Skocz do zawartości
IGNORED

Telewizory - trendy, nowości - wątek zbiorczy


locoloco
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

3 godziny temu, Bobcat napisał:

W podanymi przez Ciebie materiale rzekomo krytykującym Hisense U8N w pewnym momencie gość mówi, że ma czerń, która przewyższa OLEDową.

Mały szkopuł w tym, że "ELIDI" wymawiane po angielsku oznacza LED, nie OLED. Czyli ten tv pokazał w tym demie najlepszą czerń jaką kiedykolwiek widział w tv LED.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, don111 napisał:

Mały szkopuł w tym, że "ELIDI" wymawiane po angielsku oznacza LED, nie OLED. Czyli ten tv pokazał w tym demie najlepszą czerń jaką kiedykolwiek widział w tv LED.

Mówił wyraźnie, że "surpasses OLED".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powiedział to odnośnie demka, strasznie mu się spodobało, i tyle.

Moze oglądając na oledzie też by pochwalił. Kwestia super zrobionego demka, nie skupiałbym się na tym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy
W dniu 27.04.2024 o 10:08, bubusia napisał:

Wyjątkowo negatywna ocena Hisensea.

Czy jest aż tak źle, nie wiem, ale przed zakupem warto sprawdzić.

I dla odmiany. Podobno najlepsze 83 cale on the market.

W ciemno , bez oglądania przy przekątnej powyżej 70 cali to powiem, doobra oled wygrywa, ale wtrącę nieśmiało, że seria G będzie pewnie 2x droższa od tego Hisensa. No i jeszcze, że przy porównaniach oledów z takiej samej serii to model powyżej 70 cali przy pomiarach wszędzie przegrywał z wielkością 65 cali.

Dla mnie ten 75 U8. to kandydat do zakupu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Mądry głupiemu ustępuje więc głupota triumfuje"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nic w ciemno, warto po prostu porównać, wziąć coś swojego na penie, jak się da, przygasić światło i samemu porównać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
51 minut temu, Bobcat napisał:
2 godziny temu, don111 napisał:

Mały szkopuł w tym, że "ELIDI" wymawiane po angielsku oznacza LED, nie OLED. Czyli ten tv pokazał w tym demie najlepszą czerń jaką kiedykolwiek widział w tv LED.

Mówił wyraźnie, że "surpasses OLED".

Napisałeś bardzo wybiórczo. Są dwa momenty w tym filmie, w jednym mówił to co zacytowałem, że ma najlepszy kontrast z LED, myślałem że o ten chodzi. Ale ok -  sprawdziłem i jest i drugi fragment, w którym mówi że rzeczywiście przewyższa OLEDa, ale dotyczy to tylko konkretnego przypadku - Oleda Samsunga S95D. Co jest i tak trochę dziwne, wystarczy jednak zajrzeć na test rtings gdzie wszystko się wyjaśnia

Cytat

The Samsung S95D has remarkable contrast and a nearly infinite contrast ratio. Due to OLED's self-lit pixels, the TV can display very bright highlights next to perfect inky blacks, making it very impressive in a dark room. Due to the TV's matte coating and the way it handles reflections, the TV's contrast ratio greatly decreases and blacks become gray in a bright room, which makes the image look washed out and reduces the impact an OLED typically has.

Czyli ten Oled to jakiś WYJĄTEK - ma matowy ekran i w pewnych warunkach oglądania lekko rozjaśnia czerń. Ale jedna jaskółka wiosny nie czyni i to nie reguła. Można było od razu to sprawdzić, że coś w tym stwierdzeniu śmierdziało brakiem logiki. LED nie przewyższy OLED w tym aspekcie, bo to niemożliwe, jedynie w wyjątkowych warunkach 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, stench napisał:

W ciemno , bez oglądania przy przekątnej powyżej 70 cali to powiem, doobra oled wygrywa, ale wtrącę nieśmiało, że seria G będzie pewnie 2x droższa od tego Hisensa. No i jeszcze, że przy porównaniach oledów z takiej samej serii to model powyżej 70 cali przy pomiarach wszędzie przegrywał z wielkością 65 cali.

Dla mnie ten 75 U8. to kandydat do zakupu.

Wiadomo że nie ma sensu porównywanie na youtubie ale strasznie wydaje się być ciemny na tym materiale z grą, czerń dobra ale gdzie szczegóły.

Przed zakupem warto samemu ocenić.

3 minuty temu, don111 napisał:

Napisałeś bardzo wybiórczo. Są dwa momenty w tym filmie, w jednym mówił to co zacytowałem, że ma najlepszy kontrast z LED, myślałem że o ten chodzi. Ale ok -  sprawdziłem i jest i drugi fragment, w którym mówi że rzeczywiście przewyższa OLEDa, ale dotyczy to tylko konkretnego przypadku - Oleda Samsunga S95D. Co jest i tak trochę dziwne, wystarczy jednak zajrzeć na test rtings gdzie wszystko się wyjaśnia

Czyli ten Oled to jakiś WYJĄTEK - ma matowy ekran i w pewnych warunkach oglądania lekko rozjaśnia czerń. Ale jedna jaskółka wiosny nie czyni i to nie reguła. Można było od razu to sprawdzić, że coś w tym stwierdzeniu śmierdziało brakiem logiki. LED nie przewyższy OLED w tym aspekcie, bo to niemożliwe, jedynie w wyjątkowych warunkach 

Chodziło o to demko, po prostu bardzo mu podpasowalo i tak sobie strzelił.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, don111 napisał:

Czyli ten Oled to jakiś WYJĄTEK - ma matowy ekran i w pewnych warunkach oglądania lekko rozjaśnia czerń.

Jest jak piszesz, jak każdym QD-OLED przy bezpośrednim świetle pobudzają się warstwa QD i czerń płowieje. Nawet są zdjęcia jak zachowują się różne telewizory przy ciemnych scenach.

Najpierw przy padającym bezpośrednio świetle:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oraz przy zamkniętych oknach

reflection-comparison-blinds-closed-c4-s95d-frame-2022-s90d-3-large.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, don111 napisał:

Podasz link do tych zdjęć ?

Ciekawi mnie co to za modele. 

Zdjęcia są na rtings.com w teście S95D pod opisem badania "Reflections"

Od lewej: LG G4, Samsung S95D, Samsung The Frame QLED, Samsung S90D

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No niestety, coś za coś. Ale zawsze jest glossy sam 90d.

Inna sprawa, że qled wypada najgorzej w takich warunkach.

W pełnej ciemni też najgorzej;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, bubusia napisał:

qled wypada najgorzej w takich warunkach.

QLED? Nie QD-OLED przypadkiem? Przy świetle dziennym czerń płowieje w QD-OLEDach. "Zwykłe" QLEDy są  wolne od tej przypadłości. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Bobcat napisał:

QLED? Nie QD-OLED przypadkiem? Przy świetle dziennym czerń płowieje w QD-OLEDach. "Zwykłe" QLEDy są  wolne od tej przypadłości. 

The frame to chyba qled, patrz  obrazek.

Może niech autor wypowie się.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
47 minut temu, bubusia napisał:

No niestety, coś za coś. Ale zawsze jest glossy sam 90d.

Inna sprawa, że qled wypada najgorzej w takich warunkach.

W pełnej ciemni też najgorzej;)

Zrobię wyjątek i stanę w obronie tego LCD-ka. To ten trzeci od lewej.

To jest Samsung the Frame. Co prawda jest to QLED, ale bez lokalnego wygaszania z podświetleniem Edge. Na pochwalę zasługuje natywny kontrast matrycy 7900:1. No i chyba tyle... Co ciekawe w ocenie końcowej rtings.com uzyskał 7.9 pkt. - tyle samo co np. LG QNED 85, który ma podświetlenie Full Array i 180 stref wygaszania.

No i można by wywnioskować, że niby znowu rtings.com coś nieuczciwie testuje... Bo dlaczego daje do zdjęcia LCD bez lokalnego wygaszania, że jakby dali jakieś topowe LCD to nie widać różnicy itd.

Ale na dodatek dali także fotkę, jak te telewizory wyglądają gdy są WYŁĄCZONE i wygląda to tak:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez konradskala
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z całym szacunkiem, ale do topowych oledów, czy nawet miniledów, to the frame brakuje duuuużo.

Podświetlanie edge to jednak słabizna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, bubusia napisał:

Z całym szacunkiem, ale do topowych oledów, czy nawet miniledów, to the frame brakuje duuuużo.

Porównanie Samsunga The Frame z LG QNED 85. Ten ostatni to podobno wysoka półka...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez konradskala
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podobnie, ale jak widać na obrazkach coś nie za dobrze wypadł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
24 minuty temu, konradskala napisał:

dali także fotkę, jak te telewizory wyglądają gdy są WYŁĄCZONE i wygląda to tak:

Pierwszy z lewej. Obraz na wyłączonym telewizorze? Ciekawostka taka więcej ornitologiczna.

24 minuty temu, bubusia napisał:

Podświetlanie edge to jednak słabizna.

Niekoniecznie. 

21 minut temu, konradskala napisał:

Porównanie Samsunga The Frame z LG QNED 85. Ten ostatni to podobno wysoka półka...

Dzień zaliczony. Udało się przywalić QNEDowi. Czujesz się spełniony?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Bobcat napisał:

Pierwszy z lewej. Obraz na wyłączonym telewizorze? Ciekawostka taka więcej ornitologiczna.

Tak, na wyłączonym. To LG G4.

8 minut temu, Bobcat napisał:
32 minuty temu, bubusia napisał:

Podświetlanie edge to jednak słabizna.

Niekoniecznie. 

Sceny z czernią wypadają słabo. Może kolejne fotki. Na jasnym materiale przy zamkniętych oknach/zasłonach nie ma tragedii:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale kurtyna w górę i...

reflection-comparison-blinds-open-c4-s95d-frame-2022-s90d-9-large.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez konradskala
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W pewnych warunkach i na pewnym materiale na pewno świeci bardzo ładnie.

Jest cos nowego od pana quantum tv.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pierwsze dwie minuty i całkiem obiektywnie, nieprawdaż?

 

....gives you a lot of the picture's quality...

 

I to jest clou, może led nie jest lepszy, bo jednak jest gorszy( chociaż czasami jaśniejszy), ale jest prawie tak samo dobry. Czyli great value for money.

 

I to jest opinia tego pana.

Co do kolorystyki, proponuję od 7 minuty. I nie trzeba wierzyć, wystarczy sprawdzić czy to prawda przy zakupie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ewidentnie problem z orange, do sprawdzenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Bobcat napisał:
57 minut temu, konradskala napisał:

Tak, na wyłączonym. To LG G4.

On jest tak nadzwyczajny, że pokazuje obraz nawet gdy jest wyłączony??? 

Widać nadzwyczajny - po świeżutkim teście otrzymał 9.2 pkt zajmuje I miejsce w rankingu.

7 minut temu, bubusia napisał:

No i się zaczęło. Czy Ty Bobcat nie umiesz się powstrzymać? Znowu zabijasz całą merytorykę.

Trudno... chyba musi...

Wracając do tematu: praktycznie rzecz biorąc kupno tego Hisense to proszenie się o kłopoty...

Ponadto na Facebooku działa strona/forum użytkowników innej chińskiej marki czyli TCL. Nazywa się chyba "TCL telewizory - polska grupa". Owszem, jest trochę pozytywnych opinii, ale jak poczytasz z czym borykają się użytkownicy tych telewizorów to idzie się załamać...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po obejrzeniu całości, trzeba przyznać, że black level musi być naprawdę dobry, the best he has seen.

Dirty screen effect dosyć mocny na ledzie, kolory słabsze, szczególnie ten orange, ruch prównywalny a nawet lepszy w Hisensie na szybkich sekwencjach, kontrast wiadomo, lepszy na oledzie pomimo matu.

Mając taką wiedzę, można już sobie przy zakupie coś tam porównać.

 

I raczej nie posądzałbym gościa o promowanie tylko i wyłącznie Oleda. Zresztą, przy zakupie sprawdzamy i wiemy wszystko(chociażby orange).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, konradskala napisał:

ale jak poczytasz z czym borykają się użytkownicy tych telewizorów to idzie się załamać...

Modele z 2023 roku są już ok. Mam 75C745 i działa bez zastrzeżeń. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, bubusia napisał:

Po obejrzeniu całości, trzeba przyznać, że black level musi być naprawdę dobry, the best he has seen.

Dirty screen effect dosyć mocny na ledzie, kolory słabsze, szczególnie ten orange, ruch prównywalny a nawet lepszy w Hisensie na szybkich sekwencjach, kontrast wiadomo, lepszy na oledzie pomimo matu.

Mając taką wiedze można już sobie przy zakupie coś tam porównać.

Owszem, można. Tylko, tak właściwie pasowało by zmienić model...

Najnowszy Samsung S95D w teście o dziwo został nieco niżej oceniony od np. S90C. Ten drugi jest dokładnie o POŁOWĘ tańszy i w cenie 5.600 zł za 55" oraz 6700 zł za 65" bije na łeb wszystko dookoła co stoi na półkach i na drzewo nie ucieka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja też wybrałbym sama s90D.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, Piopio napisał:

Modele z 2023 roku są już ok. Mam 75C745 i działa bez zastrzeżeń. 

Ależ owszem, znajomy ma starszy model i także działa bez usterek. Ale te kłopoty ze starszymi i nowszymi modelami u wielu innych użytkowników nie biorą się z znikąd...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, konradskala napisał:

i w cenie 5.600 zł za 55" oraz 6700 zł za 65" bije na łeb wszystko dookoła

Osobiście uważam, że komfortowe oglądanie TV zaczyna się od 75" 😉 Dopiero wtedy obraz naprawdę wciąga. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, Bobcat napisał:

Umiem. Ale nie chcę. 

Dobrze, moderacja musi ci pomóc. Jak będziesz psuł dyskusję(trollował) będziesz po prostu zgłaszany.

13 minut temu, Piopio napisał:

Osobiście uważam, że komfortowe oglądanie TV zaczyna się od 75" 😉 Dopiero wtedy obraz naprawdę wciąga. 

Albo i więcej, zależnie od odległości. Ale do sypialni 55, why not.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.