Jump to content
Nocka

poprawa akustyki salonu

Recommended Posts

Po przeprowadzce mam spory problem z akustyką. Proszę o porady co mogę zrobić aby ją poprawić. Salon o wymiarach 5x6m -jest z antresolą, wysokość w najwyższym punkcie około 5,80 gdyż  sufit nie jest powierzchnią płaską, tylko ma załamania i tworzy kształt trapezu. Jedna ze ścian, na prawo od ściany, na której jest umieszczony sprzęt, ma dużo przeszkleń , okna są na powierzchni około 4x2,5m i . Na ścianie na przeciw narożnik- jest umieszczony na wprost audio, bardziej w lewo  wystaje ściana z kominkiem  i ta z kolei do samej góry jest wykafelkowana. Ściana po lewej od audio jest ścianą od antresoli  gdzie część jej to pleksa tworząca barierkę za nią przestrzeń na bibliotekę, oraz cześć ściany pokoju na górze to też pleksa. Na dole 1/3 ściany pod antresolą to wejście na otwartą przestrzeń jadalni kuchni i holu a 2/3 ściany pod antresolą-balkonem zajmują  meble tapicerowane . Zdaję sobie sprawę z tego ,że szału w takim pomieszczeniu nie będzie,jednak wierzę ,że lepiej być może.

Edited by Nocka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bez rysunku/planu nikt nic nie pojmie.

zrob zdjecie

Share this post


Link to post
Share on other sites

Och te kominki...

Śmieję się, ponieważ w innym wątku mamy podobny problem, tylko sprzęt jest po przeciwnej stronie. No i wymiary może też trochę inne są.

To są tzw. trudne warunki.

Nie wiem jakie masz oczekiwania co do brzmienia, ale stawiam na posłuchanie Yamahy z Tannoy - wysokie modele.


If you want the job done right, hire a professional.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mysle ze tu nie chodzi o dobor klockow audio, tylko co mozna akustycznie zrobic z pomieszczeniem.

podejrzewam ze ze wzgledow optycznch zbyt wiele w tym salonie „lustrzanym nie zmienisz ;-) extremalnie gladkie, odbijajace powierzchnie na pewno wywra swoje pietno na dzwieku.

Ja by wyprobowal dwie „poprawki“ 

1. ustawic glosniki jak najblizej sluchacza, aby dzwiek bezposredni byl glosniejszy w relacji do dzwiekow odbitych. Do tego nawet obrocil bym kanape o 90 stopni, patrzyl w okno i postawil glosniki przed oknem (ja bym wola patrzec w okno niz w sciane i drzwi)

 

 

2. Uzyc dobry program do korekcji akustyki pomieszczenia, jak np. Dirac Life albo Acourare.

Dirac mozesz testowac przez miesiac darmowo.

optymalna byla by kombinacja obydwu metod.

 

czy wybierzesz Yamache, czy Tanoye, czy..., w odbiciach i w akustyce sie nic nie zmieni.

B884C0E4-47E6-4518-B23B-C180FF20C905.jpeg

Edited by xajas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak, sprzęt grający jest (Rotel, i ProAc148) chodziło o poprawę jakości dźwięku. . Jestem chwilę po przeprowadzce i porównanie  dźwięku przedtem - potem wygląda fatalnie. Czekam jeszcze na rolety z ciężkiego materiału ale obawiam się, że wiele to nie zmieni. 

A co do przestawienia sofy to mąż się nie zgodzi bo już próbowałam :-)))))) wszystkie przewody i wejścia i kontakty są właśnie na tej ścianie i... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

A panele akustyczne nie pomogą trochę w takim pomieszczeniu?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiscie ze pomoga, ale jakiej by musialy byc wielkosci i czy jestes gotow je tam zawiesic? To nie pudelka wielkosci bombonierki ;-)

Edited by xajas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiem jakiej musiałyby być wielkości. Jakiej musiałyby być? Jestem gotowa je zawiesić. Widziałam bardzo ładne dzisiaj, przeglądając ofertę paneli akustycznych w internecie. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

czy wybierzesz Yamache, czy Tanoye, czy..., w odbiciach i w akustyce sie nic nie zmieni.


Tannoy to Dual Concentric, głośnik wysokotonowy promieniujący w zakresie 90° - czyli 45° od osi kolumn - minimalizacja odbić. To są naprawdę kolumny dość kierunkowe - efekt bliskiego pola.

Yamaha z kolei, to bardzo naturalne brzmienie - zwłaszcza bez podbijania wyższego basu.

Ja bym po prostu wypożyczył i posłuchał - będą z tego wnioski. Nie upieram się, moim zdaniem warto posłuchać tej konfiguracji.

If you want the job done right, hire a professional.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wybór już się odbył, jakiś czas temu, jeśli chodzi o sprzęt grający. Na razie nie planuję go zmieniać. Zresztą, na co bym nie zmieniła to i tak w tym salonie muszę coś zrobić aby dźwięk brzmiał inaczej. Czy takie panele na ścianę będą OK? 

PS. Jestem kobietą, tak tylko wspomnę, bo się pojawiła męska forma do mnie skierowana :-) 

_20190127_154541.JPG

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zależy na którą, u Ciebie coś mi się średnio to widzi na razie bo po zdjęciach widzę że pokój duży a pustawy, zapewne pogłos jest zacny. Zacząłbym od kilku tłumiących za kolumnami, za punktem odsłuchowym, ew. te za kolumnami to mogą być te rozpraszacze ale byle nie pośrodku. 

Swoją drogą, temu rozpraszaczowi to bym się bliżej przyjrzał bo to wygląda jak jeden z wielu obecnych w internecie losowo poskładanych klocków, nie rozpraszaczy.


www.mega-acoustic.pl / www.facebook.com/SoundwayAcoustics

bchojnacki@mega-acoustic.pl / chojnacki@soundway.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panel miał opis, że akustyczny... ok,zwrócę uwagę aby był rozpraszaczem. Niestety na podłogę nie mogę wiele położyć ze względu na ogrzewanie. Będą jeszcze rolety, na te duże okna i na drzwiach tarasowych zasłony. Jednak ten "zacny pogłos" jest taki, że to nadal będzie za mało. Na sufit i skosy coś planuję. Tylko teraz, czy te panele mają być jeden obok drugiego aby zasłoniły całą powierzchnię sufitu i skosów?

Edited by Nocka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panele nie muszą być koło siebie, wystarczy jak rozłożysz ja względnie po pokoju żeby np nie było tak że w rogu będzie ich 5 a gdzie indziej 0. Możesz rozważyć wspominany przez AcousticLab sufit ecophonowy, dobry stosunek jakość/cena i wygląda... normalnie :P

Oczywiście że w opisie było że akustyczny... bo ktoś chce to sprzedać. Natomiast nie zawsze Ci ludzie wiedza co robią


www.mega-acoustic.pl / www.facebook.com/SoundwayAcoustics

bchojnacki@mega-acoustic.pl / chojnacki@soundway.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trzymam kciuki, aby się udało z tymi panelami na ścianach... obawiam się jednak, że bez dywanu, który tłumi pierwsze odbicia od tej wykafelkowanej podłogi - to będzie ciężko. Ja rozumiem, że ogrzewanie podłogowe, itp., lecz może spróbuj położyć coś mniejszego przed samymi głośnikami?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Taki dywan to jakoś 10% "mocy" normalnego panelu, więc nie powinno ciężko. Pogłos to jedno, pierwsze odbicia drugie, dywan oczywiście trochę tu pomoże ale nie ma co gloryfikować jego działania że bez tego będzie "ciężko" bo on ma jednak dość ograniczone współczynniki pochłaniania dźwięku. Oczywiście nieco pomaga tutaj to że dywan ma zazwyczaj sporą powierzchnię, ale w dalszym ciągu skuteczność niewielka.


www.mega-acoustic.pl / www.facebook.com/SoundwayAcoustics

bchojnacki@mega-acoustic.pl / chojnacki@soundway.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites



Wybór już się odbył, jakiś czas temu, jeśli chodzi o sprzęt grający.


Nie moja sprawa, oczywiście. Popatrz tylko na proporcje telewizora i kolumn w stosunku do pomieszczenia - a audio to nie tylko metraż ale i kubatura.

Nie moje małpy, nie mój cyrk

If you want the job done right, hire a professional.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, Sine Metu napisał:


 

 


Nie moja sprawa, oczywiście. Popatrz tylko na proporcje telewizora i kolumn w stosunku do pomieszczenia - a audio to nie tylko metraż ale i kubatura.

Nie moje małpy, nie mój cyrk emoji6.png

 

Na początku wątku jest napisane, że jestem po przerowadzce. Oraz dalej że zakup sprzętu odbył się jakis czas temu. Byłam bardzo zadowolona z tego jak grał w poprzednim domu. Nie rozumiem tej uwagi, nie wiem też co ma do tego wielkość telewizora, bo to małpa w cyrku męża. Ja chcę mieć muzykę dobrej jakości jak w poprzednim domu i wybrałam opcje polepszenia akustyki zamiast, wymiany 2 letniego sprzętu na nowy. Pytanie brzmi jak mieć lepszy dźwięk. Nie mam kolejnych kilkudziesięciu tysięcy, na nowy sprzęt i jakiś czas nie będę miała. A nawet jak kupię nowy, to panele akustyczne raczej nie zaszkodzą. Nie szukam tu oceny moich złych wyborów a poprawy jakości dźwięku w sytacji jaką mam. To tyle :-) 

Edited by Nocka
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Of course, ze sprzęt moze zostać:), a lepiej zając sie akustyką.  

Zarówno otwarty plan pomieszczeń, wysokość i kształt sufitu (troche jak soczewka wzmacnia), do tego jedyna „miękka” rzecz to narożnik i dwa fotele w tej dużej kubaturze, nie sprzyjają - w ogóle całość wygląda strasznie twardo...

gdyby to był mój „cyrk” wziąłbym doświadczonego akustyka i zrobił konkret z pomiarami i projektem akustycznym i wizualizacją.

Natomiast ze zdjęć to na pewno tak jak zresztą juz wspominał Acoustic Lab: cały sufit, natomiast ilości na skosy, ściany należałoby wlasnie określić albo działać na „ucho”, w panelach np. Ecophon albo rodzima Nyquista mają do wyboru nowoczesne wzornictwo, które można estetycznie połączyć z tym co już jest w tym pomieszczeniu. Zreszta Nyquista ma doradztwo w tym zakresie.

Naprawdę można kapitalnie zrobić adaptację akustyczną i nie musi to być wcale P80 owinięta jakimś kawałkiem materiału... Miękko, miękko trzeba zrobić, ograniczyć pogłos, a pózniej ewentualnie rozpraszać jak bedzie taka potrzeba. 

I koledzy też dobrze pisali o odsunięciu kolumn, zreszta ta rogówa na tylnej ścianie też nie sprzyja odsłuchom - chyba że słuchasz bliżej kolumn z innego dedykowanego miejsca....

Edited by will66

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziękuję za pomoc. Wczoraj już byłam bliska kupienia paneli akustycznych, ale właśnie nie wiem ile i jakie. Modląc się aby mi mąż głowy nie urwał, wysłałam zapytanie do akustyka i czekam na odpowiedź w kwestii projektu:-))))). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu będzie jeszcze jeden problem otwarcia pokoju na klatkę schodową. To też generuje pogłos, a nie tylko samo pomieszczenie. Akustyk niezbędny. Powodzenia. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie podobny problem, antresola i pustka nad salonem - wiadomo, ze to salon wiec byle jak byc nie moze :) Zainstalowalem na scianie panele firmy Fluffo - grubosci od 2 - 5 cm z gestej pianki pokryte dodatkowo przyjemna w dotyku specjlana powloka.

ksztalty i kolory od wyboru do koloru - polecam bo pomogly - nie jes toczywiscie rozwiazanie idealne ale zadowalajace.

20190128_180311_2.jpg

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 29.01.2019 o 11:25, Nocka napisał:

Dziękuję za pomoc. Wczoraj już byłam bliska kupienia paneli akustycznych, ale właśnie nie wiem ile i jakie. Modląc się aby mi mąż głowy nie urwał, wysłałam zapytanie do akustyka i czekam na odpowiedź w kwestii projektu:-))))). 

Kurcze...jak by moja ładniejsza połowa tak chciała inwestować w "piękne granie" to już bym chyba był najszczęśliwszym obywatelem tego świata... ;-)

Pozdrawiam serdecznie :-)

Powodzenia !!!

Edited by ziko369
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
U mnie podobny problem, antresola i pustka nad salonem - wiadomo, ze to salon wiec byle jak byc nie moze :) Zainstalowalem na scianie panele firmy Fluffo - grubosci od 2 - 5 cm z gestej pianki pokryte dodatkowo przyjemna w dotyku specjlana powloka.

ksztalty i kolory od wyboru do koloru - polecam bo pomogly - nie jes toczywiscie rozwiazanie idealne ale zadowalajace.

20190128_180311_2.thumb.jpg.c6871f09fa2a2d41074e4269b8ffe269.jpg

Daj to stare zdjęcie salonu, żeby koleżanka zobaczyła z czym się zmaga.

 


If you want the job done right, hire a professional.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minut temu, awietek napisał:

U mnie podobny problem, antresola i pustka nad salonem - wiadomo, ze to salon wiec byle jak byc nie moze :) Zainstalowalem na scianie panele firmy Fluffo - grubosci od 2 - 5 cm z gestej pianki pokryte dodatkowo przyjemna w dotyku specjlana powloka.

ksztalty i kolory od wyboru do koloru - polecam bo pomogly - nie jes toczywiscie rozwiazanie idealne ale zadowalajace.

Fajnie to wygląda. Trochę tym handluje(Fluffo)  w pracy przy okazji sprzedaży mebli do biur. Są ładnie wykonane. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panele Fluffo są całkiem spoko, ale trzeba pamiętać że są niestety dość cienkie i niższych częstotliwości to nie uciągną. Ta "powłoka" to tzw. flok, technika nazwa się flokowanie. Chyba Fluffo są jedyni w Polsce którzy potrafią to zrobić na tyle dobrze żeby to z sukcesem sprzedawać... trudna sprawa, ale taki flok fajnie poprawia właściwości panelu, jest dzięki temu trochę skuteczniejszy. No ale niestety też swoje kosztuje :P 


www.mega-acoustic.pl / www.facebook.com/SoundwayAcoustics

bchojnacki@mega-acoustic.pl / chojnacki@soundway.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Abys mogla sobie wyobrazic, o jakich rozmiarach "akustycznych ustrojst" tu mowa, spojrzyj na te dwa panele / absorbery basowe: 180cm*100cm*20cm. I ciagle sa jeszcze za male, na dodatek tylko do sredniego i gornego basu. A gdzie reszta?

U mnie znikaja za kotara, ale u Ciebie? Trudno mi sobie wyobrazic Twoja akustyczna adaptacje bez optycznego "zmasakrowania" tego ciekawego pomieszczenia.

Dlatego w dalszym ciagu zalecal bym rozwiazanie oparte o zoptymalizowane ustawienie sprzetu (glosonikow i kanapy/siedzenia), ktore zredukuje wplyw akustyki pomieszczenia, a reszte skorygowalbym za pomoca DSP/DRC (takim jak DIRAC). Ja na Twoim miejscu  zainteresowaalbym sie takim urzadzeniem jak

 MiniDSP SHD, ktore jest znakomitym odtwarzaczem polaczonym z DSP/DRC, ktory dzieko systemowi Dirac Live bardzo dobrze koryguje akustyke  wnetrza

https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-series 

Jesli porownasz koszty tego ustrojstwa z kosztami adaptacji akustycznej, dann ist es günstig 

 

Absorber.jpg

Edited by xajas
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.