Jaki materiał na kolumny DIY?

[Ape]

Brałbym Sonido, jest szansa posłuchać gotowych konstrukcji, a to ogromny +

[marianek84]

Chyba kolejny plus dla Sonido za lepszą charakterystykę, że nie potrzeba stosować filtra RLC...

[meloV8]

Kolejną ważną sprawą jest odpowiedni projekt tego typu obudowy.

Idealna nie powinna mieć więcej niż jedno załamanie wewnątrz. Tak zaprojektowane są Horn-tony ze stajni Sonido, obudowy Fostexa mają tych załamań wiele, uważam że zbyt wiele i warto by je przeprojektować w taki sposób, aby zachować długość i kąt rozwarcia tunelu, ale przy jednym tylko załamaniu tunelu.

Najpierw trzeba sobie odpowiedziec na pytanie, jaki zakres czestotliwosci taka tuba ma odtwarzac. Z reguly wiekszosc BLH to zwykle rezonatory cwiercfalowe i ilosc zagiec nie wplywa na mozliwosci basu, a na tym glownie nam zalezy. Zagiecia beda mialy wplyw srednie tony i to tam bedzie najwieksza kaszana. Z reguly takie konstrukcje graja mocno podbarwionym dzwiekiem.

Wg mnie BLH owszem ok ( wlasciwie nie ma innego wyboru w przypadku szerokopasmowcow z malym xmax i wysoka sprawnoscia ) ale wyjsciem tuby z tylu i bardzo przemyslana koncepcja tunelu, w ktorych moga sie znalesc rowniez rezonatory/pulapki basowe.

Umieszczenie wyjscia tuby z tylu przy podlodze i blizej rogu, daje po prostu ogromne mozliwosci.

[marianek84]

MeloV8, sugerujesz że jest zależność czym więcej zagięć tuby tym bardziej podbite średnie tony?

[meloV8]

Nie chodzi, ze beda podbite srednie tony, ale zagiecia tuby beda powodowac zniekrzalcenia fazowe. Dla basu nie ma to wielkiego znaczenia, bo dla takich malych hornow, tunel dziala jak rezonator cwiecfalowy ( linia transmisyjna ) dopiero dla wyzszych czestotliwosci tuba dziala jak transformator.

[marianek84]

Pisałem do firmy Sonido w sprawie zakupu, przysłali mi trochę materiału odnośnie dwóch modeli głośnika SFR200:

 

SFR200 - 306 EUR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

SFR200A - 346 EUR

 

Wysyłka do polski 24 EUR

 

Fostex jest tańszy bo kosztuje 296 EUR + 14 EUR wysyłka

 

Co Wy na to?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

poszukaj gdzieś w salonach audio Bodnar Audio Sandglas,, będziesz wiedział czego się spodziewać.

Jeżeli Fostex to raczej trzeba pominąć FE206E i kupować Sigmę EZ a ta kosztuje więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Melov8 napisał to co ja napisałem wcześniej, że BLH podbarwia dźwięk , a im więcej zagięć wewnątrz obudowy, tym bardziej to słychać.

Obudowa Sonido dla 20-tki jest wielka, ale właśnie dlatego, że wewnątrz jest tylko jedno "zagięcie" linii i to słychać na plus.

 

Jest jeszcze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) który nadaje się do BR

jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,

jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marianek84]

Ape, dzięki za linki, popatrzę, poczytam.

 

Przynajmniej zawęża się pole poszukiwań obudowy, skoro już wiemy że im mniej zagięć wewnątrz tunelu tym lepiej.

 

Jeżeli chodzi o Bodnar Audio to niestety nigdzie blisko mnie nie znalazłem dystrybutora i nie mam gdzie posłuchać...

[krzysiow122]

Witam - jest jeszcze Audio Nirvana 10" - 200$

sam mam i polecam.

 

poszukaj gdzieś w salonach audio Bodnar Audio Sandglas,, będziesz wiedział czego się spodziewać.

Jeżeli Fostex to raczej trzeba pominąć FE206E i kupować Sigmę EZ a ta kosztuje więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Melov8 napisał to co ja napisałem wcześniej, że BLH podbarwia dźwięk , a im więcej zagięć wewnątrz obudowy, tym bardziej to słychać.

Obudowa Sonido dla 20-tki jest wielka, ale właśnie dlatego, że wewnątrz jest tylko jedno "zagięcie" linii i to słychać na plus.

 

Jest jeszcze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) który nadaje się do BR

jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,

jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[degusto]

szanowni koledzy :)

1. ośmielam się zauważyć, że założyciel wątku poszukuje sprawdzonej, taniej i łatwej w wykonaniu konstrukcji opartej na głośniku szerokopasmowym a nie samego głośnika

2. mam z gruntu odmienne zdanie na temat głośnika 208 sigma fostex niż kolega ape to głośnik wyjątkowo trudny w adaptacji

3. kolumny sandglas bodnar audio to jest podwójny horn i słuchanie ich chyba niewiele da właścicielowi tego wątku

4. firma bodnar audio chyba zdaje sobie sprawę z niedoskonałości czystych konstrukcji szerokopasmowych produkując kolumny oparte o głosnik szerokopasmowy wspomagane zamontowanym w tej samej obudowie subwooferem. na tegorocznym avs firma ta pokazała nowe, niewielkie kolumny oparte o szerokopasmowy sonido, subwoofer i dodatkowo malutką wysokotonową kopułkę. brzmiało to w moich uszach rewelacyjnie

5. o ile pamiętam zakup głośników w firmie audio nirvana umożliwia dostęp do opracowanych przez nich dedykowanych konstrukcji obudów

 

[Ape]

1. ośmielam się zauważyć, że założyciel wątku poszukuje sprawdzonej, taniej i łatwej w wykonaniu konstrukcji opartej na głośniku szerokopasmowym a nie samego głośnika

każdy z głośników, które podałem powyżej ma dostępna aplikację firmową lub są dostępne takie projekty w internecie za darmo, a podałem to właśnie, aby była alternatywa i proste aplkacje,

Seas zdecydowanie taki jest, a jest to głośnik warty każdej złotóweczki, w/g mnie świetny.

 

2. mam z gruntu odmienne zdanie na temat głośnika 208 sigma fostex niż kolega ape to głośnik wyjątkowo trudny w adaptacji

podałem wcześniej link do recenzji, schemat obudowy jest także szeroko dostępny, głośnik gra zdecydowanie "fajniej" niż jego tańszy kolega FE206, a aplikacja... cóż skoro ktoś "porywa się" na budowę horna to czy zrobi ten czy tamten projekt to jest zawsze wyczyn.

W/g mnie z Fostexów najlepsze są FE108 Sigma EZ oraz FX120, ale to nie są głośniki 8" dlatego nie pisałem o nich.

 

3. kolumny sandglas bodnar audio to jest podwójny horn i słuchanie ich chyba niewiele da właścicielowi tego wątku

4. firma bodnar audio chyba zdaje sobie sprawę z niedoskonałości czystych konstrukcji szerokopasmowych...

wydawało mi się że Sandglas od Bodnar Audio jest oparty na projekcie ze strony Sonido,

Tu jest opis kolumn Bodnar Audio ze strony stereoikolorowo.pl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a tu plik .pdf ze strony Sonido.hu zawięrający dokładny projekt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wydaje mi się, że to jest ten sam projekt. Jeżeli nie, to przepraszam, nie chciałem nikogo wprowadzić w błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marianek84]

Tak jak już koledzy zauważyli szukam gotowego i prostego projektu ze względu na ograniczone możliwości budowy kolumn w domu.

Popatrzę na podane głośniki i obudowy dla nich jak tylko czas pozwoli. Szczerze mówiąc to przez brak czasu sam zaczynam wątpić że cokolwiek zbuduje.

Na ten moment gdybym wybierał między Fostexem 206 a sonido, wybrał bym sonido, ale sprawdzę też inne propozycje.

 

Nie mam możliwości wcześniej posłuchać danych głośników więc wybór będzie poparty Waszymi sugestiami.

 

Krzysiow122, czy mógłbyś podesłać więcej informacji o swoich kolumnach?

[Arachnus]

Dla porządku dodał bym że obudowa do FE206EN ma przewidziane solidne wytłumienie, jest o tym mowa w firmowym pdf.

 

Kolumny szerokopasmowe są raczej dla osłuchanych, którzy wiedzą jakiej odmiany lub przygody konstrukcyjnej potrzebują.

I mają pieniądze na ponoszenie ryzyka.

Słyszeć jedną chwilę parę kolumn bez możliwości odtworzenia własnej muzyki to trochę mało.

Daj sobie trochę czasu i wróć do pomysłu kiedyś.

[Ape]

szukam gotowego i prostego projektu ze względu na ograniczone możliwości budowy kolumn w domu.

 

Na początek drogi warto pobawić się Monacorem SPH-60X w/g Klang+Ton CP-193

prosty projekt, który pokazuje jakie możliwości drzemią w głośniczkach Full-range.

Co bardzo ważne, w pełni dopracowany i udokumentowany.

Co warto zmienić w tym projekcie, do budowy użyć sklejki liściastej, można też głośnik mocować "od tyłu"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hayman]

marianek84,

 

tu masz kolumny na szerokopasmowcu -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - niedaleko od Ciebie. pojedź, posłuchaj - jak Ci się spodoba to możesz zacząć myśleć o czymś więcej. dwie strony dywagacji na temat co by było gdyby.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marianek84]

Hayman, dzięki za pomysł, tyle że ode mnie Sandomierz w te i z powrotem to ponad 200km. Dużo trochę ale jak się trafi coś bliżej to bym się przejechał.

 

Ape, fajny prosty projekt. Co prawda nie myślałem żeby schodzic poniżej 16cm głośnika ze względu na najniższe tony, ale jest to ciekawa opcja do "ćwiczeń" i nie mówię Nie...

 

Arachnus, tak czy inaczej daje sobie czas bo najzwyczajniej ostatnio dużo się dzieje u mnie. Ale przynajmniej dziś przypomniałem sobie jak wygląda drewno i półkę na płyty zrobiłem :-)

 

[marianek84]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Panowie, a co myślicie o takim projekcie na proponowanym przez ape głośniku monacor? Też wydaje się to w miarę prosty projekt...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arachnus]

Rozwiązanie nazywane ML-TL, choć błędnie bo należało by to określić jako ML-TQWT.

Czyli wykorzystanie zjawisk jak w tubie ćwierćfalowej wsparte tunelem BR, aby rozciągnąć trochę pasmo w dół.

Niegłupi pomysł bo opóźnienie grupowe na basie i tak było by wysokie, wiele już się nie pogorszy ;)

 

Może komuś będzie pomocne że wytłumienie obudów TL, BLH, TQWT, jeśli jest w projekcie przewidziane, może trochę poprawić opóźnienie grupowe kosztem obniżenia efektywności działania układu.

Bo wszystko co wzmacnia bas i wzmocnienie to kończy się z natury tego rozwiązania gwałtownie, wprowadzi proporcjonalnie wysokie opóźnienie grupowe (takie jakie weszło by od elektrycznego, stromego filtra górnoprzepustowego).

[marianek84]

Przyjrzę się jeszcze temu projektowi, policzę koszty.

 

Jakiego wytłumienia należało by użyć i w jakiej ilości?

Materiał na obudowę zakładam że sklejka liściasta?

[meloV8]

Nie warto pchać się w projekty, które nie są dokładnie opisane oraz pomierzone.

[marianek84]

MeloV8, Monacor SP-200X wraz z obudową był opisany w niemieckim HOBBY HiFi 01/2012, tyle że nie znalazłem tego artykułu w necie a jedynie całą gazetę do kupienia za 5 euro :-P

 

Drugie zdjęcie dodaje jako ciekawostkę z galerii na stronie Sonido, wygląda na tą samą obudowę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Generalnie rzecz biorac, ten monacor jest glosnikiem dosc przecietnym i szkoda by mi bylo pieniedzy na obudowe z drogiej sklejki, do tak przecietnego glosnika.

Co do drugiego obrazka, to wizualnie obudowa moze byc podobna, ale w srodku moze byc zupelnie inna, inaczej zestrojona i wytlumiona.

[grzechu_raz]

MeloV8, a masz jakieś doświadczenie z głośnikami Tang Band, np. W8 1772 w obudowoe BLH?

[sebasbox]

Tangbandy W8-1772 i W8-1808 często można spotkać w OB, w BLH niezbyt często chyba, ale kiedyś znalazłem coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Nie mialem w rekach tego TB, ale parametry ma obiecujace. Mozna sprobowac dosc roznych koncepcji obudowy.

[areczek]

Witam.

 

Chętnie poznam zdanie nt.sklejek liściastych(brzozowa).Dokładniej, czy należy się spodziewać różnic dzwięku między sklejką wodoodporną, a sklejką suchotrwałą.

Pamiętam wpisy Father_PiO na temat sklejek, oraz kanapki-sklejka-piasek kwarcowy-sklejka.

Jednak w żadnym z tematów nie mówiono o ewentualnych różnicach pomiędzy tymi dwoma rodzajami sklejek.

Mile widziane podpowiedzi z doświadczeń, pomiarów...

[Lech36]

Chętnie poznam zdanie nt.sklejek liściastych(brzozowa).Dokładniej, czy należy się spodziewać różnic dzwięku między sklejką wodoodporną, a sklejką suchotrwałą.

To zależy od wyobraźni twórcy kolumn. Większe zmiany to czy układ jest aktywny czy pasywny. To słychać, najbardziej na niskich tonach.

[areczek]

Ok.Pozostanę przy pasywnej zwrotnicy.Nie mniej chodzi mi po głowie zestaw trójdrożny w oparciu o niskotonowy 38 cm, 18-16 cm średniotonowy i kopułkę 25 mm.

Obudowa dla basu-sklejka 35 mm z"Matrixem", a dla srednicy kanapka sklejka z piaskiem pomiędzy sklejkami.Grubość ścianek-9 mm.Zobaczymy...

[meloV8]

Nie zawracaj sobie głowy głupotami. Rożnica jest tylko kleju, który w sklejce wodoodpornej jest bardziej odporny na wilgoć.

[Seyv]

Z tym piaskiem pomiędzy sklejkami to może być problem z zagęszczeniem piachu. Pod wpływem drgań sam się może na dole zagęścić ale na górze zostanie pusta przestrzeń i zacznie „grzechotać”.