Bardzo dobre kable głośnikowe, które niewiele kosztują - czy istnieją?

[bogdan_]

6 godzin temu, iro III napisał:

parametry RLC=0

Z racji tego że jestem elektronikiem trochę przewodów pomierzylem, te z puszkami też bo mnie ciekawią bardziej. Nie widzę żadnego związku z tymi parametrami a brzmieniem przewodów a danym systemie.

[iro III]

46 minut temu, bogdan_ napisał:

Nie widzę żadnego związku z tymi parametrami a brzmieniem przewodów a danym systemie.

Ty nie widzisz, Twój problem.

Ja nie biorę pod uwagę tylko jednego "parametru" kabli - pierwiastka MAGII i to jest mój problem.

[bogdan_]

Można sobie wmówić, że przewody mogą być najgorsze po 5zł, tyko po co się tak męczyć. Życie jest tylko jedno.

[dinus]

5 godzin temu, bogdan_ napisał:

Można sobie wmówić, że przewody mogą być najgorsze po 5zł, tyko po co się tak męczyć. Życie jest tylko jedno.

 

Potwierdzam. Kiedyś naczytałem się głupot i kupiłem Procab-y. Innym razem chciałem wejść w Chord Epic, ale dzięki uprzejmości Q21 mogłem ich posłuchać u siebie. Grunt to zachować zdrowy rozsądek

Edytowane 1 Marca 2019 przez dinus

[J.Jerry]

Zrobiłem sobie kabelek a la Helix, ale jako IC, bo mam symetryczne wyjście na kolumny, a jako wejście niesymetryczne RCA. Posłuchałem go z pół godziny i musiałem podłączyć z powrotem kabel typu coax...kabelek wpływa na brzmienie - to stwierdziłem po zmianie na coaxa - trzeba zobaczyć co on takiego robi, czyli wykonać pomiar. Pomiary wykonałem i ciekawa sprawa, że nic wielkiego nie wykryłem, co by miało wskazywać jak on zmienia sygnały, ale pomiar szumu wykazał różnicę w amplitudzie szumu. Helix zmniejsza poziom szumu a dokładniej amplitude, bo wartość RMS jest podobna i pewnie to samo robi z sygnałem muzycznym, bo średnia wartość zmienia się w granicach błędu pomiaru.

Na zdjęciu zrobiony kabelek przygotowany do pomiaru, dlatego takie końcówki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

23 godziny temu, iro III napisał:

W audio "all in one" nie ma kabli połączeniowych pomiędzy np. CD, pre i końcówka.

 Czyżby połączenia były z nadprzewodnika, a nie w formie ścieżek z folii miedzianej i kabli

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

14 minut temu, J.Jerry napisał:

Czyżby połączenia były z nadprzewodnika, a nie w formie ścieżek z folii miedzianej i kabli

Nie mówię o ścieżkach na płycie, czy drutkach wewnętrznego okablowania - w all in one - brak jest ZEWNĘTRZNYCH kabli, czyli parametry tego, czego nie ma = 0

[J.Jerry]

Fale radiowe nie są lepsze od kabli

[iro III]

Co mają fale radiowe do sytuacji, o której mówię???

[dementor]

1 godzinę temu, J.Jerry napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Dostałeś pełne wytyczne, ale i tak zrobiłeś po swojemu...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

To było pierwsze podejście, mam już drugi kabel gotowy do odsłuchu...ciekawe, czy zadziała tak samo jak pierwszy.

Widzę że odstępy masz 3x większe niż grubość kabla, a ja w drugiej wersji mam odstęp równy grubości kabla, ale proporcje między grubością spirali, a rdzeniem podobne. Zrobię jeszcze jeden komplet, gdzie będę już wierny oryginałowi.

[dementor]

Pomiędzy grzbietami jest dokładnie 10mm. Pierwsza wersja miała ok 5mm i dźwięk był bardzo odchudzony ze średnicy i wyższego basu. Prawdopodobnie za sprawą większej pojemności, ale powtarzam - prawdopodobnie.

 

Jeszcze jedno, masz odwrotnie poprowadzoną spiralę. Jest to ważne aby wiązka przecinała się pod kątem 90 stopni w stosunku do splotu rdzenia

Edytowane 1 Marca 2019 przez dementor

[dementor]

Rdzeń to srebrzona miedź 24 Awg, spirala - miedź ofc 16 Awg. Rdzeń jest w teflonie, a dla zachowania geometrii jest włożony w rurkę teflonową - podpowiedź - rurka do drukarek 3D.

Edytowane 1 Marca 2019 przez dementor

[J.Jerry]

55 minut temu, dementor napisał:

Jeszcze jedno, masz odwrotnie poprowadzoną spiralę. Jest to ważne aby wiązka przecinała się pod kątem 90 stopni w stosunku do splotu rdzenia

Minus zawsze skręcałem w prawo, ale może być w drugą stronę. Co do przecinania, to czym większa odległość pomiędzy pętlami spirali, to kąt coraz bardziej odbiega od 90 stopni, albo o coś innego chodzi.

[Bunk]

W dniu 28.02.2019 o 21:43, bogdan_ napisał:

Z racji tego że jestem elektronikiem trochę przewodów pomierzylem, te z puszkami też bo mnie ciekawią bardziej. Nie widzę żadnego związku z tymi parametrami a brzmieniem przewodów a danym systemie.

Elektronik, dobre sobie. "przewód sygnałowy strzałeczką do wzmaka, masowy strzałeczką od wzmaka", gdzie uczą takiej elektroniki?

15 godzin temu, J.Jerry napisał:

Minus zawsze skręcałem w prawo, ale może być w drugą stronę. Co do przecinania, to czym większa odległość pomiędzy pętlami spirali, to kąt coraz bardziej odbiega od 90 stopni, albo o coś innego chodzi.

Ale panowie, jaki minus? Wy się nabijacie, prawda? To żart taki? Wy wiecie, że prąd płynie w tym przewodzie połączeniowym raz w jedną a raz w drugą stronę i co ciekawe, żadna ze stron nie jest uprzywilejowana, tzn, jest to prąd przemienny? To, że nazywamy coś przewodem masowym to tylko nazewnictwo i pewny techniczny punkt odniesienia dla innych napięć w układzie. Dla przewodu nie ma to znaczenia jak nazwiemy poszczególne żyły, prąd płynie raz w jedną raz w drugą stronę a wy używacie minus, plus, oplot 10mm, kąt prosty. Szaleństwo.

[dementor]

No akurat ja jestem jak najdalej od wpływu tego co inni mówią i sugerują, ale jestem blisko do sprawdzania - nie w tabelkach, ale słuchem. Coś mi się podoba to zostaje, coś mniej - wylatuje z hukiem. Z hukiem wyleciał oplot pod kątem 45 stopni (jest różnica w dźwięku), odległość 5mm też się nie sprawdziła. Chcesz dyskutować, to sprawdź i wydawaj swoje opinie podpięte takim doświadczeniem. Ja aby podjąć równorzędną dyskusję z muzułmaninem, przeczytałem koran, choć przyznaję - z ogromnym zniechęceniem i prawie odrazą. Mam podstawę praktyczną, mam podstawę do opiniowania tego co znam organoleptycznie. 

Ile to już razy słyszałem - to nie, tamto tak, Gdyby nikt nigdy nie sprawdził jak jest naprawdę, to do tej pory biegali byśmy w sukienkach z trawy i dzidą w ręku. 

[Lebera]

3 godziny temu, dementor napisał:

....przeczytałem koran, choć przyznaję .....

 

Ty tak na poważnie ?

Jeśli tak, to jestem pod wrażeniem.

 

______________

 

Może i mało kabli w ręce miałem, ale faktycznie są takie:

 

Tanie, i dobre ?

(dobre, w sensie dźwięku).

[dementor]

Tak, męczyłem się z tym prawie 3 tygodnie. Czy było warto? Nie. Jak ktoś ma duże zakrzywienie pod czaszką, żadne argumenty nie pomogą, ale przynajmniej miałem satysfakcję, że sam przeczytałem, a nie słuchałem o tym bełkotu "tych co wiedzą lepiej" i pomogą przetrawić, dodając własne interpretacje.

Mam tylko nadzieję, że nie będę musiał już nigdy podejmować "religijnych dyskusji".

Edytowane 2 Marca 2019 przez dementor

[marek2603]

4 godziny temu, dementor napisał:

Ja aby podjąć równorzędną dyskusję z muzułmaninem, przeczytałem koran,

A zrozumiałeś coś z tego? Przeczytać a zrozumieć to dwie odmienne sprawy. To tak jakby dać muzułmaninowi biblię. Myślisz że pojąłby sens?

[audioburak]

 

Godzinę temu, Lebera napisał:

Tanie, i dobre ?

(dobre, w sensie dźwięku).

 

Już było - przejrzyj od początku wątek a zobaczysz, że np. dość drogie kable wielu firm

mają strukturę solid i taką polecam o grubościach poniżej 0,5 mm średnicy.

Materiał ma mniejsze znaczenie, a pole do popisu jest duże, bo i srebrzanki o różnych

średnicach, kynar, czy typu YTDY.

Widzę też tendencję do przypisywania kablom tego rodzaju cech ściśle związanych

z charakterystyką kolumn czy w mniejszym stopniu wzmacniaczy, a tak na pewno nie jest.

[dementor]

A myślisz, że oni rozumieją Koran (jeśli przeczytają)? Po przebytej dyskusji śmiem wątpić. Czy ja zrozumiałem? Czytałem przede wszystkim ze wskazaniem na porównanie z Biblią, którą znam i rozumiem, co wcale nie oznacza, że jest moim wyznacznikiem i ślepo wierzę w zawartość i przesłanie. Chodziło przede wszystkim o merytoryczne przygotowanie z mojej strony. Wnioski z tej lektury pozostawię dla siebie, ale nikomu nie polecam. Już tak mam, że jeśli nie jestem zorientowany teoretycznie lub praktycznie, to nie siłuję się na dyskusję... " Nie wiem, ale się dowiem i oddzwonię"

Edytowane 2 Marca 2019 przez dementor

[marek2603]

Dementor - to nie była zaczepka z mojej strony.  Dziękuję za odpowiedź.

[dementor]

Sorry że być może zabrzmiało to jako jakiś atak, nie o to mi chodziło, to w kontekście wcześniejszych dyskusji.

Edytowane 2 Marca 2019 przez dementor

[Bunk]

8 godzin temu, dementor napisał:

Z hukiem wyleciał oplot pod kątem 45 stopni (jest różnica w dźwięku), odległość 5mm też się nie sprawdziła.

A co się zmieniło z oplotem pod kątem 45st.?

[Lebera]

2 godziny temu, audioburak napisał:

 

 

Już było - przejrzyj od początku wątek a zobaczysz, że np. dość drogie kable wielu firm

mają strukturę solid i taką polecam o grubościach poniżej 0,5 mm średnicy.

Materiał ma mniejsze znaczenie, a pole do popisu jest duże, bo i srebrzanki o różnych

średnicach, kynar, czy typu YTDY.

Widzę też tendencję do przypisywania kablom tego rodzaju cech ściśle związanych

z charakterystyką kolumn czy w mniejszym stopniu wzmacniaczy, a tak na pewno nie jest.

Może tak, może nie.

Bynajmniej czy sam materiał nie ma znaczenia ?

Nie mi osądzać.

 

Jak do tej pory nie miałem w ręku z kabli głośnikowych (tanich, dobrych), które zrobiły na mnie wrażenie.

 

Oczywiście, wszystko może się zdarzyć.

 

 

 

[dementor]

Nie była to jakieś spektakularna zmiana. Trochę taki przytłumiony dźwięk w stosunku do 90 stopni. Na 2 wzmacniaczach słyszałem to dość wyraźnie, na innym nie słyszałem prawie żadnej różnicy.

[soundchaser]

16 minut temu, Bunk napisał:

A co się zmieniło z oplotem pod kątem 45st.?

Pytanie jest głupie. Przecież napisał - dźwięk.
Masz problem ze zrozumieniem słowa pisanego?

[Bunk]

Teraz, soundchaser napisał:

Pytanie jest głupie. Przecież napisał - dźwięk.
Masz problem ze zrozumieniem słowa pisanego?

Właśnie czytam, przytłumiło mu dzwięk. Czyli jednak koce na kolumnach są wszędzie.

[dementor]

Nie, nie w ten deseń. Bardziej utrata dynamiki, ciężko to nazwać. Tak czy inaczej zostawiłem ten drugi i już, bardziej mi odpowiadał.

 

Podobna sytuacja z IC gramofonowym Pro-Jecta. Dwa identyczne, kupione w różnych odstępach czasu, a jednak dźwięk minimalnie się różni pomiędzy nimi. Czym to tłumaczyć?

Edytowane 2 Marca 2019 przez dementor

[Bunk]

2 minuty temu, dementor napisał:

Nie, nie w ten deseń. Bardziej utrata dynamiki, ciężko to nazwać. Tak czy inaczej zostawiłem ten drugi i już, bardziej mi odpowiadał.

Utrata dynamiki? Czyli sposób wykonania oplotu robi za skomplikowane urządzenie jakim jest kompresor? Łożesz....

[dementor]

Dziwy nie z tej ziemi, prawda? To oświeć mnie i postaraj się nazwać taką przypadłość, gdzie słuchasz cicho (bo już późno i rodzina śpi) tego samego utworu, z tego samego źródła, przy tej samej głośności, ale na jednym kablu słyszysz więcej w najcichszym fragmencie. Całościowo również dociera więcej szczegółów. To chyba dynamika, ale może się mylę.

 

A czy ma wpływ? Być może, przecież taka geometria to cewka... Poza tym mało mnie obchodzi czy piwo ma okrągłe czy kwadratowe bąbelki, ważne że mi smakuje.

Edytowane 2 Marca 2019 przez dementor