Polskie Drogi. Dlaczego tak chętnie Polacy zabijają się na drogach?

[toptwenty]

2 godziny temu, jezz napisał:

To ja właśnie dostosowałem.

Powiedz to policjantowi, sędziemu i oddziałowemu.

[jezz]

11 minut temu, toptwenty napisał:

oddziałowemu

A temu dlaczego?

[szymon1977]

3 minuty temu, jezz napisał:

A temu dlaczego?

Bo trzeba mieć kukunamuniu aby jeździć zgodnie z przepisami? Tak wyszło z komentarzy do próbnej jazdy bez przekraczania dozwolonej przepisami prędkości. 

[toptwenty]

Wjeżdżasz na szosę na odcinku, gdzie jest limit 60, a wszyscy zasuwają ponad 100.

No i co? Dostosowujesz się, czy powodujesz ogólną katastrofę?

Będziesz miał o czym pogadać z oddziałowym, albo św. Piotrem.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez toptwenty

[szymon1977]

9 minut temu, toptwenty napisał:

Wjeżdżasz na szosę na odcinku, gdzie jest limit 60...

Na 60 jade nie wiecej niż 70-80. Jak ktoś nie chce tosować się do przepisów, to do mojego 2T kloca zastosować się musi. 

11 minut temu, toptwenty napisał:

No i co?

No i nic. 

11 minut temu, toptwenty napisał:

Dostosowujesz się, czy powodujesz ogólną katastrofę?

Nie dostosowuję się, a ewentualną katastrofę nie ja powoduję.

12 minut temu, toptwenty napisał:

...wszyscy zasuwają ponad 100.

Nie wszyscy, bo ja i TIR-y jedziemy przepisowo, spokojnie i bezpiecznie.

14 minut temu, toptwenty napisał:

Będziesz miał o czym pogadać z oddziałowym, albo św. Piotrem. 

Pyskowanie w roli argumentów?

[jezz]

24 minuty temu, toptwenty napisał:

Wjeżdżasz na szosę na odcinku, gdzie jest limit 60, a wszyscy zasuwają ponad 100.

No i co? Dostosowujesz się, czy powodujesz ogólną katastrofę?

Będziesz miał o czym pogadać z oddziałowym, albo św. Piotrem.

Jadę zgodnie z przepisami.

[szymon1977]

3 minuty temu, jezz napisał:

Jadę zgodnie z przepisami.

I masz rację. Równo z TIR-ami jest o wiele bezpieczniej niż je wyprzedzać, a na miejscu będziesz raptem kilka minut później.

[Meloman]

19 godzin temu, Zbig napisał:

Skąd wiesz że nie było pisma z policji?  

Bo musiałaby je odczytać na rozprawie. Przedstawić drugiej stronie, czyli mnie.

Oczywiście - mogło być, ale ona o tym nie wspomniała. To też by mnie nie zaskoczyło.

Dodam, że ta sędzina na jednej rozprawie cywilnej przy składaniu zeznań przez moją siostrę, cały czas kiwała głową z aprobatą.

Gdybym tego nie przeżył to bym nie uwierzył.

[Zbig]

9 godzin temu, jezz napisał:

Skąd wiesz, ze nie jechałem przepisowo?

Pytam bo policja ma zwyczaj bronić do upadłego swoich racji i trudno z nią wygrać w sądzie nie mając twardych dowodów.

W dniu 22.11.2019 o 15:53, TomekL3 napisał:

Sąd nie wziął pod uwagę, że Najsztuba tam w ogóle nie powinno być.

Sąd nie bierze pod uwagę założeń hipotetycznych.

[Zbig]

W dniu 21.11.2019 o 22:08, szymon1977 napisał:

Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu

No i z jaką prędkością należało by jechać nocą po ruchliwej nieoświetlonej drodze aby nie ryzykować złamania tego przepisu?

W dniu 22.11.2019 o 13:37, Meloman napisał:

Ten, który potrącił tłumaczył się, że on był zaskoczony, że tutaj jest przejście.

Taaa... "Nie widziałem pana"

[szymon1977]

10 minut temu, Zbig napisał:

No i z jaką prędkością należało by jechać nocą po ruchliwej nieoświetlonej drodze aby nie ryzykować złamania tego przepisu?

Jak dobrze ustawisz światła i umyjesz szyby, to z dopuszczalną (zakładam, że nie masz problemu ze wzrokiem lub czymkolwiek innym). 

[Zbig]

10 godzin temu, jezz napisał:

Jechałem wczoraj 80 tam gdzie było 80,  prawie wszyscy mnie wyprzedzili, zwolniłem do 60 tam gdzie było 60, nikt nie zwolnił,

Brak wszelkiej logiki w stawianiu ograniczeń prędkości to zmora polskich dróg i ulic.  Takie np. Aleje Jerozolimskie.  W Piastowie 70 wjeżdżasz do Wwy i 50.  Dwupasmówka z barierkami, wszystkie skrzyżowania z sygnalizacją.

[toptwenty]

Niedługo będzie w Wwie 30.

[Zbig]

5 minut temu, szymon1977 napisał:

Jak dobrze ustawisz światła i umyjesz szyby, to z dopuszczalną (zakładam, że nie masz problemu ze wzrokiem lub czymkolwiek innym). 

Jak z przeciwka jedzie rząd aut to nie masz żadnych szans aby w porę dostrzec np. nieoświetlonego rowerzystę.

[toptwenty]

Jeśli zakładasz, że przed Tobą może jechać nieoświetlony rowerzysta, to powinieneś zwolnić do 20/g.

Ogólna zasada = nie widzisz, nie jedziesz.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez toptwenty

[szymon1977]

3 minuty temu, Zbig napisał:

Jak z przeciwka jedzie rząd aut to nie masz żadnych szans aby w porę dostrzec np. nieoświetlonego rowerzystę.

 

1 minutę temu, toptwenty napisał:

Jeśli zakładasz, że przed Tobą jechać nieoświetlony rowerzysta, to... 

 

"Art. 4.
Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania." 

[Zbig]

6 minut temu, toptwenty napisał:

Niedługo będzie w Wwie 30.

30 może być pod warunkim że do najbliżej z sieci ulic na których jest 50 lub więcej jest nie więcej niż powiedzmy 500 metrów.  

[toptwenty]

Teraz, szymon1977 napisał:

chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania." 

 

[szymon1977]

Więc wsmaż te okoliczności które wskazują, że przed Tobą jedzie nieoświetlony rowerzysta.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez szymon1977

[Zbig]

6 minut temu, toptwenty napisał:

Jeśli zakładasz, że przed Tobą może jechać nieoświetlony rowerzysta, to powinieneś zwolnić do 20/g.

Ogólna zasada = nie widzisz, nie jedziesz.

No to wszyscy jak się z przeciwka pojawia samochód i muszą zmienić światła z drogowych na mijania powinni zwolnić do 20.

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Więc wsmaż te okoliczności które wskazują, że ptzed Tobą jedzie nieoświetlony rowerzysta.

Skoro nic nie widać to musi być nieoświetlony ?

[jezz]

1 godzinę temu, Zbig napisał:

Pytam bo policja ma zwyczaj bronić do upadłego swoich racji i trudno z nią wygrać w sądzie nie mając twardych dowodów.

Sąd nie bierze pod uwagę założeń hipotetycznych.

Ok, nigdy nie zapłaciłem mandatu za przekroczenie prędkości, więc nie wiem.

 

Godzinę temu, Zbig napisał:

No i z jaką prędkością należało by jechać nocą po ruchliwej nieoświetlonej drodze aby nie ryzykować złamania tego przepisu?

Jak w nocy i w terenie zabudowanym, maksymalnie 60, zatem w dół masz spory wybóŕ. Szybciej ci nie wolno. Jazda samochodem nie jest zbyt skomplikowana?

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

I masz rację. Równo z TIR-ami jest o wiele bezpieczniej niż je wyprzedzać, a na miejscu będziesz raptem kilka minut później.

Z tirami to akurat różnie bywa. Na litewskich rejestracjach to drogowi zabójcy.

[szymon1977]

59 minut temu, Zbig napisał:

Skoro nic nie widać to musi być nieoświetlony

Jeszcze raz:

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

...wskaż te okoliczności, które wskazują, że przed Tobą jedzie nieoświetlony rowerzysta.

 

Edytowane 24 Listopada 2019 przez szymon1977

[toptwenty]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

które wskazują, że przed Tobą jedzie...

... że przed tobą może jechać.... chciałeś powiedzieć. 

Proszę bardzo - kiedy nic nie widać, tak jak w gęstej mgle lub w deszczu na nieoświetlonej drodze, a z przeciwka oślepiają. 

Jeśli nic nie widać, to musisz założyć, że coś lub ktoś jest przed tobą.

Zwolnij do np. 20 km/g, albo się zatrzymaj.

[jezz]

Godzinę temu, Zbig napisał:

Jak z przeciwka jedzie rząd aut to nie masz żadnych szans aby w porę dostrzec np. nieoświetlonego rowerzystę.

To trzeba wtedy zwolnić. Droga hamowania będzie krótsza. 

Godzinę temu, Zbig napisał:

30 może być pod warunkim że do najbliżej z sieci ulic na których jest 50 lub więcej jest nie więcej niż powiedzmy 500 metrów.  

To obskoczą prawie całą, nie jest wielka. Bo sorry, ale Białołęka to jednak nie Warszawa.?

[szymon1977]

8 minut temu, toptwenty napisał:

... że przed tobą może jechać.... chciałeś powiedzieć.

Powiedziałem to, co chciałem powiedzieć. Jeszcze raz:

"Art. 4.

Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania."

Więc przedstaw tę okoliczność, która wskazuje, że przede mną jedzie nieoświetlony rowerzysta.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez szymon1977

[jezz]

6 minut temu, toptwenty napisał:

Zwolnij do np. 20 km/g, albo się zatrzymaj.

I rak robię jak jadę i napierdziela wielki deszcz, taki, że wycieraczki nie daja rady.

Te 15 minut mnie nie zbawi.

 

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Jeszcze raz:

"Art. 4.

Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania."

Więc przedstaw tę okoliczność, która wskazuje, że przede mną jedzie nieoświetlony rowerzysta.

Daj spokój, nie kumają.

[toptwenty]

11 minut temu, jezz napisał:

wskazują na możliwość

 

20 minut temu, toptwenty napisał:

Jeśli nic nie widać, to musisz założyć, że coś lub ktoś jest przed tobą.

 

[szymon1977]

Jeszcze raz:

"...prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów ruchu drogowego..."

Proste? Proste. 

"...chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania."

Więc przedstaw tę okoliczność, która wskazuje, że przede mną jedzie nieoświetlony rowerzysta.

[toptwenty]

może jechać

Ile razy mam powtarzać? Skoro nic nie widzisz, to MUSISZ założyć że coś tam jest.

Sygnałem do utraty zaufania i zwiększenia ostrożności mogą być wszelakie okoliczności (także te atmosferyczne jak mokra droga). 

[jezz]

48 minut temu, toptwenty napisał:

 

 

Ale to coś przewidywalne ma byc zgodne z przepisami. A nieświetlony to sam rozumiesz...