielić stanowisko ministra sprawiedliwości i prokuratora generalnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dominic2509]

Jak to? Wedle sąd mają 2. wieksze poparcie niż po.

Chyba się przeciętnemu Kaczyńskiemu podoba co robi partia rządząca. Nie podoba się przegranym. Tyle. Nie udało się obalić PiS pod koniec roku. Czas się pogodzić z faktem że tak będzie na lata.Tusk nie wróci. Nie ta pensja i postępowania w toku. Reszta to przy nim pionki.

Można się uczyć polityki od Kaczyńskiego. Okiwal wszystkich...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

No i kwestia 500 plus.Co z tym zrobić?Uważam,że obecnie żadna partia nie odważy się tego zabrać.I słusznie.Należy to zostawić.Ale nie dla wszystkich.Powinno się wprowadzić kryterium dochodowe.Od jakiej sumy to już kwestia do dyskusji.I nie rozumiem czemu nie przysługuje na pierwsze dziecko?Czyli na wszystkie dzieci ale nie dla wszystkich.

 

Dominic

 

No i co z tego?Mają poparcie 40 % czyli 60 % ich nie popiera.Opozycja to nie tylko PO.Koalicja dwóch trzech partii może mieć więcej.To,że Kaczyński okiwał to fakt,ale kogo?Ciebie, nie mnie.Bo ja na niego nie głosowałem a za jego politykę zapłacimy wszyscy.Już niedługo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

No i kwestia 500 plus.Co z tym zrobić?Uważam,że obecnie żadna partia nie odważy się tego zabrać.

I słusznie.Należy to zostawić.Ale nie dla wszystkich.

 

Za wcześnie na wnioski i zmiany.

Co to reszty jak najbardziej.

 

Jest tylko jeden szkopuł, czy opozycja totalna dorosła (dorośnie kiedykolwiek) do bycia opozycją totalnie konstruktywną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2017 przez xniwax

[wojciech iwaszczukiewicz]

To może napisz coś o rządzie a ja o opozycji.Bo sytuacja gdy zwolennik władzy krytykuje opozycję,że jest niekonstruktywna (czyli nieudolna) wydaje mi się co najmniej dziwna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arkadowski]

500+ na dzień dzisiejszy nie służy niczemu.

Twierdzenie, że dzięki temu w przyszłości będzie emerytom lepiej to bzdura socjotechniczna, promowanie absurdu jako faktu niesprawdzalnego dziś w 100%.

 

500+ generuje ogromne koszty, które będziemy mieli w obowiązku do spłaty w przyszłości. Dodatkowo generuje koszty wynikające z obsługi tego pomysłu (urzędnicy) + odsetki od kwot kredytowych.

 

W efekcie w przyszłości z całego programu 500+ obecnie wypłacanego trzeba będzie obciążyć całe społeczeństwo w wymiarze większym niż ma to nawet dzisiaj miejsce.

Napędzanie obecnie konsumpcji z tytułu 500+ obejmuje tylko in plus dla obecnej chwili (przepływ gotówki pozyczonej z zewnątrz- wydanej w kraju na obecne potrzeby - pobranej przez państwo w obecnych podatkach).

W efekcie za 2 dekady Czesi będą zarabiać średnio 2,5 razy więcej niż Polacy, bo będziemy obciążeni sporymi zobowiązaniami z tyt. obowiązku spłat zadłużenia zaciągniętego na 500+

500+ wpisuje się w potrzeby społeczne bo społeczeństwo nie jest właściwie wynagradzane w wyniku kilku nadal utrzymujących się i jakże przyjemnie funkcjonujących elementów. Koszt obsługi pracy jest większy niż powinien, wysokowydajne i dobrze rokujące na przyszłość dziedziny gospodarki są albo źle zarządzane przez polityczne nadania, albo już od dawna wyprzedane z majątku narodowego jako "spłata długów" poprzednich pożyczek i należnych odsetek. W efekcie gospodarka obecnie jest mierna w swej wydajności, obciążenie kosztów pracy wysokie (dodatkowo zabijane przez rozdmuchaną biurokrację i niejasne przepisy), ludzie dostają byle jaką płacę bo wmawia im się, że za mało pracują. Co jest oczywiście nieprawdą.

 

Ilość dzieci nie gwarantuje przyszłym emerytom "przyszłości na poziomie". Jedynie obecne wzmacnianie gospodarki, zmierzanie do wydajnego i wysoko wykwalifikowanego społeczeństwa (kształcenie fachowców).

To dziś budując PKB na odpowiednim poziomie mamy szansę zabezpieczyć przyszłość. Na dziś z 500+ w dużej mierze korzystają rodziny nie rokujące w przyszłości żadnego trwałego i na odpowiednim poziomie wkładu w dorbo narodowe (wysoko wykwalifikowana praca).

Większość korzystająca z tego świadczenia to osoby już dziś nie wnoszące zbyt wiele w ogólne dobro narodowe lub nawet bywa i tak, że swym zyciem nadmiernie już w tej chwili obciążające budżet, bo korzystają ze wszystkich mozliwych uprawnień socjalnych.

Niestety ale 500+ była w tej co jest jedynie bardzo drogą kiełbasą wyborczą realizowaną na koszt przyszłego pokolenia.

 

500+ by mogło mieć sens zamiast świadczenia stricte "wypłata do ręki" powinno obejmować takie mechanizmy jak:

1. Zwolnienia po części podatkowe dla pracujących posiadających DZIECKO (od 1 włącznie)

2. Wsparcie na poziomie lokalnym osób pracujących poprzez tworzenie gwarancji miejsc w przedszkolach czy wsparcia ze strony szkół poprzez otwarte świetlice do godzin popołudniowych dla dzieci tych rodziców, którzy pracują do późna.

3. Większe świadczenia na rzecz kształcenia językowego i kierunkowego wg. zainteresowań/zdolności od najmłodszych lat

4. Wsparcie rodziców pracujących poprzez zabezpieczenie prawne w przypadku konieczności wykorzystania zwolnienia chorobowego gdy choruje dziecko. Nie może być tak, że rodzic boi się o swoje zatrudnienie bo musi zostać z chorym dzieckiem w domu i zaczyna się szukania "babci", "cioci", sąsiadki".

5. Środki z tyt. 500+ należałoby przeznaczyć na np. świadczenie pomocowe dla tzw. "babć-opiekunek", które swój czas emerytalny poświeciłyby na opiekę nad maluchami pod nieobecność rodziców pracujących.

 

Niestety ale takie pomysły nie są popularne wśród polityków bo nie stanowią miłej dla ucha kiełbaski wyborczej.

500+ to bardzo szkodliwy pomysł w takiej formie jaką mamy i w jaki sposób jest to realizowane.

 

Oczywiście 500+ nie stanowiłoby żadnego obciążanie dla budżetu gdyby przyjąć:

1. Całkowity rozdział kościoła od państwa, zniesienie Konkordatu. Gminy wyznaniowe powinny we własnym zakresie utrzymywac swoje ośrodki wiary. Kościoły powinny być zwolnione z wszelkich w takim momencie podatków, ale utrzymywac sie jedynie z datków wiernych + ew. dobrowolne opodatkowanie wierzących na rzecz swojego kościoła/zboru/wyznania.

2. Przyjęcie w budżecie zapisów określających zmniejszenie biurokracji, ukrucenie tworzonych sztucznie zarządów w spółkach państwa.

3. Dokonczenie reformy górnictwa (i piszę to jako Ślązak z dziada-pradziada). Górnictwo jest w tej chwili rakiem kosztującym nas za dużo do tego, co jest w stanie zwrócić realnie w zyskach jako element całej gospodarki. To niepotrzebna kula u nogi.

 

Takich rzeczy mozna mnożyc, tylko wszyscy wiemy o tym, że politycy nie sa od rozwiązywania realnych problemów i polepszania nam życia (jak w przypadku medycznej marihuany), a sa po to by za nasze pieniądze bawić się w oparach absurdu przez siebie tworzonych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Skoro nie napisałeś dotąd ani jednego zdania krytycznego o władzy to znaczy,że popierasz to wszystko co dzieje się od półtora roku.

 

to do xniwaxa

 

arkadowski

 

Tak,to wszystko co piszesz to prawda.Sam tak pisałem gdy wprowadzano je.Ale tu chodzi o stronę pragmatyczną.Jeżeli chcemy odsunąć PiS od władzy to nie możemy ludziom tego odebrać.To była forma przekupstwa wyborczego ale teraz każda partia,która wystąpi z pomysłem odebrania 500 plus padnie w wyborach.Tu można tylko minimalizować straty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2017 przez wojciech iwaszczukiewicz

[arkadowski]

Jest tylko jeden szkopuł, czy opozycja totalna dorosła (dorośnie kiedykolwiek) do bycia opozycją totalnie konstruktywną.

 

Obecna opozycja nie jest żadną opozycją. To kolejna banda cwaniaków, która (i tutaj pełna racja) została zaskoczona tym, że odebrano im mozliwość bezproblemowego życia i robienia łatwych deal'i na koszt państwa.

Takie twory jak Kijowski (KOD) pokazują cały obraz marnej, herbatnikowej opozycji.

Krucha, wątła i do tego bez żadnego prawa do wytykania obecnie rządzącym afer.

PO do dziś nie zostało rozliczone z żadnej z afer. I niestety jako takie nie ma prawa moralnego do jakichkolwiek oskarżeń.

PSL? Zasłona milczenia to za mało. Wszyscy wiemy co to za partia.

Kto zostaje? Raczej nikt, za kim tłumy mogłyby się porwać i chciec cokolwiek zmienić.

Stąd takie poparcie słupkowe PiS'u. Bo opozycja rozbita, marna i do tego bez realnego wsparcia ze strony społeczeństwa.

A PiS ma swój stały elektorat, zazwyczaj związany blisko z kościołem, który pomimo wszystko nadal stanowi siłę przekonania dla pewnej części społeczeństwa.

Żyjemy w czasach słabych w temacie demokracji mocnej w opozycję. Obecna opozycja naznaczona jest marazmem lekceważenia obywateli, a obecnie rządzący robią dokładnie to samo.

 

Jedyna szansa na jakiś prawdziwy ruch obywatelski podparty autorytetami moralnymi. Tylko gdzie ich szukać?

Ludzie przestali wierzyć komukolwiek, wolą zamykac się przed polityczną rzeczywistością i żyć na zasadzie "oby do jutra".

Kiepsko to wygląda bo nie wróży niczemy dobremu. A jeśli i tym razem wygrałoby PiS w wyborach, to staniemy się powoli Koreą Północną z Jarosławem Kaczyńskim na czele jako 1 sekretarzem.

I nie jest to złośliwość, tylko przestroga przed tym, by odpuścić sobie głosowanie w najbliższych wyborach.

Ludzie tacy jak Kaczyński, Pawłowicz, Ziobro, Macierewicz, Suski, Błaszczak, Czarnecki powinni już dawno zniknąc ze sceny politycznej.

Ale nie mogą zostać zastąpieni takimi jak Schetyna, Mucha, Waltz, Niesiołowski lub tworami rodem Kijowski z KOD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Krucha, wątła i do tego bez żadnego prawa do wytykania obecnie rządzącym afer.

Czy ty sobie jaja robisz? Każdy ma prawo wytykać rządzącym afery. Bo rządzą nie za swoje.

 

PO do dziś nie zostało rozliczone z żadnej z afer.

To co robi PISd? Dlaczego nie rozlicza? Niech wreszcie coś rozliczą bo na razie tylko szczekają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2017 przez jello

[misiomor]

To co robi PISd? Dlaczego nie rozlicza? Niech wreszcie coś rozliczą bo na razie tylko szczekają.

Oni jeszcze nie mieli uzasadnionej potrzeby wyciągnięcia jopka z rękawa, a tym bardziej asa. Zostawiają sobie to na później.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Zaraz, zaraz, jedną z obietnic wyborczych było rozliczenie afer. Ale jakich, się pytam. Bo nadal nie wiadomo. Tych co Polskę doprowadziły do "ruiny"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2017 przez jello

[witek_z]

arkadowski czytam to co piszesz... a siebie na scenie politycznej jakbyś określił?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adalbert95]

Jest tylko jeden szkopuł, czy opozycja totalna dorosła (dorośnie kiedykolwiek) do bycia opozycją totalnie konstruktywną

By odwołać się do tak przez pisiarstwo ulubionego odwoływania się do do przeszłości; w czasach gdy PiS był w opozycji to jaką był opozycją? Konstruktywną?

A w temacie wątku; marnie to widzę. Marnie i dlatego, że każda następna władza, jaka by nie była, z ochotą skorzysta z przykładu pisiarstwa i będzie równie bezczelna, chamska i nie mniej autorytarna. Bo tak się rządzi najłatwiej. Nie widzę szans na przyzwoitość i samoograniczenie władzy, bo skoro PiS mógł, to oni też. Zły pieniądz wypiera niestety lepszy, a prawdziwego męża stanu który byłby w stanie narzucić - choćby siłą demokratyczne standardy rządzenia na horyzoncie przynajmniej na dziś nie widać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Jaki mamy rząd a jaką opozycję każdy widzi.Na rzeczywistość nie można się obrażać.O rządzie już było.Teraz co do opozycji.Mamy PO,Nowoczesną,Kukiza i PSL oraz luźny twór o potencjalnych możliwościach czyli KOD.

PO ma sporo za uszami ale innej nie ma.Ma teraz trochę nowych,ciekawych twarzy( Siemoniak,Trzaskowski,Borek) jeśli dadzą im szansę ( a widać,że są wystawiani coraz częściej) to można Platformie dać jeszcze jedną szansę.Jeśli jednak dla kogoś jest to nie do przyjęcia to jest Nowoczesna.Może trochę naiwna ale się uczy.PSL i Kukiz są do odstrzału.Co powstanie z KODu nie wiadomo.Jeśli chcemy odstawić PiS ( a to powinno to być priorytetem) to trzeba na te siły postawić.I nic innego się nie liczy.Nie ma nadziei,że w najbliższym czasie powstanie partia,która zadowoli nas wszystkich pozostałych.Takie są realia.

 

Trzeba wybierać mniejsze zło bo większe to PiS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arkadowski]

Czy ty sobie jaja robisz? Każdy ma prawo wytykać rządzącym afery. Bo rządzą nie za swoje.

 

To co robi PISd? Dlaczego nie rozlicza? Niech wreszcie coś rozliczą bo na razie tylko szczekają.

Nie, nie robię. Skoro wytykamy Kaczyńskiemu, że nie ma prawa moralnego wytykać nieczystych interesów PO, bo sam jest umoczony w g.nie swoich przewinień, to dotyczy to drugiej strony...

A może jednak masz rację? Nie, masz rację! I tutaj zgadzam się z Tobą, nie tylko wytykać ale zabrać się z nich wszystkich. Rozliczyć ich od początku transformacji ustrojowej i przemian gospodarczych.

Tylko właśnie...nie o to chodzi politykom.

Nie bądźmy dziećmi, Kaczyński co miesiąc staje jak nie na drabince to teraz na podeście i judzi oraz skłóca jednych z drugimi.

Opowiada banialuki socjotechnicznej gry "jeszcze chwilę a zaczniemy", "juz za moment rozliczymy", "jesteśmy blisko", "niech się boja wrogowie", "wszystkie przeszkoda jakie są usuniemy ale potrzebujemy czasu" itd.

Toż to gra słów, potrzeba ludziom by czuli bliskość polepszenia ich życia, a politycy robia na tym niezły kapitał polityczny. To strasznie podłe i małostkowe. ale tak funkcjonował od zawsze Jarosław Kaczyński - wykorzystywał ludzi do własnych interesów.

Nigdy nie dojdzie do rozliczenia, bo te "układy" to siła wzajemnych powiązań. Tam nie ma czystych i pachnących, cała obecna kasta polityków i urędników jest jak Biznacjum - umoczona we wszystko co podłe, we wzajemnych układach i cichych interesach.

Wytykają sobie małego kalibru brudy by mieć to jako paliwo wyborcze.

 

 

Ale wiemy o tym wszystkim, pytanie brzmiało "co dalej i kto to mógłby być i jak to powinno wyglądąc".

Tylko proszę bądźmy poważni, nie podawajcie za wzór Kijowskiego!

Ludzie będący w pewien sposób zdolni do zmian dla dobra ogólnego już odeszli (Kuroń, Mazowiecki, Olszewski)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ale kto podawał przykład Kijowskiego?Kijowski powinien odejść a KOD ma potencjał ale nie jako partia ale raczej jako ruch społeczny.Mogą być potrzebni w razie jakichś działań doraźnych typu akcji przeciw ustawom antyaborcyjnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2017 przez wojciech iwaszczukiewicz

[arkadowski]

arkadowski czytam to co piszesz... a siebie na scenie politycznej jakbyś określił?

Już pisałem, jestem obserwatorem zycia politycznego. Wynika to z kilku przyczyn, na pewno nie do roztrząsania na Forum AS.

Chciałbym natomiast widzieć młodych ludzi na scenie politycznej, pełnych zapału i ideałów do zmian.

Liczyłem na to, że Szczerba, który zrobił w Wawie kilka fajnych rzeczy będzie jednym z takich ludzi. Okazał się pionkiem w grze pomiędzy stronami "konfliktu".

Mierzi mnie Mucha z PO, kompletne ZERO. A wskazywałoby na to, że w jej wieku mozna chcieć coś więcej zrobić dla kraju i siebie w polityce.

okazała sie partyjną miernotą bawiącą się w polityce bo to nie wymaga zbytniego wysiłku. A po tym co zrobiła w Sejmie (śpiewanie w miejscu przeznaczonym dla zastępcy głowy państwa, 2 osoby w tym kraju) powinno ją dyskwalifikować z jakiegokolwiek bytu publicznego w tym kraju.

Liczyłem na Andrzeja Dudę, że będzie potrafił oderwać się od Kaczyńskiego. Młody, wykształcony, energiczny.

Niestety jest jeszcze gorszym prezydentem niż jego mentor - nieżyjący Lech Kaczyński.

 

Chciałbym widzieć nowe nazwiska, młode, ambitne twarze, które wreszcie odsuną przeżartych partyjnymi układami pasibrzuchów, decydujących o każdym podniesieniu ręki przy głosowaniach nad tym jak ma wyglądać los tego 38 mln. kraju.

 

Ale kto podawał przykład Kijowskiego?Kijowski powinien odejść a KOD ma potencjał ale nie jako partia ale raczej jako ruch społeczny.Mogą być potrzebni w razie jakichś działań doraźnych typu akcji przeciw ustawom antyaborcyjnym.

Zgadza się. Akurat tez tak to widzę.

A Kijowskiego podałem jedynie jako kamyk na wadze sprawiedliwości po drugiej ze stron tego bagienka.

Trzeba byc uczciwym wobec wszystkich

 

Uważam, że opozycja powinna usunąć wszystkie miernoty (jak Mucha), odseparować się od wspierania takich bytów jak Kijowski, powinna razem stanąć do walki o głosy obywateli.

Powinna pokazać,że chce zmiany nie dla siebie. Konkretne rozwiązania prawne i ustawowe. I do tego RAZEM powinno o to walczyć.

Na razie rozbita pomiędzy 2 twory partyjne (PO, .N) niczego nie zrobi więcej, poza podłożeniem się przy następnych wyborach.

O PSL nie wspominam z czystej grzeczności, bo od lat 90 ta partia równa się wszystkiemu co pokazało PO i pokazuje PiS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )