WZMACNIACZ DIY - Podpowiedzi proste / uwagi i zagrożenia

[Julo102]

Dzień Dobry .

Obecnie składam prosty wzmacniacz diy AVT2180 , Kupiłem go w częściach już zmontowanych > końcówki mocy , ... oraz zasilacz symetryczny .

Jedna z końcówek nie miała układu , więc istnieje prawdopodobieństwo , że przy podłączeniu np zasilacz mógł uszkodzić końcówkę i układ ./?/

Miałem kiedyś podobny wzmacniacz i zostało mi kilka części w szufladzie , Uzupełniłem układ LM3886 . Posiadam trafo 300W 2x25,7 ( czy nie za duże ? )

Jestem dyletantem , a chciałbym złożyć ten wzmacniacz . Poproszę o rzeczowe uwagi i podpowiedzi które mogły by mi pomóc .

Nie czytam schematów a te istniejące w sieci niekoniecznie są dla mnie proste ( jednoznaczne ) .

Posiadam prosty miernik , i umiem zmierzyć bateryjki " .

Pewne oczywiste " rzeczy elektroniczne , nie są dla mnie zbyt oczywiste ". Dlatego wskazówki fachowców z tej dziedziny będą dla mnie świętością .

 

Jak zbudować prosty zasilacz symetryczny ? . Posiadam kondensatory 10 000uF 35v , mostek prostowniczy 10A , bezpieczniki oraz kondensatorki 100uF 50v..... Czy z tych elementów mogę szybko zbudować / bez płytki czyli na pajączka " / prosty zasilacz , abym mógł sprawdzić i uruchomić końcówki mocy / wzmacniacza ...?

Poproszę o bardzo proste podpowiedzi , z możliwie prostymi rysunkami ( niekoniecznie schematami ) .

( Na schematach w sieci są różne wartości , plusy , minusy kondów są raz w środku płytki raz na zewnątrz , zbyt dużo sprzecznych informacji ! Na płytkach brakuje elementów i zworków ...)

Proszę o prostą i jednoznaczną pomoc od Praktyków którzy znają się na tym zagadnieniu .

 

Żartownisiom i Dyskutantom z góry dziękuję , ... to nie ten wątek !

[Julo102]

Czy tak powinien wyglądać zasilacz ? ... Czy będzie ok ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Z pewnością będzie lepiej, jeżeli problemy będziemy dyskutować na poziomie schematów, a nie rysunków "jak to wygląda".

Twoje przekonanie, że schematy to jakaś magia jest błędne, trochę wysiłku i dasz radę, naprawdę warto!

 

Abstrakcja jest podstawową metoda walki ze złożonością problemów (zapamiętaj, nie sądzę, żeby tego uczyli w szkole).

 

W momencie, gdy już coś uzgodnimy na poziomie schematu wrócimy do opisu "co z czym i jak".

Jestem pewny, że doświadczeni Koledzy życzliwie pochylą się nad Twoim problemem i wszystko zakończy się sukcesem.

 

P.S.

Jak z Twoja wiedzą na temat elektrotechniki? Trybisz prawa Ohma i Kirchhoffa?

[moltos]

Posiadam kondensatory 10 000uF 35v

Trochę za małe napięcie tych elektrolitów jeśli masz trafo 2 x 25,7 V.

[artw]

rysunek zasilacza jest calkowicie blędny.

Nie używaj go bo spalisz końcówki

[audioburak]

Na początek obejrzyj sobie to i narysuj przestrzennie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wyczerpujące odpowiedzi na podobne pytania są w sieci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

Mostek nie tak.

Mostek ma 2 wejścia ~~, + i -

+ i - podłączasz pod skrajne + i - kondensatorów.

~~ podłączasz pod skrajne wyprowadzenia trafa

środkowe wyprowadzenia trafa podłączasz pod masę czyli punkt wspólny kondensatorów.

Jak zidentyfikować w trafie skrajne/środkowe wyprowadzenia? Podłączasz do prądu i miernikiem na AC identyfikujesz pary wyprowadzeń obu uzwojeń (czyli masz 25V ac na jednym i 15V ac na drugim)

Teraz łączysz po jednym kabelku z każdego uzwojenia, a na wolnych mierzysz napięcie. łączysz tak żeby na skrajnych mieć te 50Vac. I wtedy te złączone to masa zasilacza, a skrajne idą na ~~ mostka.

Nóżki foliowców możesz przylutować bezpośrednio do nóżek dużych kondów.

Napięcie zasilacza to mniej więcej się liczy tak:

te twoje 25VAC*1,4 - 1,2V czyli co? Czyli kondensatory na 35V są ledwo, ledwo a właściwie nieco za małe, lepiej zmień na 50V, będzie szansa że dłużej pożyją. Wybuch kondensatora gdyby coś poszło mocno nie tak zresztą nie należy do przyjemnych.

[Julo102]

Dziękuję . Czyli ; wskazane kondensatory większe , pojemność i woltaż ? ....np 15 000 uF 50V ?....czy 2 szt wystarczą ? ( obecnie posiadam 4 szt 10 000 35v i chciałem je wykorzystać ... ) ... Rysunek ; NIE DOBRZE ...więc JAK to połączyć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

POjemność jest OK, może być myślę od 4700. Napięcie nieco za niskie. To napięcie znamoinowe, czy zmierzone bez obciążenia? Bo jeśli znamionowe (czyli pod pełnym obciążeniem) to bez obciążenia będzie 3-4V wyższe i wtedy kondensatory się mogą rozlecieć.

Skrajne z trafa do AC mostka

środkowe z trafa do punktu wspólnego kondensatorów i jako masa wzmacniacza

+/- z mostka do skrajnych +/- kondensatorów i to będzie +/- zasilania wzmacniacza. Wszystko zgodnie ze schematem od audioburaka. Napradę zacznij patrzeć na schematy.

[Julo102]

Oglądam schematy są bardzo piękne , ale nie nie jestem pewien ich zastosowania w realu ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

Nie, źle.

Przeczytaj jeszcze raz. Punkt po punkcie. Kabel po kablu czytać też powinieneś schematy :)

Ale szkic ładny :)

[Julo102]

Nie posiadam wiedzy praktycznej elektronika , czasem proste sprawy urastają do rangi problemu , np lutowanie , nigdy nie umiałem porządnie zlutować , do momentu jak kolega ( syn elektronika ) wspomniał o tym że lutuje się od spodu ( ! ) , co było dla mnie zaskoczeniem i otwarciem nowego rozdziału " .

 

Nie, źle.

Przeczytaj jeszcze raz. Punkt po punkcie. Kabel po kablu czytać też powinieneś schematy :)

Ale szkic ładny :)

.no tak .....TYLKO ŻE ZNOWU ŹLE !!! .... mam problem z tymi plusikami i minusikami w opisie , jest ich za dużo .... wolę proste określenie np ; noga skrajna przy plusie ; i wtedy wiem o co chodzi ..... a skrajna " przy Kondensatorze to Plus + ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bsw]

1. Najpierw zidentyfikuj uzwojenia transformatora.

 

Połącz dwa wyprowadzenia wtórne ze sobą i zmierz napięcie na dwu pozostałych (na zakresie AC miernika)

 

Jeśli będzie ponad 50V to ok jeśli ok 0V to zamień miejscami dwa wyprowadzenia jedno ze srodka z jednym skrajnym

 

2. Jak dojdziesz do ładu z wyprowadzeniami to zbuduj to jak w załączniku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

Tak powinno być.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Julo102]

AC1 i AC2 ...to te kolorowe z Transformatora / u mnie skrajne - najpierw zmierzyć ! / , czarne druciki powinny wtedy pójść do środkowych nóżek ...?

Dziękuję jak nie wiem co !!! Przed podłączeniem , postaram się pomierzyć , wtedy opiszę wartości .

 

teraz domyślam się dlaczego stosuje się zworki " w większości płytek do zasilaczy ... Dziękuję !!! , od nowa muszę zbudować płytkę ( uniwersalną ) na której miałem ten mój " wcześniejszy zasilacz ...

[micwoj]

Sprawdź te napięcia na uzwojeniach, żeby ci kondensatory nie strzeliły.

Nawiasem mówiąc nie możesz sobie jakiegoś gotowca PCB zasilacza kupić? Inaczej ci to będzie ciężko mechanicznie ustabilizować. taka o chociażby:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I nie zapominaj, że nie wystarczy od prądu odłączyć żeby nie kopnęło. Trzeba jeszcze rozładować kondensatory (żarówka w oprawkę i zwierasz przez żarówkę + z - kondesatora, najpierw jednego a później drugiego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Julo102]

Racja ! ...ale chciałem to załatwić " własnym sumptem ...czyli kondensatorami jakie mam / 10000 35v/ w prostym połączeniu " ... Te sam były zastosowane w takim samym wzmacniaczu AVT 2180 , tylko z transformatorem 200W ...i tam było wszystko wspaniale , przez 3 lata wzmacniacz grał nawet ładnie w codziennej eksploatacji .

Jak widać chyba zakończy się na zakupieniu kondensatorów i płytki . Czyli szukać kondów " 15 000 uF 50 V ? czy 2 szt wystarczą ? Poproszę o wszelkie sugestie jakie być powinny ? ... w kierunku dobrego brzmienia " .

Na zdjęciu moje próby z płytką .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

Kondensatory nie powinny wisieć w ten sposób na przewodach, tylko być bezpośrednio na liniach zasilania.

[micwoj]

Przecież te samwhy na zdjęciu są na 50V? Pojemności spokojnie wystarczy.

[Julo102]

Faktycznie 50V , gapa ze mnie , pomyliłem z innymi które mam na płytce , ale nie wiem jak sprawdzić czy ona jest OK ?

Wtedy może wykorzystałbym płytkę i kondy 50V razem /?/ ...... Dlaczego kondensatory nie powinny być na kabelkach ?

Czy to naprawdę będzie nie dobrze ? Podobne rozwiązanie miałem w innym wzmacniaczu / z względu na niską obudowę ...tu jest prawie identyczna .

Pozostaje jeszcze sprawdzenie końcówek mocy .../?/ ( tu czerwony element mogę wymienić na kond Jantzen Superior Z Cap 800vdc 0,47 ...akurat mam takie w szufladzie , ale czy warto ?

Dziękuję !!! Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bsw]

Napięcie na uzwojeniach mnożysz przez 1,44 - takie też będzie napięcie szczytowe po wyprostowaniu

czyli Twoje 27,5 x 1,44 = 40V

 

Kondensatory wytrzymają trochę większe napięcie niż znamionowe.

Zwłaszcza że pod obciążeniem może ono trochę "przysiąść" (chociaż przy 300W trafo niekoniecznie).

Bezpieczniej będzie jednak z tymi na 50V

 

Kondensatory odpowiadają za filtrowanie napięcia (zniwelowanie pulsowania).

Jeśli będą na przewodach to napięcia nadal będzie w nich pulsować...

Jeśli już to powinny być dwa przewody - dochodzący pulsujący i wychodzący odfiltrowany.

[Julo102]

To ostatnie zdanie ; dwa przewody pulsujący i odfiltrowany ... wydawało mi się że tak jakby jest /?/ , choć nie wiem jak to rozumieć i jak podpiąć praktycznie ....problemem jest ; bardzo mało miejsca ... stąd te kombinacje bez płytki " i leżące kondensatory .

 

To ostatnie zdanie ; dwa przewody pulsujący i odfiltrowany ... wydawało mi się że tak jakby jest /?/ , choć nie wiem jak to rozumieć i jak podpiąć praktycznie ....problemem jest ; bardzo mało miejsca ... stąd te kombinacje bez płytki " i leżące kondensatory .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

Musisz przebudować to zasilanie pod kątem usunięcia tych przewodów do kondensatorów, teraz jest to źle zaprojektowane.

[artw]

daj pomarańczowy przewód z mostka do kondensatora i drugi czerwony przewód tej samej nogi kondensatora do oprawki bezpiecznika i małego kondensatora.Usuń połączenie na płytce pomiędzy nogami mostka a oprawką bezpiecznika,tak by przejście było teraz nie przez płytkę a przewody kondensatora.Postaraj się by te przewody były jak najkrótsze.

Ja na Twoim miejscu wywaliłbym małą płytkę i połączył wszystko ,porządnie izolując, przewodami tak jak masz wyrysowane.

W ten sposób można lepiej ułożyć elementy i uzyskać krótsze,bardziej sensowne połączenia.

[Julo102]

Przewody jak najmniejsze / wręcz stykowo / . W oparciu o pierwszy ( ten dobry ) rysunek ( z podpowiedzi dla mnie ) , wykonałem szkic ewentualnego połączenia .

Czy to dobry kierunek ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

Tak jest dobrze, jeżeli tylko przewody z trafa się zgadzają.

[artw]

Przewody jak najmniejsze / wręcz stykowo / . W oparciu o pierwszy ( ten dobry ) rysunek ( z podpowiedzi dla mnie ) , wykonałem szkic ewentualnego połączenia .

Czy to dobry kierunek ?

Nie jest dobrze

dwa czarne przewodu muszą być złączone ze sobą

(jeśli są dobrze zidentyfikowane przy transformatorze-pomiędzy połączonymi czarnymi przewodami a pomarańczowym oraz pomiędzy połączonymi czarnymi przewodami a niebieskim powinno byc ok 25V AC)

Wszystkie kolory podalem wg rysunku

[Julo102]

Dziękuję bardzo , chwilowo nie mogę podejść do elementów , ale może wieczorkiem postaram się zmierzyć napięcie ( jeśli się uda ) i dam znać przed dalszymi etapami . Czyli ; czarne mogą sie łączyć ... a reszta na rysunku jest prawidłowo ?

[boguwoj]

Na ostatnim rysunku kondensator bliżej nas ma odwróconą biegunowość i wybuchnie jeżeli nie zadziała bezpiecznik.Przedewszystkim całe ułożenie wzmacniacza bym odwrócił ,żeby trafo bylo z przodu , a nie blisko gniazd wejsciowych.Wtedy płytki wzmacniacza są blisko gniazd wejściowych i wyjściowych-glośnikowych.Odpadają wtedy długie kable sygnałowe (wej,wyj) ciągnięte po trafie i pozbywasz się zakłóceń indukowanych z trafa po tych kablach.Dwa to że kondensatory mogą tak leżeć jak na zdjęciu,tylko trzeba grubym drutem połączyć ich dwie nogi jednego + plusa i od drugiego -minusa.Tu powstaje masa główna ,taka gwiazda rozpływowa tam za chwile powstanie,ale po kolei. W to miejsce podłączyc te dwa czarne druty z trafa.Z tego punktu ciągnąc te masy do płytek wzmacniaczy najlepiej też czarnymi i nie będzie pomyłek.Dalej z tego samego punktu (masy) ciągnąć grubszym czarnym ,albo przewodem z kabla głośnikowego z czarnym prążkiem (opisac,poznaczyć pisakiem) Do gniazda głośnikowego masę,czyli będzie to minus głośnika.Ze wzmacniacza przyprowadzić do gniazda glośnikowego + plusowego (najczęściej czerwony też grubszym,albo glośnikowym tzw wyjście wzmaka. Z mostka prostownika doprowadzić odpowiednio + i - do kondensatorów.Później z tych punktów na kondesatorach + i - ciągnąć zasilanie do wzmacniaczy.Biegunowości nie wolno absolutnie pomylić i na kondach i na płytkach wzmacn,inaczej katastrofa gotowa i wszystko popalone.W ten sposób można wszystko fajnie zrobić na pająku bez żadnych płytek i tak jest najlepiej w tak małej kubaturze,a i dla dźwięku to robi dobrze.Mase do chinczów brać już z płytki wzmacn.Gniazda izolowane od obudowy.Obudowę można a nawet trzeba podłączyć poprzez śrube do tej masy głównej na kondensatorach,jeżeli będzie brum to próbować prze opornik10-100 Ohm z gniazd wejściowych.Powinno fajnie hulać :)

[artw]

Dziękuję bardzo , chwilowo nie mogę podejść do elementów , ale może wieczorkiem postaram się zmierzyć napięcie ( jeśli się uda ) i dam znać przed dalszymi etapami . Czyli ; czarne mogą sie łączyć ... a reszta na rysunku jest prawidłowo ?

 

sprawdż uzwojenia transformatora.Jeśli są prawidłowo to nie jest prawdą że czarne mogą się łączyć.

Prawdą będzie , że wtedy czarne MUSZĄ się łączyć ze sobą

I oczywiście są żle podłączone elektrolity ,co ja przegapilem ,a kolega czujnie zwrócil uwagę