Tannoy m4 spalone gwizdki

[Deodekabokat]

Cześć kupiłem kolumny m4 no i kicha. Nie było możliwości podłączenia u klienta. W domu okazuje się że kolumny mają popalone gwizdki. Oba nie grają. Wiecie gdzie mogę szukać? Wydaje mi się że pn dla tych gwiazdów to 7900 0451. Czy w tych gwiazdkach można wymienić cewki?

[porlick]

Jeśli to te "napompowane prostokąty", to są demontowalne, więc i wymienić można układ drgający (kopułka z cewką). Napisz do dystrybutora, bo oryginal jest zawsze lepszy od zamiennika, może skieruje Cię do serwisu, może kupisz same części.

Kupowanie innych układów drgających to duże ryzyko niepowodzenia- może być problem z wymiarami cewki (średnica, wysokość, pozycja w szczelinie), centrowaniem, na pewno będzie trzeba pogrzebać W zwrotnicy W celu dopasowania skuteczności. Zmian W zwrotnicy nie unikniesz także W innym przypadku, ale tu przynajmniej zmienisz cały "wkład głośnikowy", przykrecając pod oryginalną przednią ścianką resztę z samochodowego głośnika wysokotonowego z neodymowym magnesem. Bardzo dobre Philipsy są na znanym portalu. Sam takie wymieniałem w Tonsilowskich głośnikach z rewelacyjnym skutkiem- zagrały po takiej naprawie o niebo lepiej, jak oryginały. Do zamocowania ich można użyć płytki dociskowej mocowanej śrubami w orygin. otworkach lub można podkleić.

[audioburak]

Kolega @porlick dobrze radzi;

wystarczy zapewne powiększyć otwór we frontach i wkleić np. ten głośnik:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

koszt żaden, a gorzej nie zagrają.

Kwestia tylko wyglądu, wygładzenia frontów i ewentualnie tłumika.

Na wszelki wypadek trzeba jednak sprawdzić, od ilu Hz pracują, żeby nie zmarnować pieniędzy.

Niewykluczona niewielka ingerencja w zwrotnicę :-( którą dobrze byłoby rozrysować,

albo podać przynajmniej 3-4 elementy współpracujące z tymi gwizdkami ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Deodekabokat]

Kolega @porlick dobrze radzi;

wystarczy zapewne powiększyć otwór we frontach i wkleić np. ten głośnik:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

koszt żaden, a gorzej nie zagrają.

Kwestia tylko wyglądu, wygładzenia frontów i ewentualnie tłumika.

Na wszelki wypadek trzeba jednak sprawdzić, od ilu Hz pracują, żeby nie zmarnować pieniędzy.

Niewykluczona niewielka ingerencja w zwrotnicę :-( którą dobrze byłoby rozrysować,

albo podać przynajmniej 3-4 elementy współpracujące z tymi gwizdkami ;-)

Tak to te spompowane prostokąty.

Panowie wiem że dobrze radzicie ale przywiozłem do domu tannoye i ich modami zajmę się wychodząc od stanu oryginalnego. Na ebay oryginalne gwizdki z demontażu $60. Dzisiaj zadzwonię do dystrybutora Tannoy na polskę może przekierowuje mnie do serwisu i tam coś poradzą oczywiście pewnie wystarczą same przetworniki zakładam że gwizdki się rozbiera tak jak w tonsilach. Ekstremalnie chyba trzeba będzie kupić M1 zabrać gwizdki i sprzedać truchło. Bo to i tak taniej wyjdzie. Można trafić za 300.

Druga sprawa to postaram się trochę nękać człowieka który mi te kolumny sprzedał, swoją drogą uczciwy i miły człowiek. W przypadku braku zainteresowania tematem skieruję sprawę do odpowiednich władz. Na zachodzie to nie do pomyślenia a w polsce no cóż. Czuję się jak frajer.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mgrkleszcz]

Druga sprawa to postaram się trochę nękać człowieka który mi te kolumny sprzedał, swoją drogą uczciwy i miły człowiek. W przypadku braku zainteresowania tematem skieruję sprawę do odpowiednich władz.

 

Na miłego i uczciwego człowieka będziesz nasyłał władze?-)

[Deodekabokat]

Na miłego i uczciwego człowieka będziesz nasyłał władze?-)

Po człowieczemu zrobię na razie będę się starał porozumieć. Armaty wyciągnę gdy tylko dostrzegę z tamtej strony z szyderczy śmiech że się komuś udało upchnąć padlinę.

[S4Home]

No właśnie, dlaczego od tego nie zaczniesz?

Oryginalnych Tweeterow to raczej już mieć nie będą, materiałów do naprawy też nie. W F-kach były już inne później w V-kach też inne.

[Deodekabokat]

Trochę martwi mnie ze nie ma już części zamiennych. Zdaje się że jedyne rozsądne rozw8azanie to zwrócić lub kupić m1 jako dawce

[audioburak]

Kupno za 60$ używanych gwizdków, to jak kupowanie do poloneza opon D124, bo takie były

przecież w oryginalnym samochodzie.

Są firmy, które robią tańsze i lepsze opony.

Głośniki wysokotonowe, spróbujcie sobie to wyobrazić - też robią lepsze.

Trzeba to również brać pod uwagę, tym bardziej, że podział 2600 Hz powoduje, że ten

głośnik decyduje w 66 do 80 % o tym, co słyszymy z kolumny.

Ale jak ktoś uważa, że co oryginał, to oryginał ....

[Deodekabokat]

Serwis tannoy. Wymiana na nowy. 250 od kolumny może kogoś zainteresuje.

[audioburak]

Za takie pieniądze Steve Martin ( Umarli nie potrzebują pledu ) był gotów zastrzelić własną matkę ...

Na szczęście klient uznał, że tym razem to nie będzie konieczne ;-)))

Nowy Morel nie najtańszy kosztuje 240 itd bo o SBA już nie wspomnę...............

[porlick]

A wspomniana samochodówka 17zł/szt plus przesyłka, za to gra, jakby była za 200 :-)

[Deodekabokat]

może kupisz same części.

Serwis niestety musi zarobić. Opcja jest tylko jedna przywieź kolumny sprawdzimy wymienimy. A wymiana gwizdka w tannoy to nawet nie lutowanie bo tam są konektory. No ale trudno zarzucić tu coś tylko problem logistyczny.

 

w świecie nie jest lepiej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Listopada 2017 przez Deodekabokat

[porlick]

Przyślij mi same glosniki, otrzymasz naprawione na samochodowych kopółkach i oryginalne części z powrotem. Naprawa będzie prawdopodobnie nie wymagająca przeróbek i "odwracalna", za cenę dużo niższą od serwisowej, tylko będziesz musiał dobrać rezystor przed wysokotonowym, żeby go wyrównać z oryginałem.

Edytowane 27 Listopada 2017 przez porlick

[Deodekabokat]

Panowie znalazłem przyczynę. Gwizdki były porwane przy odłączaniu konektorów. Dało się polutować. Gwizdki działają ale zwrotnica jest walnięta. Co to jest ta szklana rurka w torze gwizdka. Jak zmotykuję ta rurkę gwizdek gra dobrze jak nie to praktycznie go nie słychać rezystancja kilkanaście kilo. Co to jest? Jest szeregowo w torze gwizdka.

[porlick]

Zabezpieczenie wykonane z żarówki. Jak moc wzrośnie ponad normę, drucik się rozgrzewa i zwiększa oporność, automatycznie zmniejszając moc płynącą na głośnik.

Edytowane 27 Listopada 2017 przez porlick

[Deodekabokat]

też tak pomyślałem ale 5M ohm na starcie to jest powód że jak się gwizdek weźmie w ucho to trudno stwierdzić czy gra czy nie. Zrobiłem mostek i wszystko ożyło. Ale teraz gwizdek ma 4ohm tak wychodzi z pomiarów kolumna ma 8 tak mają woferki. Myślicie że trzeba wstawić zamiast tego bezpiecznika rezystor tylko ile? Wyrównać do 8?

[audioburak]

Obejrzyj zwrotnice, bo może być w niej też szeregowy rezystor kopułki, więc dodatkowy

może mocno zmniejszyć poziom wysokich,

a zwrotnica też może być projektowana bez opornika.

[Deodekabokat]

nic podobnego w torze gwizdka są tylko dwa szeregowo kondensatory, cewka do minusa i oczywiście ta "żaróweczka szeregowa zaraz na samym wejściu. Czyli impedancja tej żaróweczki w sumie z impedancją cewki powinna być 8ohm żeby bilans w kolumnie 8 ohm wyszedł poprawny. Powiem wam że teraz jak tor gwizdka jest 4ohm to tak ładnie gra górą. Ale dajcie znać czy wyrównać do 8 w bilansie. I jakie rezystory użyć.

[audioburak]

Zapodaj te dwa kondensatory - pierwszy i drugi - a najlepiej, jakbyś znał do tego częstotliwość podziału ....

[przemak]

nic podobnego w torze gwizdka są tylko dwa szeregowo kondensatory, cewka do minusa i oczywiście ta "żaróweczka szeregowa zaraz na samym wejściu. Czyli impedancja tej żaróweczki w sumie z impedancją cewki powinna być 8ohm żeby bilans w kolumnie 8 ohm wyszedł poprawny. Powiem wam że teraz jak tor gwizdka jest 4ohm to tak ładnie gra górą. Ale dajcie znać czy wyrównać do 8 w bilansie. I jakie rezystory użyć.

 

W M1 jest zwrotnica 12dB/okt, są zatem dwa kondensatory i dwie cewki oraz dodatkowo tłumik w gałęzi wysokotonowej. Żarówki natomiast w M1 nie ma.

[robert19091990]

Tylko, że kolega ma M4 a nie M1 więc zwrotnica może (a raczej na pewno) będzie się różnić od tej z M1.

 

Ogólny charakter brzmienia M1 M2 M3 M4 to raczej takie ciepłe misiowate granie z nieco wycofaną górą. Nie twierdzę, że jest złe ale zależy co kto lubi, jeśli chcesz poczuć różnicę to posłuchaj kolegów i zaopatrz się w lepszy tweeter. Ja niedawno wywaliłem z Tango 150 słaby GDWK 11/100 i zamieniłem go na Dayton DC28F. Myślałem, że będzie potrzebna ingerencja w zwrotnicę, że będę słyszał jakieś górki lub dolinki na paśmie ale nic podobnego. Różnica kolosalna, jedne z lepiej zainwestowanych pieniędzy, poziom kolumn podskoczył mocno do góry. Dla pewności zrobię pomiar u znajomego ale pamiętaj, że ludzkie ucho jest lepszym recenzentem niż to co na papierze.

[Deodekabokat]

Ciekawa sprawa.

Wychowany na tonsilu musiałem się trochę zrewidować i wygląda na to że układ dość często spotykany. I chyba chętnie bym do niego wrócił.

Pogrzebałem troche i ta żaróweczka ma sens w układzie gwizdka.

Posiłkowałem się lekturą z poniższych linkow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Żarówki wyglądają na spalone. Doradzi ktoś jakich parametrów żarówek użyć?

Tannoye to te kolumny gdzie do driverów nie podane są parametry. Nie spotkałem się z tym nigdy w przypadku GD.....

 

Edit.

 

Panowie dwie sprawy.

-Przesiadka z Altonów regenerowanych na chińskich częściach dla mnie tannoy M4 to kosmos już teraz.

-Lubię się karmić coraz to lepszym. Nie chce mieć już kolumn hi end (jeżeli o M4 można w ogóle coś takiego powiedzieć). Chcę doprowadzić się do stanu oryginalnego i na modyfikacje mam jeszcze długie wieczory i popołudnia daję słowo że tak będzie. Napaliłem już kilka driverów GDWK/GDWT w różnych kolumnach, za pewne głownie przez harmoniczne kiepego wzmacniacza ale już wiem że do tannoy gwizdek i jego reanimacja kosztuje 250 w serwisie za szt gdzie GDWK/WT kosztowały 7÷20pln w zależności od transportu dostępności i rzekomej jakości. Totez podjąłem na początek przed testami decyzję o zabezpieczeniu mojego nowego układu.

 

Naped to M4 to PMA720AE

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Listopada 2017 przez Deodekabokat

[przemak]

Tylko, że kolega ma M4 a nie M1 więc zwrotnica może (a raczej na pewno) będzie się różnić od tej z M1.

 

Jasne, ale nie sądzę, żeby w większych kolumnach zrezygnowano w górnym paśmie że zwrotnicy 12 na rzecz 6dB/okt. Chociaż z drugiej strony ta żarówka...

[Deodekabokat]

Zwrotnica jest bedzie 12db/okt jeżeli jest

 

o----Ż---II------II------

|

3

|

o------------------------

[przemak]

Zwrotnica jest bedzie 12db/okt jeżeli jest

 

o----Ż---II------II------

|

3

|

o------------------------

 

To, jeżeli dobrze rozumiem i trójka to jest cewka, to jest zwrotnica trzeciego rzędu, i zdaje się właśnie taka jest w M4, co widać choćby tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Deodekabokat]

Tak dokładnie ta przetwornica. Myślę że wsadzę w miejsce spalonej żarówki żarówkę 24W21W która na starcie ma 2,5Ohm i żaży się przy 5 ohmach

[przemak]

Gdzieś na forum jest wątek o tych M4 i tam chyba jest coś, że żarówka ma mniej, ale nie pamiętam.

[audioburak]

Jak chcesz poprawić górę pasma, wróć do lektury wątku z postu 26.

[Deodekabokat]

Zamontowałem żarówki 24V21W zdjąłem charakterystykę R vs V na zimno jest 2,5 Ohma potem rośnie, Jeżeli komuś potrzeba to wyślę xls na maila zdjąłem harakterystykę z kilku żarówek 12 i 24V moce 5,10,21.

Gwizdki jeszcze się wycofały przy dodatkowej rezystancji. No i faktycznie teraz trochę góry mało, przerzucam się powoli na post 26.

Dziękuję wszystkim za pomoc. Należy dodać że jestem bardzo mocno zadowolony z nowego zakupu.