Wzmacniacz do 20 tyś

[cichom]

O kurczę, słaba recenzja. A właśnie się przymierzam do wypożyczenia i posłuchania H190.

 

Wypożyczenie i posłuchanie jeszcze nikomu nie zaszkodziło. Zawsze +1 do doświadczenia. Ja H190 rozczarowałem się po całej linii. Pewien recenzent na V stosuje go jednak jako wzmacniacz odniesienia.

 

Stwierdziłem, że po porażce z H190, dam szansę jeszcze H360. Było lepiej, nawet znacznie. Nie mniej pewna zapadłość na średnicy była dalej odczuwalna, a Hegel przegrał bezpośrednią konfrontacje z AudioGD Master 10.

Edytowane 1 Listopada 2018 przez cichom

[jaxcek]

 

Stwierdziłem, że po porażce z H190, dam szansę jeszcze H360. Było lepiej, nawet znacznie. Nie mniej pewna zapadłość na średnicy była dalej odczuwalna, a Hegel przegrał bezpośrednią konfrontacje z AudioGD Master 10.

To ja miałem krótki epizod z wypożyczeniem Rosta, ale trwał jakieś 30min. Kompletnie nie moja bajka.

Zastanawiałem się czy to jest kwestia sygnatury dźwięku czy może mocy i stad pomysł o h190.

[cichom]

 

To ja miałem krótki epizod z wypożyczeniem Rosta, ale trwał jakieś 30min. Kompletnie nie moja bajka.

Zastanawiałem się czy to jest kwestia sygnatury dźwięku czy może mocy i stad pomysł o h190.

 

Jak Ci Rost nie podpasował to odpuść H190. Szkoda czasu. Jest dużo innych fajnych wzmacniaczy.

[jaxcek]

No właśnie dlatego obserwuję ten wątek, podobnie jak kolega 5z0p3n chciałbym usprawnić swoje stereo.

Na dziś nie ma jednoznacznie wskazanych faworytów.

Leema Tucana 2 (opcjonalnie anniversary) - dobre granie za przecenioną cenę

Haiku Iovita - polska konstrukcja bijąca wiele sprzętów - hybryda, która mi nie podeszła,

ASR Emitter- wagą jest wymiar i waga,

Kilka lamp (Unison, Octave, Cayin)

I kilka high endów: Burmester, Accuphase, Pass, McIntosh, Vitus, Levinson, które rzadko pojawiają się na rynku wtórnym, a których cena sklepowa jest znacznie powyżej 20tyś.

 

Osobiście miałem u siebie: Leemę, Haiku (różne) a z lamp: Octave i Unisona i do muzyki jakiej słucham wybrałbym któregoś z tranzystorów Haiku ( przyznam, ze czekam na SOLa 4) lub Leemę.

Przymierzam się jeszcze do odsluchania; Accu i Luxmana. Szkoda, ze ciężko jest posłuchać Vitusa i Burmastera.

Edytowane 2 Listopada 2018 przez jaxcek

[greenmike]

Miałem Luxmana A klasowego, Octave V70se, słuchałem Leeme Tucane, Lar 200h,Leben 300xs...

Jeżeli ma być przyjemnie i bez zastanawiania polecam Speca...

[cichom]

Porównywałem Speca z Tucaną, co prawda nie u mnie, tylko w Galerii Audio i nie miałem za dużo czasu. Spec spokojniejszy, Leema mocniejsza, bardziej dynamiczna. Ja chyba jednak bym drugi raz Leeme wybrał. Kwestia preferencji, bo oba to dobre granie.

[5z0p3n]

A nie chcesz zrobić podejścia do Unisona ale Sinfonia Anniversary?

O nim długo myślałem ale jednak daje sobie na razie spokój z lampą. Nie na mój system użytkowania.

 

O kurczę, słaba recenzja. A właśnie się przymierzam do wypożyczenia i posłuchania H190.

Absolutnie niech Cie to nie zniechęci. Ja pisałem o swoim odczuciu, jednak Hegla używa trochę ludzi.

Wzmacniacze do 20tys i ciągle do tego Hegla lecą jak muchy. Dystrybutor zrobił dobrą robotę.

Oj tak

 

Spr Moon Evo 650D

Przecież to CD

[will66]

Sorry, spojrzałem, ze Evo650 nie zwracając uwagi na D i ze jest to wzmak....myslalem, ze tak zrzucili cenę poniżej 20k pln.

Kosztuje ok. 28k w top hifi; pewnie oddaliby za ~25k i mniej - wg mnie swietny wzmak z duza wydajnością prądowa. Miałem go u siebie i zawsze wróciłbym do niego :)

[5z0p3n]

Tak widziałem te wyprzedaże :) też monitoruje ale niestety same CD i daci. Gryphona tam dobrze przecenili i pass labs

[will66]

Miałem int-150, gdybym ja miał wybierać pomiedzy tymi dwoma to wziąłbym na pewno Moon’a Evo 650i. Zreszta spróbuj niższych jak masz mozliwosc, np. 340. Natomiast z Pass’ow optymalny jak dla mnie jest 250, ale wymaga tez odpowiednio duzej kubatury pomieszczenia i dodatkowej wentylacji - grzeje sie mocno :)

Gryphona kompletnie nie znam.

[Tryton]

A może coś w niższym budżecie.

Np. Usher R 1.5, Levinson ML albo Krell'a KSA ?

Staruszki, ale swietnie grają.

[greenmike]

Spec ma w sobie mnóstwo relaksu. To pierwszy wzmak przy ktorym można przestać się zastanawiać czy czegoś Ci brak. Przynajmniej ja tak mam. Ograniczenia widzę.tzn słyszę. Ale ta genialna muzykalnosc włącza fale alfa i theta w głowie.... Wielka rzecz :)

A chyba o to chodzi w Muzyce.

Porównywałem Speca z Tucaną, co prawda nie u mnie, tylko w Galerii Audio i nie miałem za dużo czasu. Spec spokojniejszy, Leema mocniejsza, bardziej dynamiczna. Ja chyba jednak bym drugi raz Leeme wybrał. Kwestia preferencji, bo oba to dobre granie.

[klimek1965]

Trochę Panowie pomieszaliście z Moonami :) Żeby uporządkować - Moon 650D to CD - to zostało już wcześniej stwierdzone. Nie ma Moona 650 (bez "D"), jest za to Moon 600i (obecnie produkowany w wersji v2) - potwierdzam, to jest znakomity wzmacniacz, bardzo muzykalny i jednocześnie przejrzysty, zagra tak jak kolumny do niego podłączone.

Model 600i (nie v2, nie wiem niestety czym się różnią) jest w promocji w Top Hifi -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak, czy inaczej przekracza on budżet autora wątku. Alternatywą (już wcześniej proponowaną) może być model Neo 340i, bez modułów cyfrowych kosztuje niewiele ponad 20kzł - zakładam, że skoro autor wątku ma Chorda Qutest, to te nie będą mu potrzebne. Prawdę mówiąc jednak, będąc na miejscu autora wątku stanąłbym na kancie... czegokolwiek, żeby dozbierać brakujące 7,5 kzł i kupić 600i, o ile Moon jest opcją do rozważenia.

Najważniejsze, żeby posłuchać i wybrać lepszą opcję. PMC Twenty 26 należy się porządna elektronika :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaxcek]

Trochę przekroczy budżet.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na jednym z polskich portali aukcyjnych pojawił się czarny Vitus RI100.

Trochę poza budżetem, ale może po negocjacjach, zakupie poza aukcją i bez prowizji da się zjechać do 20tyś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stecko]

Dokładnie, bez allegro myślę że 20 tys jest do wynegocjowania.

 

Wysłane z mojego LG-H930 przy użyciu Tapatalka

 

 

[sls]

Za chwilę być może będzie dostępny np. Marantz PM-12 (w tym roku wejdzie PM KI Ruby niestety sprzedawany w kompletach z CD) być może warto poczekać, zresztą są dostępne klocki jak np. Devialet. kupowanie do mieszkania wzmacniacza zdolnego oddać 2x600W/4om naprawdę mija się z celem gdy potrzeba 2x10W.

Edytowane 3 Listopada 2018 przez sls

[will66]

Trochę Panowie pomieszaliście z Moonami :)

 

to ja :)

 

Model 600i (nie v2, nie wiem niestety czym się różnią)

 

w pudle była załączona ulotka_informacja: dwie główne rzeczy to zmodyfikowane zasilanie (kondy) i napisali, że poprawili przedwzmacniacz. No i że niewątpliwie wpłynęło to na całość przekazu - nie miałem i nie słuchałem v1 więc nie neguję :)

 

dozbierać brakujące 7,5 kzł i kupić 600i

 

myślę, że może zostać sprzedany w okolicach 24k pln ;)

 

W mojej opinii nawet te 27k pln są dobrze wydanymi $$$ - konstrukcja, sposób grania i wydajność jaką oferuje ten wzmak są ich warte :) Żeby zaraz nie było: nic nie naganiam, po prostu lubię produkty Moon'a i ich solidność.

Edytowane 4 Listopada 2018 przez will66

[dzarro]

Na jednym z polskich portali aukcyjnych pojawił się czarny Vitus RI100.

Trochę poza budżetem, ale może po negocjacjach, zakupie poza aukcją i bez prowizji da się zjechać do 20tyś.

Te Vitusy szybko wartość tracą - sądząc po tej cenie...

 

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

 

 

[nikko]

kupowanie do mieszkania wzmacniacza zdolnego oddać 2x600W/4om naprawdę mija się z celem gdy potrzeba 2x10W.

 

Absolutnie nie mogę się z tym zgodzić , z reguły mocniejsze wzmacniacze mają większą wydajność prądową , wtedy lepiej sobie radzą z trudnymi głośnikami oraz przy cichym słuchaniu . Nie jest to oczywiście regułą ale w większości przypadków tak jest .

Dla mnie liczy się tylko wydajność prądowa , a na przykładzie Vitus RI100 na pewno jest , zresztą jak widać moc również wzrasta dwukrotnie przy spadku impedancji do 4 ohm .

[jaxcek]

Jak rozpoznać wydajność prądową zatem?

Czy tylko sugerować się wagą jak radzą niektórzy?

Czy przewalać specyfikacje techniczne za szczegółami, które mogą być naciągane lub mętnie podane?

Edytowane 4 Listopada 2018 przez jaxcek

[ps39]

Posłuchać, sprawdzonych i proponowanych tu wzmacniaczy i wybrać ten, który Ci odpowiada najbardziej,a budżet go akceptuje.

[jaxcek]

Co do wyboru ostatecznego lub chociaż pośredniego to sprawa jest jasna. Bez odsłuchu w swoim otoczeniu ze swoimi „kawałkami” nigdy bym nie zaryzykował.

 

Natomiast moje pytanie jest właśnie takie bezpośrednie: jak rozpoznać wydajność prądową?

Wyglada na to że moc jaką określają producenci w W nie może być chyba wyznacznikiem przez który można przefiltrować wstępnie te dziesiątki wzmacniaczy jakie są na rynku,

 

[will66]

Jak rozpoznać wydajność prądową zatem?

 

 

Nietechnicznie odpowiadając: to slychac - najlepiej na znanych sobie dobrze nagraniach, jak wzmacniacz kontroluje kolumny, nie pozwala im sie rozpędzac/żyć własnym życiem, szczególnie ważna jest kontrola woofer(a) i niskiego zakresu, tzw. bas, na ktory potrzeba mocy, aby utrzymać go w ryzach.

 

 

Czy tylko sugerować się wagą jak radzą niektórzy?

 

 

Waga to mit, imo. Waga czego? Całego wzmacniacza? Oczywiscie mocne trafo musi ważyć, ale cała reszta to tzw. okładki, które nie sa istotne dla roli wzmacniacza. Jednak cos musi uzasadnić wysoka cenę produktu, bo ludzi kupują generalnie oczami.....racjonalne podejscie schodzi na drugi plan, szczególnie jak obudzi sie w nas dziecko i krzyczy ze chce to teraz, a nie jutro :)

[sls]

Absolutnie nie mogę się z tym zgodzić , z reguły mocniejsze wzmacniacze mają większą wydajność prądową , wtedy lepiej sobie radzą z trudnymi głośnikami oraz przy cichym słuchaniu . Nie jest to oczywiście regułą ale w większości przypadków tak jest .

Dla mnie liczy się tylko wydajność prądowa , a na przykładzie Vitus RI100 na pewno jest , zresztą jak widać moc również wzrasta dwukrotnie przy spadku impedancji do 4 ohm .

Klasa D cechuje się lepszą wydajnością prądową przy niewielkiej mocy i niewielkim zużyciu energii (przy normalnych odsłuchach będzie to kilkukrotnie mniej) dlatego wielkie kloce pomału nie będą miały racji bytu dlatego tak napisałem.

Żeby potrzebować tego wzmacniacza do 20 - 30 m2 trzeba kupić naprawdę kiepsko zaprojektowane kolumny.

[jaxcek]

Osobiście nie jestem przekonany do wzmacniaczy impulsowych/cyfrowych. Miałem u siebie przez kilka miesięcy Nad’a C368, którego potem z nadzieją zamieniłem na C388, ale finalnie go sprzedałem.

Jakoś mi nie podszedł. Funkcjonalnie z kartą BluOS był świetny, ale dźwiękowo mi coś nie grało. (Zestawiałem to z Pylonami Diamond 28 i Klipschami RP260f).

Po tym eksperymencie na razie nie mam ochoty próbować, raczej spoglądam na lampe i tranzystory w klasie A.

A póki co gram na hybrydzie...

Edytowane 4 Listopada 2018 przez jaxcek

[5z0p3n]

Lista wzmacniaczy juz jest, ale nie wiem czy to sie nie przeciągnie dłużej bo siada mi amplituner AV.

A ostatnio jestem kinomanem wiekszym niż audiofilem :/ Wiem to czasowe ale jednak........

Moon 600i V2 byłby do zdobycia. Tylko troszke mnie martwi jego 120W ktore jest przy 8 omach. Chyba mało do PMC.

[greenmike]

Spec jest w klasie D....wydajnosc prasowa większa niż Octave V70se+Blackbox.

Osobiście nie jestem przekonany do wzmacniaczy impulsowych/cyfrowych. Miałem u siebie przez kilka miesięcy Nad’a C368, którego potem z nadzieją zamieniłem na C388, ale finalnie go sprzedałem.

Jakoś mi nie podszedł. Funkcjonalnie z kartą BluOS był świetny, ale dźwiękowo mi coś nie grało. (Zestawiałem to z Pylonami Diamond 28 i Klipschami RP260f).

Po tym eksperymencie na razie nie mam ochoty próbować, raczej spoglądam na lampe i tranzystory w klasie A.

A póki co gram na hybrydzie...

[szpakowski]

Spec jest w klasie D....wydajnosc prasowa większa niż Octave V70se+Blackbox.

 

Jak mierzymy wydajność prasową?

W ilości pochlebnych artykułów w mediach?

 

Oczywiście żartuję ;-)

[will66]

Lista wzmacniaczy juz jest, ale nie wiem czy to sie nie przeciągnie dłużej bo siada mi amplituner AV.

A ostatnio jestem kinomanem wiekszym niż audiofilem :/ Wiem to czasowe ale jednak........

Moon 600i V2 byłby do zdobycia. Tylko troszke mnie martwi jego 120W ktore jest przy 8 omach. Chyba mało do PMC.

 

jak pisałem nie patrz na papierowe Waty; to prawdziwy dual-mono. Jak masz mozliwosc wypożycz i zobacz. Miałem na testach u siebie PMC twenty5.24 wprawdzie nie grały z Evo a Heglem 360, ale imo pociągnie .26

[greenmike]

:)

Myślę że wydajność najlepiej słychać przy cichym graniu ;)

 

 

 

Jak mierzymy wydajność prasową?

W ilości pochlebnych artykułów w mediach?

 

Oczywiście żartuję ;-)