Kabel zasilający Helix

[arturpj]

Witajcie.

 

Chciałbym zrobić taki kabelek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jestem początkujący i w wykonaniu będzie mi pomagał kolega, doświadczony elektryk.

Zanim jednak udam się do niego muszę kupić podzespoły. Chce zrobić 1m kabel. Jakieś sugestie co do skrętki? Co oprócz skrętki muszę kupić? Oplot, izolację? Oczywiście wtyki.

Serdecznie proszę o pomoc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

A jaki masz na to budżet ?

Ile ma ten kabel (nie więcej niż) kosztować (w materiale) ?

10 ?

50 ?

100 ?

500 ?

1000 ?

5000 ?

10000 ?

[arturpj]

Wszystko zależy od tego czy jest sens płacić więcej. Autor helixa np napisał że używa wtyków sonarquest i nie widzi sensu droższych bo różnicy nie ma albo jest znikoma.

Myslalem o około 600zl ale gdyby się okazało że za trochę więcej można mieć dużo lepiej to do rozważenia

[zjj_wwa]

A do czego ma służyć ten kabel ? Zgaduję, że zapewne do audio ...

Jakiego typu klocki byś chciał nim / nimi zasilić ?

(Jeśli to oczywiście nie jest zbyt intymne pytanie)

...

Z moich doświadczeń by wynikało, że nawet "budżetowo skromne" (acz godziwe) systemy,

potrafią czasem użytkownika zaskoczyć, gdy się je pospina odpowiednim okablowaniem.

Natomiast sporo tutaj jest indywidualnych gustów, indywidualnych uwarunkowań itp itp.

 

Generalnie (moje subiektywne zdanie) nie jest przesadą, gdy kabel kosztuje nawet 20-30% lub więcej z kwoty, jaką kosztował sam klocek.

Mówię tutaj o przypadku, gdy robisz ten kabel sobie sam, a nie o przypadku, gdy kupujesz "gotowy/nowy" kabel na rynku.

 

W tym drugim przypadku - czasem nawet więcej, ale tutaj to ja nie powinienem się wypowiadać.

 

[Kopczas]

No dobrze, ale na nasze lokalne warunki, z czego zrobić taki kabel? Chodzi mi o same przewody.

[ASURA]

Dobry by był jakiś przewodnik na sam przewód i jakaś izolacja żeby użytkownika 240V nie trzepnęło. Dobrą izolacją jest powietrze tak że taki kabel może być bardzo tani, bardzo dobry i niestety bardzo gruby :( No ale własnej roboty :D

[Kopczas]

Tu bardziej chodzi o przewód czy metodę? Można pójść do castoramy i kupić parę metrów grubego przewodu i sprawdzić.

[ASURA]

Kopczas jak to mówią w Casto znajdziesz wszystko ale pomysł i dalsza realizacja musi być Twoja.

Do zabawy i hobby jak najbardziej polecam, jak coś zepsujesz mała strata a jakieś wyniki na pewno uzyskasz no i doświadcznie.

 

Natomiast sporo tutaj jest indywidualnych gustów, indywidualnych uwarunkowań itp itp.

 

 

Coraz bardziej jestem skłonny że w tym całym audio nie chodzi o referencję, dźwięk live, ect. ale o gust i wrażliwość osobistą danego użytkownika.

[arturpj]

Kabel chciałem zrobić żeby w ogóle posłuchać. Soul note ds300, audio-gd nfb-6, Onkyo ns6170, creek Evo, w tej chwili mam takie klocki, to się zmienia co i rusz. Szukam różnych opcji, jeśli by to grali tak jak ludzie chwala to może wszystkie kable zamieniłbym na helix. Mam też w planach zrobić coś na gotowym kablu acrolinka i dh labs.

 

Posłucham, posprawdzam, jak się spodoba to będę myślał dalej

[slasz11]

Tu bardziej chodzi o przewód czy metodę? Można pójść do castoramy i kupić parę metrów grubego przewodu i sprawdzić.

"Efekt" Helixy doswiadczysz juz na najtanczych drutach.

MartinS juz przetestowal...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale wiadomo ,ze im bardziej jakosciowe materialy to i efekty koncowe lepsze.

No dobrze, ale na nasze lokalne warunki, z czego zrobić taki kabel? Chodzi mi o same przewody.

Na poczatek castorama.

Potem bedziesz pruc firmowe drogie kable ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remiqa]

Witam, również będę robił helix'a, pomysłodawca zaleca grubość kabli na fazowy 5mm2 a na pozostałe 3mm2, nie mogę znaleźć kabli o takich przekrojach i przewody jakie użyje to:

fazowy 1,5 metra grubość 6mm2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

neutralny 9 metrów grubość 4mm2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ochronny 4,5 metra grubość 4mm2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pytanie czy jeśli zaokrąglę grubość kabli w górę to czy wpłynie jakość negatywnie na projekt?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturpj]

gdzie widziales takie zalecenia? pomyslodawca o wszystkich przewodach pisze 12AWG czyli wszystkie powinny miec okolo 3,3mm2.

[remiqa]

gdzie widziales takie zalecenia? pomyslodawca o wszystkich przewodach pisze 12AWG czyli wszystkie powinny miec okolo 3,3mm2.

Fazowy do wzmacniacza ma mieć 10awg czyli ok 5 mm2

Cytat

10 Gauge for amps and pre-amps or large phono stages

12 gauge for small-medium components e.g. DVD, CD, DAC and small-medium phono stages

[slasz11]

Wcale nie trzeba sie tak sztywno trzymac tych przekrojow.

Wazniejsze jest to,zeby "spiralka"byla grubsza niz fazowy,i najlepiej z miedzi srebrzonej.

Jedna z moich sieciowek "Helix"

ma stosunek

2,5mm / 6,5mm(4mm+2,5mm)

I smialo mozna nia wzmacniacz karmic.

[arturpj]

no tak, ja robie do wzmaka sluchawkowego lub plikowca, uzylem czystej miedzi OFC 99.99 , jak myslicie, po co jest srebrzenie? konieczne?

[marcin32]

no tak, ja robie do wzmaka sluchawkowego lub plikowca, uzylem czystej miedzi OFC 99.99 , jak myslicie, po co jest srebrzenie? konieczne?

 

no właśnie - w przypadku kabli zasilających - po co jest srebrzenie?

[Gość]

Witam, również będę robił helix'a, pomysłodawca zaleca grubość kabli na fazowy 5mm2 a na pozostałe 3mm2, nie mogę znaleźć kabli o takich przekrojach i przewody jakie użyje to:

fazowy 1,5 metra grubość 6mm2

https://www.speckable.pl/produkt/923/Przewod-H07V-K-LgY-6-750V-brazowy.html?ref=g116

 

https://www.speckable.pl/produkt/925/Przewod-H07V-K-LgY-4-750V-niebieski.html?ref=g116

 

https://www.speckable.pl/produkt/924/Przewod-H07V-K-LgY-4-750V-zolto-zielony.html?ref=g116

 

pytanie czy jeśli zaokrąglę grubość kabli w górę to czy wpłynie jakość negatywnie na projekt?

Z tych kabelków to wyjdzie zabawa dla samej zabawy.

Szkoda czasu.

W oryginalnym projekcie jest kabelek na wyższym poziomie i tego się trzymaj.

https://www.takefiveaudio.com/products/332-mil-spec-12-awg-silver-plated-copper-cryo-treated-black

cena jest za "stopę" czyli na metr x3

Niestety nie wyjdzie tanio.

 

Z tych wymienionych kabli można sobie przedłużacz do żelazka ukręcić co najwyżej.

Oczywiście zrobisz jak uważasz.

[arturpj]

Nie skreślał bym tanich kabli, szczególnie polskich. Na początek dla sprawdzenia konstrukcji wystarczy.

[Kopczas]

A czy u nas w kraju nie ma możliwości kupić adekwatnego przewodu? Jestem sceptyczny, ale ręce mnie świerzbią i jeśli to miałoby dać jakikolwiek rezultat chciałbym zrobić kabel porządnie ;)

[arturpj]

W tym projekcie nie części są ważne tylko konstrukcja raczej. Nie wydaje mi się żeby konieczne było posrebrzanie i nieodzowne dokładne trzymanie się wymiaru. Ja robię z 4mm2 ofc i myślę że będzie dobrze. Zresztą polecanych przez projektanta wtyków raczej już nie kupisz

[Gość]

W tym projekcie nie części są ważne tylko konstrukcja raczej.

Niestety z własnego doświadczenia wiem, że bardzo się mylisz...

Jest takie powiedzenie o biczu i materiale na niego :) i to jest prawda.

Dobry materiał najpierw, a potem odpowiednia konstrukcja.

 

Zresztą polecanych przez projektanta wtyków raczej już nie kupisz

 

Niestety albo stety :)

Kupisz tu:

link

[arturpj]

Niestety z własnego doświadczenia wiem, że bardzo się mylisz...

Jest takie powiedzenie o biczu i materiale na niego :) i to jest prawda.

Dobry materiał najpierw, a potem odpowiednia konstrukcja.

 

 

 

Niestety albo stety :)

Kupisz tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Masz racje, ale czy aby napewno zaraz musi ten dobry materiał kosztować bóg wie ile? spokojnie można spróbowac z porzadnej czystej miedzi OFC, jesli bedzie pozytywny efekt mozna sie bawic dalej. Kolega zaproponowal slaby kabel ale za niewiele drozej mozna wyłapać cos juz porządnego. myślę, że w 300zł z wtykami na poczatku (przy 1m kabla) mozna sie zmiescic zeby sprawdzic jak gra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avilla]

 

Niestety z własnego doświadczenia wiem, że bardzo się mylisz...

Jest takie powiedzenie o biczu i materiale na niego :) i to jest prawda.

Dobry materiał najpierw...

 

Coś mi nie gra w tym rozumiwaniu w przypadku tej konkretnej konstrukcji (bo normalnie to się zgodzę).

 

Jeśli przewody mają tak duże znaczenie to po co ta helixa wogóle? A jeśli helixa jest czymś, co daje tą jakość to chyba można zacząć od czegoś niedrogiego.

 

Poza tym pierwsze wersje kabli zwykle oddaje się znajomym, a dopiero kolejne wychodza lepiej ;-)

[remiqa]

Z tych wymienionych kabli można sobie przedłużacz do żelazka ukręcić co najwyżej.

Oczywiście zrobisz jak uważasz.

Prawdopodobnie masz rację, ale Spójrz na to na eBayu znalazłem 50 ft za 25 dolców a sama przesyłka 22 Dolce dlatego chciałem coś z naszego podwórka

[adalbert]

Nie wiem nad czym się zastanawiacie. Jeśli musi być miedź srebrzona to zróbcie z Jentzena. Dwa 2,5mm2 na neutralny, dwa 1,3 mm2 na fazowy i jeden na ochronny to daje i tak kilkadziesiąt amper. A swoją drogą widzę, że ten helix wg. pomysłodawcy to działa z drogimi drutami a myślałem, że najważniejsza jest w tym sama konstrukcja kabla.

[Gość]

ten helix wg. pomysłodawcy to działa z drogimi drutami a myślałem, że najważniejsza jest w tym sama konstrukcja kabla.

Panowie, ale ja nikomu nie zabraniam zabawy z kablami. Wiem tylko z doświadczenia że efekt będzie mizerny (wystarczy porównać to co powstanie z jakąś dobrą sieciówką).

 

Przez grzeczność chciałem doradzić jak ominąć ślepą uliczkę, w której sam byłem :)

 

Jeśli musi być miedź srebrzona to zróbcie z Jentzena.

Jentzena też przerabiałem i to na pewno nie jest dobry kabel do sieciówki.

 

Niestety w przypadku dobrej sieciówki nie ma półśrodków, jeśli chodzi o materiał. Konstrukcja jest tylko taką kropką nad i.

[arturpj]

Boomaga rację masz, im lepszy kabel tym lepiej. W takim razie doradz jakiś kabelek do kupienia w PL?

[Gość]

W takim razie doradz jakiś kabelek do kupienia w PL?

 

Niestety, aktualnie nie jestem na bieżąco.

Mam okablowanie kupione od Acoustic Lab, tanie nie było, ale gra na tyle dobrze, że nie potrzebuję szukać dalej.

 

Jeśli coś bym sugerował, to szukać coś sprawdzonego, może Yarbo, Neotech, czy ew. Oyaide. Ważna jest czystość przewodnika najlepiej z miedzi OCC, czystości co najmniej 5N,

jeśli masz bardzo dobry, neutralny system, to może być OCC srebrzona. (Niestety w słabiej dobranych systemach, srebro "szybciej wyłapie" brak koherencji w paśmie, co może podkreślić sybilanty i dodać nerwowości w dźwięku.)

 

"edit. literówka"

[arturpj]

No tak, tylko rozumiem że masz na myśli kable srebrne a nie posrebrzane. Nie wydaje mi się żeby posrebrzanie cokolwiek mogło wnieść...

 

 

[Gość]

że masz na myśli kable srebrne a nie posrebrzane

Niestety dokładnie odwrotnie. Moje wszystkie kable oprócz głośnikowych są srebrzone. Niestety srebrzenie, srebrzeniu nierówne, toteż trzeba po prostu trafić na te dobre.

Co do kabli zupełnie srebrnych. Miałem kilka interkonektów srebrnych, z różnej czystości srebra i tu jest dopiero jazda. Srebro słabej czystość tak do 4N po prostu można sobie darować. Natomiast te 5N-6N są cholernie drogie, choć swoim graniem potrafią zadziwić (niestety nie do wszystkich systemów się nadają).

 

Mi osobiście przy moim systemie najlepiej sprawdziła się miedź OCC srebrzona i tak gra bodajże od 2 lat.