Kable głośnikowe i połączeniowe

[jurek1]

Zmierzyłem przed chwilą WBT i jest dokładnie 8.5mm.

Trzeba będzie spróbować

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sls]

Na pewno pasuje do Furutech FP-110G, w tym przypadku ekran wywija się na przewód i pasuje na styk. 8.5 mm może być za mało ale to zależy od konkretnej konstrukcji wtyku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

I umieścicie na You Tube filmik pisząc, że to kabel brzmiący jak te za 2000$ ;-)))

To, co się nadaje do gitary z przesterami nie nada się do HIFI i tyle.

Zresztą 30 % kolegów i tak różnic nie słyszy, więc po co inwestować w druty i wtyki.

 

Link do Troelsa Gravesena wyraźnie wskazuje rodzaj kabli, którego trzeba użyć na IC,

żeby uzyskać optymalną jakość dźwięku i dziwnym trafem

ma on grubość, którą każdemu stale polecam bez względu na koszty ;-)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

Kabel dobiera się wizualnie, na podstawie wyglądu. Tak przynajmniej działają audiofile, choć nie zdają sobie z tego sprawy. Natomiast sprzedawcy o tym wiedzą i dodatkowo podsycają żądzę stosownie do klienta dobranymi legendami.

 

Jak by było tak jak mówisz to Purist Audio Vesta nigdy by się nie sprzedały(podaje przykład). Wiele ludzi wpada na odsłuch kabli tylko po to by dobraś optymanle brzmienie dla siebie do konkretnych połączeń audio. Wygląd też jest ważny u niektórych lecz najczęsciej leci na drugi/trzeci plan.

 

Wpadnij na odsłuch, a się przekonasz :)

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sls]

To, co się nadaje do gitary z przesterami nie nada się do HIFI i tyle.

A niby czemu ma się nie nadawać? Pojemność kabla z filmu jest niska 55pF/m podczas gdy niektóre kable koncentryczne audio mają pojemność wyższą dwu - trzykrotnie i są ciągle dobre do audio. W większości przypadków nie wychodzimy z długością powyżej metra. Cienkie pojedyncze druty są tylko jednym ze stosowanych rozwiązań nic więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Jak ktoś umie lutować można sobie zrobić taki oto kabel RCA.

 

Pan na filmie robi źle, to czarne pod ekranem przewodzi i trzeba to odciąć, a nie smarkać topnikiem i przytykać do czubka ;)

 

To, co się nadaje do gitary z przesterami nie nada się do HIFI i tyle.

 

Odwrotnie to na pewno ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sls]

Pan na filmie robi źle, to czarne pod ekranem przewodzi i trzeba to odciąć, a nie smarkać topnikiem i przytykać do czubka ;)

 

Nie spodziewałbym się że to przewodzi, na pierwszy rzut oka wygląda to jak zwykłe tworzywo sztuczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

 

Nie spodziewałbym się że to przewodzi, wygląda to jak tworzywo czy guma.

 

On też się nie spodziewał ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sls]

On też się nie spodziewał ;)

Bardzo możliwe niemniej żeby tam zwarcie zrobić trzeba się postarać, średnica tego białego dielektryka jest spora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Bardzo możliwe niemniej żeby tam zwarcie zrobić trzeba się postarać, średnica tego białego dielektryka jest spora.

 

Wbrew pozorom bardzo łatwo doprowadzić do spadku oporności do pojedyńczych kiloomów. Wtedy mówimy o grającym kablu. Chyba nawet tu na forum kiedyś ktoś sobie tak polutował OIDP.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jeśli rozumiem HIFI jako wysoką wierność odtwarzania, to nie interesuje mnie 55 pF/m,

ani inne uH czy Ohmy; interesuje mnie jakość dźwięku.

Bo żeby grało to dołączane do gratów kable IC wystarczają znakomitej większości słuchaczy,

więc ten temat uważam za zamknięty, bo mnie chodzi o "inne czynności" ;-) związane z barwą.

A to nie każdy słyszy i tyle; matematyka wskazuje że 30 % nie słyszy, więc o tu co chodzi ...

Kabel jak już pisałem można zrobić ze wszystkiego, co przewodzi; byle grało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sls]

Jeśli rozumiem HIFI jako wysoką wierność odtwarzania, to nie interesuje mnie 55 pF/m,

ani inne uH czy Ohmy; interesuje mnie jakość dźwięku.

Bo żeby grało to dołączane do gratów kable IC wystarczają znakomitej większości słuchaczy,

więc ten temat uważam za zamknięty, bo mnie chodzi o "inne czynności" ;-) związane z barwą.

A to nie każdy słyszy i tyle; matematyka wskazuje że 30 % nie słyszy, więc o tu co chodzi ...

Kabel jak już pisałem można zrobić ze wszystkiego, co przewodzi; byle grało.

No dobrze ale potrafisz uzasadnić dlaczego ten kabel się nie nadaje czy tak tylko sobie bajki opowiadasz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jak napisałem powyżej - te z kompletów też się nadają więc każdy używa,

co sobie chce - to powinno Ci wystarczyć.

Może być kabel wcz, może więc też być od lampki nocnej. Zadziałają i się nadają.

Sam grałem wiele lat i znam barwę wielu instrumentów ( oczywiście akustycznych )

więc poszukiwania polegały na uzyskaniu jej z gratów.

Osiągnąłem to i czasem próbuję sprzedać te doświadczenia innym - to wszystko.

A próbowałem naprawdę wielu przewodów, bo pracowałem zawodowo w technice wcz. do 11 GHz.

Możesz wierzyć lub nie, ale to były przekroje od 0,01 mm do podwójnych koncentrycznych kabli

z linki po 1,5 mm2 we wspólnym podwójnym miedzianym ekranie - i kicha

Z dostępnych wygrał solid 0,5 bo był lepszy ( dla mnie ) np. niż srebrzanki od 0,25 do 1 mm średnicy.

Przypisuję to brakowi naskórkowości i stosuję ten drut

jako IC,

wewnątrz wzmacniacza

jako głośnikowe

i w kolumnach jako okablowanie.

Jeśli ktoś szuka innego dźwięku znajdzie inny kabel, który spełni jego oczekiwania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Przypisuję to brakowi naskórkowości i stosuję ten drut

 

Stosując jakikolwiek drut, linkę, czy cokolwiek - w paśmie audio naskórkowość jest pomijalna.

Spotkałeś to zjawisko - to pewne - pracując zawodowo w technice w.cz.

Nie spotkasz go w kablach audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To może masz jakieś naukowe wytłumaczenie zjawiska, które go różni ...

Powiem tyle: urodę trudno mierzyć suwmiarką, choć w Kabarecie Starszych Panów próbowali ...;-)

Nie przypisuj też miłości do zwierząt rzeźnikom, bo oni znają najdrobniejszą część tuszy ...

Jedni słyszą , inni nie. 67:33

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Jedni słyszą , inni nie. 67:33

 

...z tymi cyferkami na końcu, wpis wygląda jak cyt. z Biblii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Powiem tyle: urodę trudno mierzyć suwmiarką, choć w Kabarecie Starszych Panów próbowali ...;-)

Nie przypisuj też miłości do zwierząt rzeźnikom, bo oni znają najdrobniejszą część tuszy ...

 

Jak już nie ma argumentów, to mamy poezję ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Może i poezję, ale już proza choćby Myśliwskiego - "Kamień na ..." czy też "Traktat o łuskaniu.."

też nie każdego zachwyca ... trzeba z tym jakoś żyć ;-)

Nie ulegając ( wrogim, wiadomo przez kogo inspirowanym ) podszeptom o wytłumaczenie: dlaczego ...

Mnie odpowiada kabel, który ma pewne przewagi nad innymi i nie będę za friko ( Koko też ) dumał,

jakie mogą być tego naukowe podwaliny - to nie jest forum dla fizyków ciała stałego ...chyba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Wiele ludzi wpada na odsłuch kabli tylko po to by dobraś optymanle brzmienie dla siebie do konkretnych połączeń audio.

Czyli niepotrzebny jest super czuły i super rozdzielczy sprzęt w swoim dobrze znanym systemie? Wystarczy ten w sklepie żeby usłyszeć? Pytam bo nie wiem gdzie jest pies pogrzebany, jedni piszą że tylko we własnym dobrze znanym systemie o odpowiednio wysokiej rozdzielczości, koniecznie zakończony kolumnami pasywnymi, które jak wiadomo potrafią pokazać więcej od aktywnych ;-) a inni piszą że można w sklepie, pewnie za każdym razem na innym sprzęcie. Jak to w końcu jest? ;-)

 

Jeśli rozumiem HIFI jako wysoką wierność odtwarzania, to nie interesuje mnie 55 pF/m,

ani inne uH czy Ohmy; interesuje mnie jakość dźwięku.

Czy to znaczy że współczesny konstruktor audio to taki odpowiednik alchemika z dawnych czasów który potrafił z ołowiu zrobić złoto? ;-)

 

A to nie każdy słyszy i tyle; matematyka wskazuje że 30 % nie słyszy, więc o tu co chodzi ...

To czy ktoś słyszy czy nie nie ustala się matematycznie, ani przez kwieciste opisy w kolorowych pisemkach czy na forum. Robi się to w inny sposób. Jaki? Było już opisane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

Czyli niepotrzebny jest super czuły i super rozdzielczy sprzęt w swoim dobrze znanym systemie? Wystarczy ten w sklepie żeby usłyszeć? Pytam bo nie wiem gdzie jest pies pogrzebany, jedni piszą że tylko we własnym dobrze znanym systemie o odpowiednio wysokiej rozdzielczości, koniecznie zakończony kolumnami pasywnymi, które jak wiadomo potrafią pokazać więcej od aktywnych ;-) a inni piszą że można w sklepie, pewnie za każdym razem na innym sprzęcie. Jak to w końcu jest? ;-)

 

Jasno i w skrócie, przyjeżdżasz wypożyczasz, bierzesz do domu testujesz z 5-10-20 kabli i wybierasz ten który ci najlepiej leży w twoim audio. Połączenia są różne, ciepłe, neutralne, jasne, energiczne, basowe, itp. nie wszystko zagra ze wszystkim dobrze ;)

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Jasno i w skrócie, przyjeżdżasz wypożyczasz, bierzesz do domu testujesz z 5-10-20 kabli i wybierasz ten który ci najlepiej leży w twoim audio.

Kable już testowałem w ubiegłym wieku. Nie muszę tego więcej robić, chyba że ktoś teoretycznie udowodni że w domenie percepcji ludzkiego słuchu to ma sens. Chodzi o powiązanie techniki z progami percepcji słuchu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

Kable już testowałem w ubiegłym wieku. Nie muszę tego więcej robić, chyba że ktoś teoretycznie udowodni że w domenie percepcji ludzkiego słuchu to ma sens. Chodzi o powiązanie techniki z progami percepcji słuchu.

 

Powiesz mi do czego dążysz bo ja nie do końca rozumiem jaki sen mają te dwa posty?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Powiesz mi do czego dążysz bo ja nie do końca rozumiem jaki sen mają te dwa posty?

To chyba oczywiste, chodzi o to żeby określić wartości pomiarowe i połączyć to z progami percepcji ludzkiego słuchu w celu określenia czy w ogóle warto tematem się zajmować. W audio istnieje wiele miejsc które rzeczywiście są słabo rozwiązane i działanie w tych rejonach może przynieść wymierne skutki, ale oczywiście nie są to działania tak proste jak budowa brzmienia prostymi gadżetami przyprawionymi dużą ilością audio voodoo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Nie opieram się na "kwiecistych opisach w pisemkach" ale na ankiecie, gdzie każdy, kto chciał

mógł zaznaczyć, czy słyszy różnice w kablach, czy też nie.

Wynik jest zwykłą matematyką - 1/3 nie rozróżnia - sami siebie tak określając w tej ankiecie.

Ciekawe, że najczęściej o pomiarach, technologiach i materiałach głos zabiera chyba ta grupa ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

To chyba oczywiste, chodzi o to żeby określić wartości pomiarowe i połączyć to z progami percepcji ludzkiego słuchu w celu określenia czy w ogóle warto tematem się zajmować. W audio istnieje wiele miejsc które rzeczywiście są słabo rozwiązane i działanie w tych rejonach może przynieść wymierne skutki, ale oczywiście nie są to działania tak proste jak budowa brzmienia prostymi gadżetami przyprawionymi dużą ilością audio voodoo.

 

"Czyli wszem i obec ogłaszam że przed zakupem kabli zapraszam na obowiązkowy wykład z fizyki. Proszę kupić zeszty 200 stron i wziąć tydzien wolnego w robocie."

 

A tak poważnie zmiany są - raz duże raz małe. Niedowiarków zapraszam na odsłuch.

 

Wynik jest zwykłą matematyką - 1/3 nie rozróżnia - sami siebie tak określając w tej ankiecie.

 

Podejżewam że z tej 1/3 to większość nie słuchała za dużo, ale się wypowiada. Reszta może serio ma osłabiony słuch bo wytłumaczyć to jest ciężko jak można nie slyszeć jak zmiana okablowanie niekiedy wnosi tyle co podmianka wzmacniacza.

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Połączenia są różne, ciepłe, neutralne, jasne, energiczne, basowe, itp. nie wszystko zagra ze wszystkim dobrze ;)

 

A tak od siebie coś? Bo te bajki to już znamy wszyscy. Głównie ta ciepłota/jasności zależą od koloru przewodnika użytego, to znamy.

Ups, musiałbyś założyć osobne konto, służbowo to Ci przecież nie wypada, nie możesz. Sorry! :)

 

Wynik jest zwykłą matematyką

 

Nie - to przede wszystkim statystyka.

A wiesz ile statystycznie masz ...nie będę dalej tego nawijał bo to już suchar :)

 

Podejżewam że z tej 1/3 to większość nie słuchała za dużo, ale się wypowiada

 

Albo zostań prokuratorem jak masz talent do podejrzewania albo nie zgrywaj jasnowidza bo nie znasz nikogo osobiście z tych co "ale się wypowiadają" i nie wiesz czy za dużo czy wręcz przeciwnie słuchali albo i nie słuchali.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

"Czyli wszem i obec ogłaszam że przed zakupem kabli zapraszam na obowiązkowy wykład z fizyki. Proszę kupić zeszty 200 stron i wziąć tydzien wolnego w robocie."

Wykłady z którymi warto się zapoznać, dotyczące kabli już były na forum zamieszczane. Od tego czasu nauka nie wniosła niczego nowego do tematu, zwłaszcza jeżeli chodzi o zakres w którym działa słuch ludzki.

A tak poważnie zmiany są - raz duże raz małe. Niedowiarków zapraszam na odsłuch.

Nie jestem niedowiarkiem, ale duże zmiany w kablach to od razu podejrzenie o brak wiedzy o połączeniach pomiędzy elementami toru.

Podejżewam że z tej 1/3 to większość nie słuchała za dużo, ale się wypowiada. Reszta może serio ma osłabiony słuch bo wytłumaczyć to jest ciężko jak można nie slyszeć jak zmiana okablowanie niekiedy wnosi tyle co podmianka wzmacniacza.

Kiedyś kiedy nie miałem jeszcze odpowiedniej wiedzy o połączeniach (bardzo dawno temu) spotkałem się z problemem "grającego" kabla. Wystarczyła jednak chwila pomyślenia, mała konsultacja z kolegami będącymi wtedy na wyższym poziomie wiedzy od mojej i problem zniknął, bez wysiłku i bez voodoo. Od tego czasu kable u mnie nie grają a jak zagrają to wiem dlaczego ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

jak zmiana okablowanie niekiedy wnosi tyle co podmianka wzmacniacza.

 

Czyżby zmiana kabla za np. 20 tyś.$ może dać tyle co wzmacniacz za 20 tyś. $

Potrafisz jakoś taką głupotę wytłumaczyć? Może przejęzyczyłeś się, może dawno na urlopie nie byłeś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

A tak od siebie coś? Bo te bajki to już znamy wszyscy. Głównie ta ciepłota/jasności zależą od koloru przewodnika użytego, to znamy.

Ups, musiałbyś założyć osobne konto, służbowo to Ci przecież nie wypada, nie możesz. Sorry! :)

 

Wiesz co jest najsmieszniejsze? Człowiek jak by bardzo chiał doradzić,starać się i pomóc to i tak cie zmieszają z błotem, ale za to tych którzą mówią to co chcesz usłyszeć to się klepie po ramionach :)

 

Albo zostań prokuratorem jak masz talent do podejrzewania albo nie zgrywaj jasnowidza bo nie znasz nikogo osobiście z tych co "ale się wypowiadają" i nie wiesz czy za dużo czy wręcz przeciwnie słuchali albo i nie słuchali.

 

Niedogadamy się mamy różne zdania, nie ma co sie kłucić, ale jak byś chicał możesz wpaść do nas i przekonać.

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Człowiek jak by bardzo chiał doradzić,starać się i pomóc to i tak cie zmieszają z błotem

 

No bez przesady z tym 'błotem", praca to praca, ma swoje wymogi i ograniczenia, przecież z moich wpisów wyraźnie widać, że to rozumiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )