8K , 4K - wątek zbiorczy

[konradskala]

35 minut temu, Bobcat napisał:

Zajrzyj na stronę LG. Jest pełno QNED modeli 2022, w tym także 55". Wszystkie modele od numeru 85 wzwyż są MiniLED. O tym, że model jest tegoroczny świadczy litera Q po numerze. 

55" za 4300. Bardzo dobra cena. 

Znalazłem 5 modeli 65 cali:

QNED91 promocja za 4899 zł - MiniLED model 2021 - to jest jasne

oraz

QNED81 nowość za 5499 zł - czyli już 2022 rok, QNED, ale nie MiniLED

QNED82 nowość za 5499 zł - czyli już 2022 rok, QNED, ale nie MiniLED - nie wiem w czym różnica od 81

QNED86 nowość za 8.499 zł - MiniLED 2022 (produkt niedostępny) symbol 65QNED863QA

QNED87 nowość za 8499 zł - MiniLED 2022 (produkt niedostępny) symbol 65QNED873QB - czym się różni od w/w QNED86?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Października 2022 przez konradskala

[konradskala]

A jeśli chodzi o NANO to już kompletny misz-masz z nowości 2022:

65NANO783QA

65NANO763QA

65NANO813QA

65NANO823QB

I który to odpowiednik NANO75 2022 rok o symbolu 65NANO75UQA testowany na rtings.com?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

8 godzin temu, konradskala napisał:

czym się różni od w/w QNED86?

Nóżkami, wieszakiem na ścianę itp d...relami. W środku identycznie to samo.

QNED z numeracji 80 ÷ 83 są krawędziowe nie MiniLED, różnice między są takie że 80 odświeżanie 50 Hz i jest pozbawiony większości fajnych rzeczy, w każdym kolejnym numer wyższym coś dodają: 100 Hz, Dolby Vision,  HDMI 2.1, eARC itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

Widzę nadal niekończące się opowieści na temat wypaleń OLED i cen......

Już nie raz pisałem że wypalenia OLED to tak jak w przypadku "sfajczonego" LED (podczas testu) jednostkowe przypadki. Dotyczą osób które olały zalecenia producenta dotyczące ich eksploatacji.
Każdy świadomie kupujący OLED wie jak go należy użytkować by wypaleń uniknąć.
Pisanie że LED się nie wypalają też nie do końca jest prawdą, bo w książkowej instrukcji telewizora Samsung H6400 jest taka adnotacja że należy na to uważać.....szkoda że nie napisali uczciwie (tak jak producenci OLED), nie uściślili że chodzi o używanie nadmiernego podświetlenia, bo TRWALE wypalić (lub spalić) się mogą diody led.  Może wtedy wielu by tego uniknęło....nie napisali w ogóle że należy uważać na kurz który matryce w tym telewizorze nad wyraz często (od wewnątrz) pokrywa.

Jasnym jest że konkurenci dla OLED wykorzystywali JEDNOSTKOWE przypadki ich wypaleń by nakręcać (takich jak nasz forumowy) malkontentów.

Wygląda też na to że dyskusja o cenach (LED, OLED) w stosunku do jakości też tu nie zakończy się z jego strony jakąś sensowną konkluzją bo "w czasie dyskusji zmienia zasady gry", bo co chwilę nie porównuje LED i OLED z tej samej półki cenowej......poza tym nie chce dostrzec że to czy warto wydać nieco więcej za lepszą jakość  już dawno rozwiązał rynek....OLED sprzedają się dobrze i są bardzo mocno chwalone za jakość przez ich użytkowników......pomimo jego ciągłych zaklęć.  

Ale wszystko rozumiem, nie każdy ma takie "wielkopańskie fantazje" i taką "łatwość wypowiedzi" że przypomnę, zacytuję: "mądry inaczej".   :))

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

2 godziny temu, Bobcat napisał:

Nóżkami, wieszakiem na ścianę itp d...relami. W środku identycznie to samo.

QNED z numeracji 80 ÷ 83 są krawędziowe nie MiniLED, różnice między są takie że 80 odświeżanie 50 Hz i jest pozbawiony większości fajnych rzeczy, w każdym kolejnym numer wyższym coś dodają: 100 Hz, Dolby Vision,  HDMI 2.1, eARC itd.

Kombinują jak koń pod górę...

W LG OLED wszystko można było nazwać normalnie: seria A, B, C, G. Już jaśniej i prościej się nie da.

A w QNED nie dość, że nazwa najlepszej serii myląca (zamiast 91 jest obecnie 76 albo 77) to jeszcze rozbili na "zwykłe" QNED i QNED MiniLED.

Ponadto jak tak patrzę na porównania poprzedniej serii 91 i obecnej 77 to różnice są na minus (no chyba, że jest błąd w opisie):

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Października 2022 przez konradskala

[konradskala]

2 godziny temu, Maju napisał:

Widzę nadal niekończące się opowieści na temat wypaleń OLED i cen......

Już nie raz pisałem że wypalenia OLED to tak jak w przypadku "sfajczonego" LED (podczas testu) jednostkowe przypadki. Dotyczą osób które olały zalecenia producenta dotyczące ich eksploatacji.
Każdy świadomie kupujący OLED wie jak go należy użytkować by wypaleń uniknąć.
Pisanie że LED się nie wypalają też nie do końca jest prawdą, bo w książkowej instrukcji telewizora Samsung H6400 jest taka adnotacja że należy na to uważać.....szkoda że nie napisali uczciwie (tak jak producenci OLED), nie uściślili że chodzi o używanie nadmiernego podświetlenia, bo TRWALE wypalić (lub spalić) się mogą diody led.  Może wtedy wielu by tego uniknęło....

Dioda to dioda - każda się kiedyś zużyje, ściemni czy spali. Przy wyżyłowanych parametrach jasności i jednoścześnie słabym chłodzeniu nastąpi to szybciej.

2 godziny temu, Maju napisał:

Jasnym jest że konkurenci dla OLED wykorzystywali JEDNOSTKOWE przypadki ich wypaleń

Samsung także psioczył na OLED...dopóki nie zaczął ich sam produkować i sprzedawać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

17 minut temu, konradskala napisał:

Dioda to dioda - każda się kiedyś zużyje, ściemni czy spali. Przy wyżyłowanych parametrach jasności i jednoścześnie słabym chłodzeniu nastąpi to szybciej.

Chcieli w przypadku tego telewizora zaimponować przyzwoitą jasnością. Przy niezłym kontraście matrycy jaką stosowali i kolorach dawało to niezły efekt końcowy za te pieniądze.

Niestety w podświetlenie już nie zainwestowali i zastosowane tam diody (stosowane pewnie w najtańszych ) zwyczajnie zaczynają padać a w tym przypadku zanim zgasną świecą mocniej na niebiesko.....musieli mieć świadomość co ciągnie za sobą ta oszczędność, bo usiłowali wymusić chłodzenie diod co z kolei zaowocowało "kurzeniem się" matrycy.....i otrzymali dwie usterki w jednym.    🙂

Wiele na tym nie stracili, bo tak to świecenie na niebiesko jak i kurzenie dopiero (zdecydowanie najczęściej) po gwarancji następowało.

30 minut temu, konradskala napisał:

Samsung także psioczył na OLED..

Wtedy to było na rękę, co więcej zewsząd wtórowali temu tzw. pożyteczni......teraz już nie, poza tym Samsung ma wymówkę że ich oledy są mniej podatne na wypalenia z racji nieco innej budowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

Godzinę temu, Maju napisał:

Niestety w podświetlenie już nie zainwestowali i zastosowane tam diody (stosowane pewnie w najtańszych ) zwyczajnie zaczynają padać

Żeby za szybko (przy wyższej jasności) nie padały stosuje się radiatory i inne systemy odprowadzania ciepła. Można podkręcić jasność wszystkich diod bez obaw o przegrzanie czy spalenie. Tak zrobił np. Panasonic w topowym modelu OLED, osiągając na tej samej matrycy wyższą jasność od konkurencji. Ale można to samo zrobić w LED, MiniLED czy MicoLED.

Chcesz jasny obraz - musisz chłodzić telewizor. Czasem wygląda to tak:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Października 2022 przez konradskala

[Maju]

17 godzin temu, konradskala napisał:

Żeby za szybko (przy wyższej jasności) nie padały stosuje się radiatory i inne systemy odprowadzania ciepła. Można podkręcić jasność wszystkich diod bez obaw o przegrzanie czy spalenie. Tak zrobił np. Panasonic w topowym modelu OLED, osiągając na tej samej matrycy wyższą jasność od konkurencji. Ale można to samo zrobić w LED, MiniLED czy MicoLED.

Chcesz jasny obraz - musisz chłodzić telewizor.

Co by o tym nie pisać oszczędzanie nie służy ani jakości, ani trwałości telewizorów.

A swoją drogą to że OLED są zazwyczaj cieniutkie i nie mają tych wad telewizorów LED świadczy to o tym że organiczne diody (chyba) nie emitują tyle niepotrzebnego ciepła by trzeba było je specjalnie chłodzić....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

37 minut temu, Maju napisał:

Co by o tym nie pisać oszczędzanie nie służy ani jakości, ani trwałości telewizorów.

A swoją drogą to że OLED są zazwyczaj cieniutkie i nie mają tych wad telewizorów LED świadczy to o tym że organiczne diody (chyba) nie emitują tyle niepotrzebnego ciepła by trzeba było je specjalnie chłodzić....

Oczywiście, że emitują ciepło. Tyle, że mogą się zupełnie wygaszać i OLED-om przychodzi to z łatwością. Co za tym idzie temperatura np. danego obszaru matrycy sąsiadujących diod (włączonych i obok wyłączonych) jest mniejsza.

To prawda - normalne, zwykłe telewizory OLED są cieniutkie. Jednak aby trochę podnieść jasność, trzeba także trochę poprawić chłodzenie jak np. OLED Panasonica. Jeszcze większa jasność = jeszcze lepsze i większe chłodzenie. A wtedy telewizor OLED czy LED nie jest już cieniutki i wygląda jak ten ze zdjęcia powyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

19 godzin temu, konradskala napisał:

Tak zrobił np. Panasonic w topowym modelu OLED, osiągając na tej samej matrycy wyższą jasność od konkurencji.

Dzięki specyfice technologii OLED udało się to bez nadmiernego pogrubienia, porównaj zdjęcie wyżej i niżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ten wyżej to nie LED???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

23 godziny temu, konradskala napisał:

Ponadto jak tak patrzę na porównania poprzedniej serii 91 i obecnej 77 to różnice są na minus (no chyba, że jest błąd w opisie):

Dałeś się złapać na dokładnie to samo, co ja: niechlujstwo strony LG. Z tego co pokazałeś wynika że QNED77 nie ma upscalringu.

Ma. Trzeba to przewinąć dalej, znajdziesz '"Inteligent upscaling". Widać że dane dla każdego modelu wprowadzał ktoś inny, nazwał sobie inaczej i program scalający potraktował jako odrębną pozycję. Talia kwiatków jest znacznie więcej. Ktoś powinien nad tym panować. A nie panuje i jest totalny bajzel.

Wygląda na to, że numerację zaczynającą się od 9 zarezerwowali w tym roku dla modeli 8K.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

NanoCell ma kilka grup numeracyjnych:

75 ÷ 79 - tylne podświetlenie, bez lokalnego wygaszania, 50 Hz, bez bajerów. Wg niektórych informacji matryca VA (te info są sprzeczne, nawet infolinia LG mówi różnie).

80 ÷ 83 - krawędziowe z lokalnym wygaszaniem, 50 Hz, ale pozbawione większości bajerów. Od tej grupy wszyscy jednoznacznie mówią, że matryce są IPS.

85 ÷ 88 - krawędziowe, 100 Hz, full wypas.

Z tego co wiem nie ma w ofercie 2022 NanoCell 4K z tylnym podświetleniem. 

Popraw mnie proszę jeśli coś pomyliłem. Na stronie LG jest totalny burdel, a dziewczątka i chłoptasie na infolinii są zupełnie nieprofesjonalni i każde mówi co innego, albo są totalnie nieprzygotowani na jakiekolwiek bardziej precyzyjne pytania. Przebić się przez tą dżunglę to prawdziwa sztuka-magika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2022 przez Bobcat

[konradskala]

Godzinę temu, Maju napisał:

Dzięki specyfice technologii OLED udało się to bez nadmiernego pogrubienia, porównaj zdjęcie wyżej i niżej.

Poniżej tylne ścianki trzech OLED:

- pierwszy od lewej to zwykły C1 - elektronika na dole, reszta matrycy goła

- w środku trochę jaśniejszy C2 - "placek" z  elektroniką także na dole, ale góra matrycy majuz inną struktire

- po prawej jeszcze jaśniejszy QD-OLED SONY - cały tył zabudowany. Zauważ, że QD-OLED nie ma już białego piksela W, czyli ma mniej diod, nie 4 a tylko 3. Tyle co LED.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

Godzinę temu, Maju napisał:

Ten wyżej to nie LED???

To jeden z przedstawicieli "telewizorów" studyjnych, o referencyjnym obrazie, służących np. do obróbki czy produkcji filmów. Mogą być LED albo OLED.

Takie asy to np. EIZO ColorEdge Prominence, Sony Trimaster itp. Ten ze zdjęcia powyżej do Dolby Pulsar - 42 cale Full HD. Poza referencyjnym obrazem, doskonale wyświetlaną paletą barw itd. ma jeszcze jeden parametr: 4000 nit. Dlatego waży 70kg, na plecach ma chłodzenie wspomagane cieczą i kosztuje 50x więcej od normalnych telewizorów.

Co ciekawe - materiał filmowy wyświetlany na 4000 nit jest najczęściej "przyciemniany" i w efekcie np. na płycie Bluray jest wersja do 1000 nit. A często nawet mniej - Blade Runner 2049 jest zrobiony na max 500 nit.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

2 godziny temu, Bobcat napisał:

Widać że dane dla każdego modelu wprowadzał ktoś inny, nazwał sobie inaczej i program scalający potraktował jako odrębną pozycję. Talia kwiatków jest znacznie więcej. Ktoś powinien nad tym panować. A nie panuje i jest totalny bajzel.

1 godzinę temu, Bobcat napisał:

Na stronie LG jest totalny burdel, a dziewczątka i chłoptasie na infolinii są zupełnie nieprofesjonalni i każde mówi co innego, albo są totalnie nieprzygotowani na jakiekolwiek bardziej precyzyjne pytania. 

Nie pierwszy raz to zauważyłem. Pomijając bałagan czy niekompetencje wewnątrz LG - ich błędy wychodzą na światło dzienne. Nowe telewizory NANO mają wszędzie taką samą reklamę:

"Esencja czystego koloru. Odkryj kolory na nowo dzięki funkcji Pure Colors i Real 4K w telewizorze LG NanoCell."

Dodałem dwa modele do porównywarki i proszę: 65NANO783QA pokrywa szeroką game kolorów a 65NANO813QA - nie. O ile w tabelkach porównawczych jest to natychmiast do znalezienia, to w podstawowych informacjach nie jest to wyraźnie napisane. Dla mnie to robienie klienta w... sam wiesz w co.

Wcześniej wspominałeś, że NANO zastąpią QNED-y - że to taka strategia firmy, nowsze modele będą zubożane, taki jest postęp. Zgadzam się z tym, bo faktycznie wcześniejsze wersje NANO jakoś pokrywały szeroką paletę barw, a nowsze nie - świadczą o tym testy rtings.com. Oznacza to, że przy zachowaniu tej samej wspomagającej obraz technologii NANO Cell, z roku na rok LG pakuje do telewizorów coraz słabsze matryce.

Ale nie tylko szeroka paleta jest obcięta bo np. NANO75 z 2022 roku w całościowej ocenie uzyskał zaledwie 6,5 pkt! To jest jednak o wiele mniej od WSZYSTKICH wcześniejszych modeli NANO a także np. wspominanego przez Ciebie SM8600 (który, choć nie wynika z nazwy - także był NANO).

Poczekajmy na test jakiegoś LG MiniLED QNED na 2022. Jeżeli wypadnie lepiej od pierwowzoru czyli QNED90 to w porządku. Jeżeli natomiast okaże się, że polityka LG wobec QNED jest podobna jak w NANO, to "postęp" o którym wspominałeś przybiera całkiem inne znaczenie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2022 przez konradskala

[Bobcat]

50 minut temu, konradskala napisał:

wspominanego przez Ciebie SM8600 (który, choć nie wynika z nazwy - także był NANO

Modele Nano z 2018 oznaczane były SK, w roku 2019 - SM. O tym, że to NanoCell mówiła pierwsza litera S. Począwszy od roku 2020 zmienili oznaczenia i modele zaczęły mieć w swej nazwie Nano. Numeracja pozostała zbliżona, przykładowo Nano85 był bezpośrednim następcą SM8500. Kolejne lata różniły się literkami po kodzie numerycznym. 

57 minut temu, konradskala napisał:

SM8600 (który, choć nie wynika z nazwy - także był NANO

Wynika, z litery S.

58 minut temu, konradskala napisał:

o wiele mniej od WSZYSTKICH wcześniejszych modeli NANO

Bo to jest golas absolutny, chyba chodziło wyłącznie o taniość. 

Godzinę temu, konradskala napisał:

Poczekajmy na test jakiegoś LG MiniLED QNED na 2022. Jeżeli wypadnie lepiej od pierwowzoru czyli QNED90 to w porządku. Jeżeli natomiast okaże się, że polityka LG wobec QNED jest podobna jak w NANO, to "postęp" o którym wspominałeś przybiera całkiem inne znaczenie...

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Też w zaciekawieniem czekam na jakiś wynik testu tegorocznego QNED. Żeby tylko nie był to model z przedziału 80 ÷ 83, czyli taki QNED bez MiniLED. Choć ciekawe byłoby i wyniki tego zobaczyć.

Jednak polityka rozwojowa LG jest dyskusyjna i może budzić pewien niepokój.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

Ale sobie z dziubków spijacie. Sielanka 🙂 aż mi się łza w oku zakręciła.

No cóż jak ktoś zasłużył to niech zbiera cięgi, a LG zasłużyło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

Godzinę temu, Bobcat napisał:

2 godziny temu, konradskala napisał:

SM8600 (który, choć nie wynika z nazwy - także był NANO

Wynika, z litery S.

Dzięki temu co napisałeś powyżej teraz już to wiem, nie śledziłem nazewnictwa modeli wcześniejszych.

Czasem jednak się przydajesz 🙂

Godzinę temu, Bobcat napisał:

2 godziny temu, konradskala napisał:

o wiele mniej od WSZYSTKICH wcześniejszych modeli NANO

Bo to jest golas absolutny, chyba chodziło wyłącznie o taniość.

To wtedy się mówi: słuchajcie ludziska, mamy NANO normalne i NANO golasy. Wtedy było by fair.

 

Godzinę temu, Bobcat napisał:

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Też w zaciekawieniem czekam na jakiś wynik testu tegorocznego QNED. Żeby tylko nie był to model z przedziału 80 ÷ 83, czyli taki QNED bez MiniLED. Choć ciekawe byłoby i wyniki tego zobaczyć.

Jednak polityka rozwojowa LG jest dyskusyjna i może budzić pewien niepokój.

Pewien niepokój to stanowczo za mało powiedziane. Trzeba to nazwać po imieniu: LG jawnie wali w ch...a.

Pomimo aplikacji coraz lepszych procesorów, stosowania nowocześniejszej i lepszej technologii (eARC, HDMI 2.1 itd.) LG z PREMEDYTACJĄ stosuje coraz słabsze matryce w telewizorach LED, co ewidentnie pokazują testy. Nie oszczędza nawet telewizorów 8K (NANO 99 z roku 2021 także nie ma szerokiego pokrycia kolorów), a za to należy się pała i wąskie drzwi.

Domyślam się przyczyny takiego postępowania, ale zastanawia mnie jedno: dlaczego w żadnym OLED ich produkcji nie ma to miejsca?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Października 2022 przez konradskala

[Bobcat]

2 godziny temu, stench napisał:

Ale sobie z dziubków spijacie. Sielanka 🙂 aż mi się łza w oku zakręciła.

Kto się czubi ten się lubi.

(przysłowie staropolskie)

Tylko się nie popłacz. 😳

2 godziny temu, konradskala napisał:

Czasem jednak się przydajesz 🙂

Zawsze się przydaję. Choćby po to, aby mieć kogoś z kim można się nie zgodzić😕

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

8 minut temu, Bobcat napisał:

2 godziny temu, konradskala napisał:

Czasem jednak się przydajesz 🙂

Zawsze się przydaję. Choćby po to, aby mieć kogoś z kim można się nie zgodzić😕

W tym konkretnym przypadku muszę przyznać: zgoda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

W dniu 4.10.2022 o 10:36, konradskala napisał:

 tylne ścianki trzech OLED:

Jasne....im OLED jaśniej świeci tym jego obudowa jest grubsza i tak skonstruowana by odprowadzać powstałe (większe) ciepło.....ale i tak wydają się cieńsze od przeciętnych LED.

W dniu 3.10.2022 o 14:16, konradskala napisał:

Chcesz jasny obraz - musisz chłodzić telewizor. Czasem wygląda to tak:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W dniu 4.10.2022 o 10:57, konradskala napisał:

Ten ze zdjęcia powyżej do Dolby Pulsar - 42 cale Full HD. Poza referencyjnym obrazem, doskonale wyświetlaną paletą barw itd. ma jeszcze jeden parametr: 4000 nit. Dlatego waży 70kg, na plecach ma chłodzenie wspomagane cieczą i kosztuje 50x więcej od normalnych telewizorów.

Czyli trafiłem zakładając że tak gruby (niczym kineskopowy), z tak wielkim chłodzeniem to może być tylko LED.....   :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Października 2022 przez Maju

[konradskala]

15 minut temu, Maju napisał:

Jasne....im OLED jaśniej świeci tym jego obudowa jest grubsza i tak skonstruowana by odprowadzać powstałe (większe) ciepło.....ale i tak wydają się cieńsze od przeciętnych LED.

Bo mogą się wygaszać i wydzielać mniej ciepła.

16 minut temu, Maju napisał:

Czyli trafiłem zakładając że tak gruby (niczym kineskopowy), z tak wielkim chłodzeniem to może być tylko LED.....   :)))

Jeszcze fotka EIZO Prominence i SONY Trimaster (OLED). To nie tylko matryca jest do schłodzenia, elektronika też jest o wiele mocniejsza.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

2 godziny temu, konradskala napisał:

nie tylko matryca jest do schłodzenia, elektronika też jest o wiele mocniejsza.

To zrozumiałe że referencyjne monitory rządzą się innymi prawami niż telewizory. Nawet te z serii premium, najlepsze nie mogą sobie pozwolić na takie chłodzenie......kto by coś takiego postawił w salonie.  🙂

Skoro nawet w monitorach OLED chodzenie jest tak rozbudowane to możemy się domyślać jak zły wpływ na finalny obraz ma temperatura wewnątrz.
Obecne telewizory wytrzymują w dobrej kondycji dość długi okres czasu, więc nie tylko o niezawodność tu chodzi.

To mi przypomina opisywany już tu na forum przypadek z tv mojej siostry który miał od jakiegoś czasu dziwną przypadłość i sam się czasem włączał a po jakimś czasie trudno go było zmusić do tego by to zrobił.....   😉
Serwis proponował wymianę jakiegoś modułu za jedyne 800 zł a ja jakimś cudem znalazłem w internecie informację jak tą wadę usunąć (wynikającą właśnie z zastosowania słabej jakości kondensatora tam gdzie występuje znaczna temperatura).
Instrukcja jak to naprawić była tak szczegółowa że nie będąc elektronikiem (za 50 groszy, cena kondensatora) to mi się udało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

19 godzin temu, Maju napisał:

wynikającą właśnie z zastosowania słabej jakości kondensatora tam gdzie występuje znaczna temperatura

Tak samo jak diody, także kondensatory danego typu żyją krócej w wyższych temperaturach.  Poniżej tabelka.

Tyle tylko, że kondensatory mogą być gorsze i lepsze. Te drugie pożyją dłużej pomimo wyższej temperatury.

Ponadto ważna jest topologia płytki drukowanej, rozmieszczenie elementów i konstrukcja obudowy. Ja także miałem przypadek zepsutego telewizora - miesiąc po gwarancji. Najbardziej wrażliwe na ciepło elementy (między innymi kondensatory, niestety tej niskiej jakości) były umieszczone w okolicy zasilacza czy przetwornicy i jakiegoś mocno grzejącego się procesora. Mało tego - prawie cała ta płytka była szczelnie zamknięta tylną obudową telewizora. Facet, który to naprawiał od razu mi powiedział, że tam jest piekarnik i jak to naprawi - to i tak się znowu zepsuje. I że jest specjalnie tak zrobione żeby się psuło, bo wolnego miejsca jest jeszcze w bród i można to było zaprojektować "normalnie". Cóż było robić - powierciłem otwory w tylnej obudowie umożliwiając wentylację i odprowadzenie ciepła. Działa chyba z 8 lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

Poniżej tabelka "długości życia" - poprzednio jednak nie weszła:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

21 godzin temu, konradskala napisał:

tabelka "długości życia"

Firmy produkujące sprzęt wiedzą to doskonale i nie zastosują taniochy w miejscach gdzie ta temperatura przekracza granice, raczej nie pozwolą sobie, nie narażą się na awarie sprzętu w okresie gwarancji.  
Natomiast wszędzie tam gdzie temperatury nie są drastyczne o tym czy dać coś lepszego decyduje kasa.....każdy grosz który z kosztów można urwać jest ważny.

23 godziny temu, konradskala napisał:

Facet, który to naprawiał od razu mi powiedział, że tam jest piekarnik i jak to naprawi - to i tak się znowu zepsuje. I że jest specjalnie tak zrobione żeby się psuło.....

W przypadku który opisałem było podobnie z tym że zastosowano tam taki tani komponent który się nie nadaje do użycia w miejscu gdzie jest nawet nieznacznie podniesiona temperatura....stąd awarie tego telewizora zależały od intensywności jego użytkowania, zazwyczaj po wielu latach.
Wystarczyło tam zastosować coś nieznacznie droższego.....ale przecież firmom produkującym sprzęt jest na rękę by po 5-10 latach ktoś stwierdził że musi kupić nowy telewizor, bo 800 zł za naprawę starego nie wyda.
 

Zapomniałem wcześniej (opisując przypadek siostry) dodać, że zanim naprawiłem.....ba, zanim telewizor powrócił z odległego serwisu - zdążyła kupić nowy, teraz chcąc nie chcąc ma dwa.
To i tak dobrze jakby taki który może jeszcze służyć trafił na śmietnik.....    🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

12 godzin temu, Maju napisał:

Firmy produkujące sprzęt wiedzą to doskonale i nie zastosują taniochy w miejscach gdzie ta temperatura przekracza granice, raczej nie pozwolą sobie, nie narażą się na awarie sprzętu w okresie gwarancji.  
Natomiast wszędzie tam gdzie temperatury nie są drastyczne o tym czy dać coś lepszego decyduje kasa.....każdy grosz który z kosztów można urwać jest ważny.

Poniżej fotka "rozbebeszonego" telewizora LED. Jak widać pod matrycą jest kilka rzędów diod LED. Razem tych diod będzie ok. 100 szt. Natomiast w telewizorach MiniLED tych rzędów i diod jest o wiele więcej. Diody są kilkadziesiąt razy mniejsze i jest ich kilka, a w dużych przekątnych kilkanaście tysięcy. Uzyskujemy lepszą równomierność podświetlenia oraz, dzięki o wiele większej liczbie stref podświetlenia, także mniejszy pobór mocy i wydatek cieplny. Jednak nie zmienia to faktu, że nadal trzeba to schłodzić - szczególnie przy "podrasowanych" co do jasności telewizorach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

9 godzin temu, konradskala napisał:

nie zmienia to faktu, że nadal trzeba to schłodzić - szczególnie przy "podrasowanych" co do jasności telewizorach.

Myślę że producenci (którzy mają za sobą dekady doświadczeń z produkcją) wiedzą jak to skutecznie zrobić....to że nie zawsze tak robią jak powinni, zazwyczaj wynika z jakiś oszczędności i dążenia do zmniejszania grubości telewizorów.

 

9 godzin temu, konradskala napisał:

w telewizorach MiniLED tych rzędów i diod jest o wiele więcej

Ma to też taką zaletę że poszczególne diody nie muszą pracować w ekstremalnych jasnościach by uzyskać zakładaną jasność maksymalną, przy rozsądnym chłodzeniu może to zwiększać żywotność takiego podświetlenia.
Przede wszystkim wpływa na to fakt że są od czasu do czasu wygaszane.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Dzięki. Bardzo ciekawy materiał. 

Czy jest coś podobnego do LG? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )