Skocz do zawartości
IGNORED

monitory aktywne. Czy to dobry pomysl?


luksand
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może być problem bo odtwarzacz Med600x3d cyfrowo ma tylko spdif i będzie problem z zasileniem (usb).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może być problem bo odtwarzacz Med600x3d cyfrowo ma tylko spdif i będzie problem z zasileniem (usb).

 

A, to o to chodzi, to nie wiem, albo scarlet 6i6 ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie moje, znów niosę pomoc ;)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W poniedziałek odbieram 2031 aktywne.

 

Czy już są pierwsze obserwacje?

 

 

Dziś w moje ręce wpadł ten model w wersji pasywnej. Zobaczymy (usłyszymy) czy słusznie zawodowcy naśmiewają się z audiofilów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy już są pierwsze obserwacje?

Tak. Bardzo solidna konstrukcja i bardzo precyzyjne wykonanie. Głośniki od niskich nie wykazują żadnej niecentryczności złożenia. Powiem szczerze że jestem pod wrażeniem staranności wykonania jak na sprzęt z branży pro. Skrzynka z płyty grubości 18 mm, bardzo sztywna, fornirowana i malowana na czarno lub oklejona doskonałą imitacją forniru. Grają naprawdę fajnie, choć nie jestem ich w stanie poprawnie ustawić w miejscu w którym obecnie stoją (stoją wysoko na kolumnach od systemu z DSP). Pod względem wyglądu współczynnik w.a.f. nie będzie wysoki, ale np. mojej żonie się bardzo podobają. Pewnie dlatego że są jej ;-). Chodzą w tej chwili podłączone bezpośrednio do odtwarzacza z regulowanym wyjściem. Odnotowałem pewną ostrość na górze, ale może to być efekt wysokiego ustawienia. Również odnotowałem trochę zbyt intensywną słyszalność obudowy typu BR. Moje kolumny, mimo że też BR, nie mają żadnej naleciałości którą można przypisać do takiego systemu obudowy. Zauważyłem że pojemność skrzynki jest mała jak na głośnik 8" (ca. 15 l), ale fakt że Dynaudio też ma w monitorach zbliżone objętości. Polipropylenowa membrana dolnego głośnika ma zbliżoną sztywność do podobnych głośników Visatona i Dynaudio. Generalnie spełniają z nawiązką moje oczekiwania. Jest to chyba najlepszy stosunek cena/jakość jaki znam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy jesli podlacze daca cyfrowo do Med600 to bede mozna regolowac głośnościa w odtwarzaczu tak jak na wyjsciach analogowych. Zaznaczam ze podpiete to bedzie do monitorów aktywnych jbl lsr308

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy jesli podlacze daca cyfrowo do Med600 to bede mozna regolowac głośnościa w odtwarzaczu tak jak na wyjsciach analogowych. Zaznaczam ze podpiete to bedzie do monitorów aktywnych jbl lsr308

Tak

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może ktoś się orientuje, czy te omawiane już Behringery, to jest jakaś ich wersja (na licencji?) monitorów firmy GENELEC?

 

Wygląd głośnika basowego, szczeliny b-r po bokach i ogólne proporcje skrzynki (a nawet regulacje w wersji aktywnej) są jakby cokolwiek (a nawet więcej) podobne. Nawet oznaczenie modelu Genelec ma w sobie 4 cyfry i literę (jak Behringer).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może ktoś się orientuje, czy te omawiane już Behringery, to jest jakaś ich wersja (na licencji?) monitorów firmy GENELEC?

 

Wygląd głośnika basowego, szczeliny b-r po bokach i ogólne proporcje skrzynki (a nawet regulacje w wersji aktywnej) są jakby cokolwiek (a nawet więcej) podobne. Nawet oznaczenie modelu Genelec ma w sobie 4 cyfry i literę (jak Behringer).

 

Te monitory pochodzą z czasów, w których Behringer rżnął bez litości ze wszystkich producentów - mniej lub bardziej podobne urządzenia wychodziły stadami. Najbardziej znany przypadek, z jakimiś ugodami, to MX8000 vs Mackie 8bus, znajdź dziesięć różnic ;)

 

mackie-8-bus-series-24-8-2-866965.jpg

 

 

behringer-eurodesk-mx8000-560506.jpg

 

ale było tego mnóstwo, kompresory, małe miksery, inne urządzenia studyjne. Monitory też, to są jedne z pierwszych monitorów behringera, bardzo dobre jak na cenę być może właśnie z powodu ich dużego podobieństwa do geneleca ;)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znowu zaskakujesz ciekawymi informacjami i linkiem.

 

To można dołożyć do "inspiracji" także monitor wzorowany na 1031A firmy Genelec. Nawet parametry się zgadzają.

Trudno mi ustalić cenę ich sprzedaży, ale z drugiej ręki widać były po ok. 1 600 euro, więc Behringer ściął cenę sklepową oryginału 4-6 razy.

Gdzieś widziałem cenę 2 400 USD, więc u nas 1600 - 1700 zł a w przeliczeniu za Geneleca uzbiera się 8000 zł.

 

Dziwne, że Geneleca produkowali do 2005 roku i po takim czasie do niego odwołał się Behringer (produkcja zaprzestana niedawno).

Czyli z tego wszystkiego (pomijając aspekty prawne i etyczne) - jak najbardziej warto kupić 2031A Behringera.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panie i panowie, a co myślicie o M-Audio M3-8?

Ciekawe jak w nich z szumami własnymi (w końcu to tanie monitory, w których pewnie oszczędzano na końcówkach mocy). W bliskim polu takie rzeczy słychać. Generalnie bardzo wątpię by wyraźnie nie szumiały. Wolałbym wyższej klasy dwudrożne (i nieszumiące).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Kyle
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znowu zaskakujesz ciekawymi informacjami i linkiem.

 

To można dołożyć do "inspiracji" także monitor wzorowany na 1031A firmy Genelec. Nawet parametry się zgadzają.

Trudno mi ustalić cenę ich sprzedaży, ale z drugiej ręki widać były po ok. 1 600 euro, więc Behringer ściął cenę sklepową oryginału 4-6 razy.

Gdzieś widziałem cenę 2 400 USD, więc u nas 1600 - 1700 zł a w przeliczeniu za Geneleca uzbiera się 8000 zł.

 

Dziwne, że Geneleca produkowali do 2005 roku i po takim czasie do niego odwołał się Behringer (produkcja zaprzestana niedawno).

Czyli z tego wszystkiego (pomijając aspekty prawne i etyczne) - jak najbardziej warto kupić 2031A Behringera.

 

Zasadniczo tak, tylko trzeba pamiętać, że tak jak elektronikę (miksery, inny sprzęt studyjny) podrobić można 1:1, tak z głośnikami nie jest już tak łatwo, i nie ma co liczyć na jakieś większe poza wizualnymi podobieństwa w tym zakresie produktów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może ktoś się orientuje, czy te omawiane już Behringery, to jest jakaś ich wersja (na licencji?) monitorów firmy GENELEC?

Nie jestem pewny jak było dawniej ale teraz Genelec ma w aktywnych monitorach wzmacniacze montowane w komorze głośnika niskiego a w B2031 jest to rozdzielone. Nowe mają już tak jak u wszystkich czyli w komorze niskiego.

Dziwne, że Geneleca produkowali do 2005 roku i po takim czasie do niego odwołał się Behringer (produkcja zaprzestana niedawno).

Czyli z tego wszystkiego (pomijając aspekty prawne i etyczne) - jak najbardziej warto kupić 2031A Behringera.

Postawiłem kolumny już w miejscu docelowym. Żona jest bardzo zadowolona zarówno z wyglądu jak i brzmieniem. Zestaw tego tunera 3 systemowego z tymi monitorami gra zaskakująco dobrze, ale oczywiście moja opinia jest subiektywna i oparta o jakąś moją akustykę. W obu pomieszczeniach, w których stały, grały zupełnie inaczej, więc należy zawsze sprawdzić u siebie, ale pewnie wszyscy to wiedzą.

Ciekawe jak w nich z szumami własnymi (w końcu to tanie monitory, w których pewnie oszczędzano na końcówkach mocy). W bliskim polu takie rzeczy słychać. Generalnie bardzo wątpię by wyraźnie nie szumiały. Wolałbym wyższej klasy dwudrożne (i nieszumiące).

W B2031 bardzo słaby szum słychać do 0,5 m od głośnika wysokiego (ucho skierowane na głośnik). Z miejsca odsłuchu (>1 m) już szumu nie słychać.

Te monitory pochodzą z czasów, w których Behringer rżnął bez litości ze wszystkich producentów

W wielu przypadkach sprzętu audio można mówić o podobieństwach zarówno wzorniczych jak i rozwiązań układowych. Popatrz jak trudne zadanie mają projektanci od wyglądu zewnętrznego współczesnych telewizorów. Poza tym podglądanie najlepszych nie jest dla mnie naganne. Oczywiście w ramach dopuszczanych prawem autorskim i patentami. Nową serię monitorów (K) dla Behringera projektował człowiek z KRK i w nowej serii widać ten wpływ.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nową serię monitorów (K) dla Behringera projektował człowiek z KRK i w nowej serii widać ten wpływ.

 

No tak, ale to też śmierdzi jakąś nieformalną ugodą, bo poprzednia seria "autorska" miał anawet żółte membrany ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No tak, ale to też śmierdzi jakąś nieformalną ugodą, bo poprzednia seria "autorska" miał anawet żółte membrany ;)

Żółte membrany ma wiele firm. To cecha naturalna kevlaru. Czarny kevlar już nie jest taki naturalny tak jak żółte włókno szklane, które powinno być z natury białe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, a z monitorów studyjnych tylko krk i behringer ;)

Nie wiem jak jak to z zastrzeganiem wzorów użytkowych, ale wydaje mi się że naturalnego koloru włókna kevlarowego zastrzec się nie da, choć w USA chyba wszystko można. Na szczęście żywica którą nasączona jest tkanina pod wpływem promieni UV zmienia z czasem kolor i ten żółty robi się pomarańczowy. Oczywiście tą żywicę można wykonać w domieszkami o różnych kolorach. Mnie akurat ten żółty, który jest charakterystyczny dla nowej membrany z kevlaru się nie podoba, dopiero jak się ściemni do tego pomarańczowego to jest dobrze. Kevlar ma niewątpliwą zaletę że jest lekki. Niestety jest trudny w obróbce (cięcie) i to był argument który firma Focal podała jako jeden z głównych, który spowodował zaprzestanie produkcji ich membran polikevlarowych. A były to znakomite, bardzo sztywne i lekkie membrany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam na oku cambridge audio dac magic 100 chce podlaczyc to do Med600x3d. Zastanawia mnie tylko czy bede mogl sterowac glosnoscia jesli podlacze to optykiem. Po analogu regulacja dziala. Moje glosniki to monitory aktywne jbl lsr308. Moze jakis polecany preamp najlepiej z pilotem aby mogl podlaczyc kilka zrodel. Zainteresowalem sie rowniez tymi dacami

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem jak jak to z zastrzeganiem wzorów użytkowych, ale wydaje mi się że naturalnego koloru włókna kevlarowego zastrzec się nie da, choć w USA chyba wszystko można

 

Tu nie chodzi o zastrzeżenie, tylko one po prostu miały przypominać krk i tyle, wystarczy popatrzeć - taki panasonix, panascanic czy didasa ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tu nie chodzi o zastrzeżenie, tylko one po prostu miały przypominać krk i tyle, wystarczy popatrzeć - taki panasonix, panascanic czy didasa ;)

Dla mnie liczy się solidność wykonania i potwierdzenie testowe prawidłowości działania a czy sprzęt wygląda podobnie do jakiejś bardziej znanej i renomowanej marki to mnie nie interesuje. Nie jest to wada.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kliknijcie w link i w poście nr 106 jest zdjęcie systemu z monitorami Behringera (B2031 / B2030). W opisie odbioru dźwięku pojawiają się takie słowa jak: "zdumiewające", "doskonałe". W związku z tym facet zarzeka się, że nie ma żadnych powiązań i profitów od Behringera (pomoże Google tłumacz - hiszpański).

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jedynie co mnie razi, że wciąż podkreśla, iż kolumny są koszmarnie brzydkie. Moim zdaniem wyglądają klasycznie, choć tak naprawdę wcześniej takich nie widziałem. Ale mają w sobie coś takiego, że od pierwszego spojrzenia je polubiłem. Może dlatego je kupiłem...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jedynie co mnie razi, że wciąż podkreśla, iż kolumny są koszmarnie brzydkie.

Nie są, ale fakt to kwestia gustu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"Porno" B2031A, czyli zdjęcia rozbierane ;-):

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 lata później...

Witam!

Może tu napisze.

Prosiłbym o radę, zastanawiam się właśnie nad Dynaudio LYD 5, 7 ? Klipsh The Sixes, również w gre wchodzą normalne Dynaudio Excite 18 lub 32 ...

Dziękuję

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 19.07.2017 o 22:29, przemak napisał:

Tu nie chodzi o zastrzeżenie, tylko one po prostu miały przypominać krk i tyle, wystarczy popatrzeć - taki panasonix, panascanic czy didasa ?

wielce prawdopodobne też jest , że wszystkie te podobieństwa biorą się z jednej fabryki w chinach. To częste zjawisko "odsprzedaży" gotowych produktów jednych firm drugim

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bolo_senor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 1 miesiąc temu...
W dniu 28.06.2020 o 16:01, Said napisał:

A może Dynaudio LYD

Poprawne monitory aktywne.
Średnio funkcjonalne w hifi.
Piękne jak na głośniki pro. Myślę że, tych z białym frontem żadna kobieta nie każe wywalić z pomieszczenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
37 minut temu, Froju napisał:

Średnio funkcjonalne w hifi.

Czy możesz wyjaśnić dlaczego?
Też się zastanawiam nad kupnem aktywnych monitorów, np. takich:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, marek.pap napisał:

Czy możesz wyjaśnić dlaczego?

Miałem na myśli jedynie funkcjonalność Dynaudio Lyd.
Moim zdaniem ich wady w wykorzystaniu w hifi to:
1. Brak regulacji czułości wejściowej. Jest tylko atrapa -6, 0 , 6dB
2. Szumy własne, nie jakieś straszne ale jednak.
3. Ułomność auto standby. Bardzo wysoko ustawiony próg i zbyt szybkie wyłączanie. Na szczęście można dezaktywować (bo np. w Focalach nie). To jest pewne kuriozum w głośnikach reklamowanych do cichej pracy:-(
4. Stosunkowo mało regulacji filtrów.

Co do brzmienia to są OK.
Nie męczą przy dłuższym słuchaniu z normalną głośnością.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Froju
ortografia
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.