Opozycja w Polsce.Jaka powinna być?

[wojciech iwaszczukiewicz]

Pytanie za sto złotych.Czy w razie spadających sondaży PiS zdecyduje się na przedterminowe wybory?

[Zbig]

Pytanie za sto złotych.Czy w razie spadających sondaży PiS zdecyduje się na przedterminowe wybory?

chyba nowego prezesa...

[Jaro_747]

Pytanie za sto złotych.Czy w razie spadających sondaży PiS zdecyduje się na przedterminowe wybory?

 

Po co?

 

Jeżeli urządzaliby przedterminowe wybory to przy rekordowo wysokim poparciu.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ale przy spadającym poparciu mogliby mieć lepszy wynik niż za dwa lata.

 

chyba nowego prezesa...

Bez obecnego prezesa PiS nie istnieje.

[Gość papageno]

Prezes jest ikoną. Jak obraz jasnogórski. PIS będzie istniał. Potencjał otumaniania mają przeogromny. Mają odpowiednio wydęte, skrzywione usteczka. Grzywki i przedziałki. Niektóre nawet noszą entelegenckie okulary. W spodniumy po amerykańsku się ubierają, noszą jakieś żakiety, brody sobie zapuszczają dla niepoznaki, są otwarte na własne ideje, szanują własne poglądy, jeszcze nie eksterminują przeciwników. Sam miód. Wybierać, przebierać.

[asterix1]

Ale przy spadającym poparciu mogliby mieć lepszy wynik niż za dwa lata.

 

 

Bez obecnego prezesa PiS nie istnieje.

Już raz taki numer wycięli

 

jesli koszty długów i rządzenie przerastać będzie te dojną to i powtórkę zrobią

 

już portkami trzęsą prezes zbiórki na Nowogrodzkiej poranne organizuje

 

no i w podróż życia sie wybrał do miasta Londyn

[Jaro_747]

Nie ma takiego miasta Lądyn. Jest Lądek.

[osimar]

Wielu zachwyca się wynikami sondaży poparcia, gdzie Platforma dogania PiS, a szczerze... mnie one niepokoją. Oczywiście cieszę, że PiS dostaje po 4 literach i pierwszy sondaż sam wstawiłem, ale...

 

1. Moim zdaniem nie jest to do końca poparcie dla PO tylko dla Tuska. Było pięć minut w czasie których Tusk pokazał, że nadal jest silniejszy od Kaczyńskiego. Dla wielu Polaków pojawiła się osoba, która może nadal wygrać z PiS-em, która jest doceniana w Europie. W Europie, do której dąży duża część narodu. Niestety Tusk tam zostaje i za parę miesięcy znowu elektorat o nim zapomni i znowu nie będzie lidera, który byłby w stanie pociągnąć i uporządkować opozycję

 

2. Dobre wyniki PO, odbiły się na .Nowoczesnej. Nie jest to dobry symptom. Pokazuje wyraźne przetasowania na opozycji. Nie wnikam z czego to wynika, ale wywiązała się walka między Schetyną a Petru. Moim zdaniem nie jest to dobra droga do budowania silnej opozycji. Wolałbym wspólne rozmowy i stworzenie czegoś nowego, opartego o nowe twarze.

 

3. Ani Schetyna, ani Petru nie mają ani charyzmy ani zdolności jednoczenia. Petru to początkujący polityk, na razie widać, że się uczy i popełnia błędy. Schetyna ma jakieś dziwne tendencje do zakulisowych rozgrywek. Ma wyraźne problemy z przekazaniem swoich poglądów w wywiadach. Nie ma tej lekkości wypowiedzi jaką miał Tusk, czy nawet Kaczyński (bełkoczący ciągle to samo, ale jednak trafiający w potrzeby ludzi - elektorat lubi słuchać, czyny są mniej ważne, niestety) i nie będzie w stanie na dłuższą metę zjednoczyć wokół siebie wielu ludzi z różnymi aspiracjami jak i wyborców.

 

4. PiS przejmując media publiczne i część prywatnych zrobi (już robi) taką propagandę, że duża część wyborców uwierzy w niemieckiego kandydata, pucze itp. Ten przyrost poparcia nie ma trwałych korzeni. Jego jeszcze PiS może pokonać. I już zaczyna to robić obrzydzając nam UE. Ostatnio nie ma dnia bez negatywnych informacji na temat UE. Jak wiadomo, zarówno PO jak i .Nowoczesna chcą silniejszej integracji z UE. Najłatwiej uderzyć w cel opozycji. Jeżeli cel opozycji nie będzie wolą większości, po co nam taka opozycja? Pozostanie tylko jak mantra przekonywanie o żłobie i korycie.

 

Także PiS jeszcze trochę musi popsuć, żeby ludzie zrozumieli, że pod innym sztandarem wracają rozwiązania stosowane w komunie. Może wtedy ludzie się obudzą i PiS straci swój własny elektorat. Tylko czy wtedy będą jeszcze jakieś wybory?

[Jaro_747]

Dlatego cały czas piszę, że opozycja musi nastawić się na "długi marsz".

 

Co do przepływu elektoratu z Nowoczesnej do PO zgoda z uwagą, że część rozczarowanych która przeniosła się do .N po wyborach po prostu do PO wróciła. Nowoczesna musi zbudować swój wizerunek i zapracować na swój własny elektorat bez oglądania się na PO.

[Shrek777]

Moim zdaniem nie jest to do końca poparcie dla PO tylko dla Tuska. Było pięć minut w czasie których Tusk pokazał, że nadal jest silniejszy od Kaczyńskiego.

Jak zawsze. Ja się nieźle bawiłem widząc piruety prezesa który raz szczerze nienawidzi Tuska - i to nawet nie za brata, tylko za to iż zawsze z nim przegrywał. A z drugiej strony prezes ma świadomość iż powrót Tuska to byłby szybki koniec PIS.

A wisienką było pokazanie sympatykom pisu iż prezes się kulom nie kłania....

Oczywiście spieprzono to koncertowo... Czyli tylko jak PIS to potrafi. A można to było rozegrać tak żeby osłabić maksymalnie Tuska i nie mieć go w kraju i mieć paru kumpli w UE... Ale polityka to zabawa dla dużych chłopców ;P

 

Dobre wyniki PO, odbiły się na .Nowoczesnej.

No proszę, bądź poważny, nowoczesna to taki Palikot bis, tylko wersja ekonomiczna (czytać między wierszami proszę) ;P

Przecież ich traktować na poważnie się nie da. A dać ich do władzy to wszyscy tutaj zatęsknilibyśmy za pisem już góra po roku... - Tzn. Ci co by nie zdążyli uciec.... lol

 

Ani Schetyna

Schetyna to nie jest postać pierwszego kadru. To świetny intrygant, kombinator, zarządca kryjący się w cieniu.... Z kimś błyskotliwym, lubiącym kamery stanowili by zabójczy duet, ale on sam jako wódz - żenada i to na maksa....

 

 

Także PiS jeszcze trochę musi popsuć, żeby ludzie zrozumieli, że pod innym sztandarem wracają rozwiązania stosowane w komunie. Może wtedy ludzie się obudzą i PiS straci swój własny elektorat. Tylko czy wtedy będą jeszcze jakieś wybory?

Oj gdyby PO nie narobiła tego co narobiła przez 8 lat to pisu by nie było. Trzeba o tym pamiętać. Bo mamy łatwą skłonność do zapominania komu obecny syf zawdzięczamy, a zawdzięczamy PO.

 

Póki co festiwal głupi i głupszy trwa i ma się świetnie. Póki co nadal Polska B to zgliszcza, a zgliszcza zagłosują na każdego kto im da cień nadziei, nawet złudny...

Ja wiem Polska, z Warszawy, z city wygląda pięknie. Ale Polska widziana z Radomia już niekoniecznie...

 

A i póki są partie wodzowskie to ja nie widzę cienia szansy. I Tusk i Kaczyński skutecznie wybili wszystkich w swoich partiach którzy mieli znamiona inteligencji - stąd mamy to co mamy, co widać w każdej tv, nie ważne rządowej, czy TVN.

[Jamówię]

Panowie więcej konkretów.Narzekanie na społeczeństwo czy naród( przypadkowy?) jest bez sensu.Sorry takie mamy społeczeństwo i z tym musimy żyć.Biadolenie dlaczego tak jest do niczego nie prowadzi.

 

Tomek

 

Co napisałeś?Z Twojego wpisu wynika,że jesteś z obecnej rzeczywistości zadowolony.To po co ją zmieniać?

A Tobie PO zleciła napisanie programu wyborczego?oczekujesz,że forumowi ludkowie zaproponują oświeceniowy trend rozwiązujący problemy współczesnych Polaków? Przeceniasz chłopie to forum i to bardzo. Nie ma sensu żebyś się męczył,poproś asterixa o jakieś memy i będzie po sprawie,w tych memach jest cała mądrość,dzięku którym pabieda budjet z nami!

[misiomor]

To,że ciemnej masie wbito do głowy,że opozycja .... ,wpuści hordy imigrantów, ...

Na razie skutecznie wbija to naszym ciemnym masom do głów euro-komisarz. Który zresztą bez żenady stara się działać na rzecz swojego kraju, w odróżnieniu od naszych Europejczyków.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Może byś jeszcze łaskawie wspomniał, że Jaśnie Wielmożny Pan Minister Błaszczak miał okazję porozmawiać na ten temat, ale uniemożliwiła to wizyta u Prezesa.

 

"Szef MSWiA Mariusz Błaszczak nie spotkał się we wtorek z komisarzem UE ds. migracji i spraw wewnętrznych Dimitrisem Avramopoulosem, w związku z naradą kierownictwa PiS - podał resort spraw wewnętrznych."

 

Widocznie dla Jaśnie Wielmożnego Pana Ministra problemy Partii były ważniejsze od interesów Państwa.

[misiomor]

Myślisz że MinSW przekonał byłby jaśnie Komisarza do zaniechania takich buńczucznych odezw?

[Tommiashi]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Proponuje przeczytać niezłe opracowanie na temat uchodźców

 

 

Tutaj macie info z rozpracowaniem tematu....

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

W skrócie ....Jednym z głównych sposobów na dostanie się imigrantów do Europy to droga przez Libię poprzez basen Morza Śródziemnego. Jeśli uważamy, że uchodźcy w łodziach są uratowani u wybrzeży Włoch, jesteśmy w poważnym błędzie. Łodzie z imigrantami zostają złowione w samej Libii - ok. 30-50 km od wybrzeża. A dopiero potem dostarczane do włoskiej Sycylii - 500 kilometrów od kraju Afryki Północnej. Włoski video-bloger Łukasz Donadel zauważył, że statki ratownicze międzynarodowych organizacji humanitarnych (NGO), codziennie "operują" na wodach międzynarodowych u wybrzeży Libii i stamtąd przetransportowują ich do EUROPY wobec tego o co chodzi ??????

WTF ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Myślisz że MinSW przekonał byłby jaśnie Komisarza do zaniechania takich buńczucznych odezw?

 

Myślisz, że olanie przez ministra wpłynęło pozytywnie na naszą pozycję negocjacyjną i uspokoiło Komisarza?

[misiomor]

Komisarze nie negocjują takich rzeczy z ministrami lokalnych rządów. Co najwyżej sondują na ile mogą sobie pozwolić. Dlatego przekaz naszego ministra był trafiony w 10-tkę.

[Jaro_747]

Komisarze nie negocjują takich rzeczy z ministrami lokalnych rządów. Co najwyżej sondują na ile mogą sobie pozwolić. Dlatego przekaz naszego ministra był trafiony w 10-tkę.

 

Aha. Czyli według ciebie jeżeli do europejskiej instytucji mającej siedzibę w Polsce przyjeżdża komisarz UE, to minister powinien zrezygnować z umówionego wcześniej spotkania i to jest OK i poprawia naszą pozycję?

[misiomor]

Wszystko zależy od rozwoju sytuacji. Jeżeli komisarz przyjeżdża z propozycjami nas upokarzającymi i skrajnie dla nas niekorzystnymi, wtedy taka zagrywka jest jak najbardziej na miejscu.

[Jaro_747]

Widzę, że zaślepienie ideologiczne powoduje, że wypisujesz coraz większe brednie.

Napisz wprost, że jesteś za wyjściem Polski z Unii zamiast wstawiać te kity.

[misiomor]

Dopóki UE nie dysponuje armią, którą mogłaby dyscyplinować niepokorne kraje jak ZSRS Czechosłowację w 1968r., albo pojawiłaby się groźba że wkrótce będzie dysponować, wcale nie jestem za natychmiastowym wyjściem.

[Jaro_747]

Minister jest jak pies, ma się spotykać z każdym, kto przyjedzie, a nie latać lizać dupę Prezesowi. Ja mu płacę i ja wymagam.

 

O tym, że wcześniej się umówił, a w ostatniej chwili stwierdził, że jednak nie przyjdzie jak rozumiem nie wspominamy.

[misiomor]

Minister Spraw Wewnętrznych ma się zajmować przede wszystkim sprawami wewnętrznymi Polski, a nie negocjacjami z organizacjami międzynarodowymi. To jest jego działalność uboczna.

 

Poza tym spotkanie mogło być umówione z jakimś wyprzedzeniem, a w międzyczasie Komisarz mógł zaprezentować takie stanowisko, że nawet najlepszy wariant w ramach pola do negocjacji jest nieakceptowalny dla nas. W takim przypadku negocjacje tracą sens. A na afront (w postaci jakichś skandalicznych propozycji) odpowiada się afrontem podobnego kalibru.

[Bobcat]

Daj spokój @Jaro_747. Niektórzy jak zwykle chcą być oryginalni. Nawet w niezgodzie ze zdrowym rozsądkiem.

[Jaro_747]

Minister Spraw Wewnętrznych ma się zajmować przede wszystkim sprawami wewnętrznymi Polski, a nie negocjacjami z organizacjami międzynarodowymi. To jest jego działalność uboczna.

 

Poza tym spotkanie mogło być umówione z jakimś wyprzedzeniem, a w międzyczasie Komisarz mógł zaprezentować takie stanowisko, że nawet najlepszy wariant w ramach pola do negocjacji jest nieakceptowalny dla nas. W takim przypadku negocjacje tracą sens. A na afront (w postaci jakichś skandalicznych propozycji) odpowiada się afrontem podobnego kalibru.

 

Wiesz co misiomor? Ideologia naprawdę rzuca się na mózgi. Nie lubisz Unii - OK!

 

Ale żeby wymyślać pierdoły obrażające ludzką inteligencję, to już wpływ założeń które mają się nijak do rzeczywistości. Twoje "uzasadnienie" o kant dupy potłuc, bo gdyby były prawdziwe, to Błaszczak oświadczył by to triumfalnie swojemu ciemnemu elektoratowi, a niczego takiego nie było.

 

Przypominam, że spotkanie miało być tydzień temu, a informacja o uchodźcach pojawiła się dzisiaj!

[misiomor]

Przypominam, że spotkanie miało być tydzień temu, a informacja o uchodźcach pojawiła się dzisiaj!

Ta informacja doskonale wpisuje się w politykę UE ostatnich dwóch lat. Na szczęście realizowaną wielce nieudolnie.

[Jaro_747]

Ta informacja doskonale wpisuje się w politykę UE ostatnich dwóch lat. Na szczęście realizowaną wielce nieudolnie.

 

Co się wpisuje??????

[misiomor]

W to że już ileś razy mówiono nam, że mamy przyjąć ten obowiązkowy kontyngent imigrantów.

[Jaro_747]

Odwracasz kota ogonem, ale ok, jak rozumiem w sprawie spotkania Błaszczaka w końcu zrozumiałeś, że wypisujesz głupstwa (łagodnie mówiąc). Chciałbym tylko zauważyć, że swoimi ideolo motywowanymi wpisami zaśmiecasz wątek poświęcony innym zagadnieniom, czego jako moderator powinieneś chyba unikać.

[misiomor]

W sprawie min. Błaszczaka nie mam pełnych danych (nikt z nas tu dyskutujących nie ma), jednak nie odrzucam a'priori hipotezy, że jego działanie było sensowne i racjonalne.