Jump to content
azis_light

ROON - najwyższa jakość dźwięku

Recommended Posts

Witam !

Od niedawna użytkuję  ROON w różnych konfiguracjach i mam dylemat jaka konfiguracja sprzętowa będzie najlepsza pod względem  uzyskanej jakość dźwięku, jak najlepszą rozdzielczość , przestrzeń , scenę , dociążenie oraz przede wszystkim jak najmniej "cyfrowośći" ,  jak najwięcej "gładkości"  muzykalności i wrażenia obcowania z muzykami

Mam wrażenie że na jednej maszynie z ROON ( Roon core + controk+ nas ) mimo zasilania liniowego uzyskuję gorszy efekt jakościowy niż na tej samej maszynie grajac z np. JRIVER Media Center

Nie potrzebuje DSP , chodzi o bezkompromisową jak najlepszą konfigurację pod ROON. 

Czy ktoś z kolegów przerabiał temat i doradzi która kombinacja będzie najlepsza jeśli chodzi o w/w ? : 

1. NAS z dyskami SSD  z zasilaniem liniowym ( na nim wszystkie pliki) + zasilanie liniowe

2. Oddzielna Maszyna PC z SSD na ROON Core ( np Intel NUC + zasilanie liniowe )

3. Oddzielna Maszyna z SSD na roon bridge ( enpoint na PC lub inny "player") + zasilanie liniowe  i do niego podłączony DAC 

wszystko spięte switchem z zasilaniem liniowym +  media konwerter światłowodowy separujący cały zestaw od rutera  internetowego

 

Czy może jednak lepiej :

 

1. NAS + ROON Core na jednym urządzeniu z dyskami SSD   ( na nim ROON + wszystkie pliki) + zasilanie liniowe - taki np. QNAP HS-453DX

2. Oddzielna Maszyna z SSD na Roon bridge ( enpoint na PC lub inny "player") + zasilanie liniowe i do niego podłączony DAC 

wszystko spięte switchem z zasilaniem liniowym +  media konwerter światłowodowy separujący cały zestaw od rutera internetowego

 

Czy Może jeszcze nie tędy droga ?

Może trzeba jeszcze inaczej ?

Chętnie przeczytam rady mądrzejszych..

 

Z góry dziękuję za porady 


szymonfaber.pl     -     testy bez cenzury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na pewno warto też przetestować współpracę Roon i HQPlayer.

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

Na pewno warto też przetestować współpracę Roon i HQPlayer.

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roon Core na czymkolwiek, co ma więcej niż 2 rdzenie. Roon bridge na raspberry pi, roopiee jest ok. Dobry NAS, np Synology, najlepiej na Intelu. Switch z włączonym flow control, najtańszy jest chyba Mikrotik. Resztę gadżetów możesz pominąć, nie wpływają na dźwięk. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Amirm sporo mierzy, ja bardziej jego pomiarom ufam niz “uszom” zlotoustych recenzentow i ich zonom “slyszacym roznice”.

 

 

Moja rekomendacja jest nastepujaca:

 

- muzyka na serwerze nas, ze wzgledu na halas umieszczonym w innym pomieszczeniu. Dyski ssd lub hdd w zaleznosci od budzetu (tanszy nas puszcza przez siec max 30-40MB/s, dyski hdd moga znacznie wiecej, wiec czasem nie warto przeplacac). Zaleta SSD jest natychmiastowy dostep do plikow i duza predkosc (ktorej wazkim gardlem moze byc predkosc Nas poprzez siec) gdzie talerzowe gdy byly w stanie uspania musza “nabrac obrotow” nim zacznie sie odczyt/zapis.

 

- Roon core mozna umiescic na nas jak jest $ (takie ktore core uciagna sa drozsze) lub na jakims PC (NUC / linux) baza danych dla Roon koniecznie na SSD, mozna w tym samym pomieszczeniu co NAS. Core ma byc z mocnym procesorem (najlepiej szybkie i5 lub i7, conajmniej 4 “procesory” (nie liczac HT)), szczegolnie wazne jak uzywamy dsp na Core lub upsampling.

 

- wyjscie, tutaj mamy pelne pole do popisu, od glosnikow z airplay, chromecast, poprzez maliny i ich klony (np odroid), dac z wbudowanym playerem RAAT a konczac na PC (np NUC z linux). Do “kuchennych” glosniczkow mozna uzyc np chromecast (jakosc akceptowalna w stosunku do mozliwosci takich glosniczkow), dla glownego stereo wypada uzyc czegos lepszego ale i pracujacego bezglosnie, nie musi byc mocarny sprzet (ale jesli chcemy dodac hqplayer to laduje on na urzadzeniu wtedy zapewnic trzeba odpowiedni zapas mocy, czyli mocne i5 lub i7, conajmniej 4 procesory). Player moze byc zintegrowany z DAC lub laczony z DAC poprzez usb.

Tutaj zasilanie moze miec znaczenie, jesli laczymy playera/wyjscie z DAC poprzez USB warto upewnic sie ze port usb jest wysokiej jakosci (do PC mozna dorzucic usb na karcie np Matrix X-Hi card) i nie pruszy. Dac i playera mozna zasilac porzadnym zasilaniem bateryjnym . Kabel sieciowy koniecznie bez ekranu po stronie playera.

 

 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rekomendowany jest wariant pierwszy ale ja i kilka osób które znam używają z powodzeniem wariantu drugiego.  Moim zdaniem nie ma też co przesadzać w tej całej bitowo/ komputerowej układance.  

W pierwszej kolejności to tylko dane.  Zabawa zaczyna się od transporu i dalej i tu warto się koncentrować na poprawie jakości. (urządzenia roon ready)

Edited by MrSalieri

Roon > Allo Digione Signature > Xindak DAC-20 > Cayin A55TP > S16Hz Canto Grand Signature+

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, Paweł C napisał:

Jeszcze odnośnie tych zasilaczy liniowych - bo mit ich wpływu na dźwięk szerzy się ogłupiając czytelników - nie ma sensu ich używać.

Możesz napisać jakie zasilacze liniowe testowałeś i w jakim systemie ???

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie mogę. Mogę natomiast napisać, że najlepsze dźwiękowo wzmacniacze, jakie miałem - Chord i Devialet - oparte były o zasilacze impulsowe. 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minut temu, Paweł C napisał:

Nie mogę

Czyli żadnego nie testowałeś ani nie posiadasz żadnego własnego sprzętu HiEnd ???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czyli żadnego nie testowałeś ani nie posiadasz żadnego własnego sprzętu HiEnd ???



Jak Ty testowales i czym testowales?

- oczy
- uszy
- oczy i uszy
- pomiar zaklucen tego samego urzadzenia z roznymi zasilaczami?

Czy testowales jedno urzadzenie i rozne zasilacze? Jesli nie to o czym piszesz?

Jesli tak to jakie urzadzenie i jakie zasilacze i jakie wyniki testow byly (dodac mozesz tez czym testowales).






  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, kaviter napisał:

nie posiadasz żadnego własnego sprzętu HiEnd ???

Proszę zdefiniuj to pojęcie. Myślę, że mam dość dobry tor analogowy i wybitny słuchawkowy. Linn Sondek, aktywne kolumny studyjne. Staxy, Sennheisery i Kossy elektrostatyczne. Używam tez czasem korekcji pomieszczenia w oparciu o Dirac Live ale nie mam pewności co do jego zalet sonicznych. 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 4.10.2019 o 04:14, Paweł C napisał:

 Roon bridge na raspberry pi, roopiee jest ok

Ropieee brzmi sucho, zdecydowanie lepiej na moodeaudio lub snakeoil

  • Haha 1

Haiku Audio Bright MK4 ; Audio Academy Hyperion IV Plus, Hegel HD25, Raspberry PI4 + Allo digione Signature, Cambridge Audio 752BD,

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, Rucia1 napisał:

Ropieee brzmi sucho, zdecydowanie lepiej na moodeaudio lub snakeoil

Którą wersję Moode polecasz jako endpoint dla roona? 

Używam Roopiee,  nie uważam żeby brzmiało sucho ale sprawdzę to Moode. 


Roon > Allo Digione Signature > Xindak DAC-20 > Cayin A55TP > S16Hz Canto Grand Signature+

Share this post


Link to post
Share on other sites

teraz mam najnowsza 6.2.1

  • Like 1

Haiku Audio Bright MK4 ; Audio Academy Hyperion IV Plus, Hegel HD25, Raspberry PI4 + Allo digione Signature, Cambridge Audio 752BD,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Paweł C 

"Switch z włączonym flow control" -  co ma dać flow control ?

coś wpływa na jakość ?

file-moon

"Kabel sieciowy koniecznie bez ekranu po stronie playera" -  w sensie kabel ethernetowy 

czy zasilający  - bo tak niektórzy nazywają pradowe kable ( jako sieciowe) 

 


szymonfaber.pl     -     testy bez cenzury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zarządzalny switch z kontrolą przepływu powoduje (w skrócie i uproszczeniu) że urządzenia podłączone do niego nie będą gubić i kolejkować  pakietów. To ważniejsze niż wymyślne kable USB, zasilacze liniowe i inne pierdoły. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 3.10.2019 o 21:51, azis_light napisał:

Witam !

Od niedawna użytkuję  ROON w różnych konfiguracjach i mam dylemat jaka konfiguracja sprzętowa będzie najlepsza pod względem  uzyskanej jakość dźwięku, jak najlepszą rozdzielczość , przestrzeń , scenę , dociążenie oraz przede wszystkim jak najmniej "cyfrowośći" ,  jak najwięcej "gładkości"  muzykalności i wrażenia obcowania z muzykami

Mam wrażenie że na jednej maszynie z ROON ( Roon core + controk+ nas ) mimo zasilania liniowego uzyskuję gorszy efekt jakościowy niż na tej samej maszynie grajac z np. JRIVER Media Center

Nie potrzebuje DSP , chodzi o bezkompromisową jak najlepszą konfigurację pod ROON. 

Czy ktoś z kolegów przerabiał temat i doradzi która kombinacja będzie najlepsza jeśli chodzi o w/w ? : 

1. NAS z dyskami SSD  z zasilaniem liniowym ( na nim wszystkie pliki) + zasilanie liniowe

2. Oddzielna Maszyna PC z SSD na ROON Core ( np Intel NUC + zasilanie liniowe )

3. Oddzielna Maszyna z SSD na roon bridge ( enpoint na PC lub inny "player") + zasilanie liniowe  i do niego podłączony DAC 

wszystko spięte switchem z zasilaniem liniowym +  media konwerter światłowodowy separujący cały zestaw od rutera  internetowego

 

Czy może jednak lepiej :

 

1. NAS + ROON Core na jednym urządzeniu z dyskami SSD   ( na nim ROON + wszystkie pliki) + zasilanie liniowe - taki np. QNAP HS-453DX

2. Oddzielna Maszyna z SSD na Roon bridge ( enpoint na PC lub inny "player") + zasilanie liniowe i do niego podłączony DAC 

wszystko spięte switchem z zasilaniem liniowym +  media konwerter światłowodowy separujący cały zestaw od rutera internetowego

 

Czy Może jeszcze nie tędy droga ?

Może trzeba jeszcze inaczej ?

Chętnie przeczytam rady mądrzejszych..

 

Z góry dziękuję za porady 

Może jak najprostszy tor - Roon Rock na Intel Nuc. Na forum Roon-a bardzo dużo sensownych podpowiedzi...

Pozdrawiam

J.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paweł C 
"Switch z włączonym flow control" -  co ma dać flow control ?
coś wpływa na jakość ?
file-moon
"Kabel sieciowy koniecznie bez ekranu po stronie playera" -  w sensie kabel ethernetowy 
czy zasilający  - bo tak niektórzy nazywają pradowe kable ( jako sieciowe) 
 



ethernetowy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, file-moon napisał:

 

 


ethernetowy

 

 

Z tego co mgliście pamietam z normy ISO 11801 ekran musi być podłączony z obu stron. Służy do tego specjalny kabelek - drain wire. Nie polecam używania kabli STP w domu, one wymagają specjalnie uziemionych patch paneli, specjalnych gniazd i szaf krosowniczych. To nie jest technologia do domu tylko do przemysłu. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Paweł C napisał:

będą gubić i kolejkować  pakietów.

Pierwsze słyszę w domowych sieciach. Występuje w bardzo specyficznych warunkach w rozległych WAN czy sieciach bezprzewodowych. Ale jak suma kontrolna się nie zgadza to jest retransmisja. Kolejkowanie występuje zawsze w TCP IP. Można jedynie poustalać priorytety, ale jak wspomniałem wcześniej, w domowych warunkach, musiał by hulać cały ROON + Netflix w 4K, YT i kilka gier sieciowych, aby wystąpiło. I tak najwęższym gardłem będzie sam internet i WIFI. Po kablu można zapomnieć. 

Skup się na zasilaniu... 

Edited by hi_aro

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, hi_aro napisał:

Skup się na zasilaniu... 

Zasilaniu czego? 


Roon > Allo Digione Signature > Xindak DAC-20 > Cayin A55TP > S16Hz Canto Grand Signature+

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, hi_aro napisał:

Pierwsze słyszę w domowych sieciach. Występuje w bardzo specyficznych warunkach w rozległych WAN czy sieciach bezprzewodowych. Ale jak suma kontrolna się nie zgadza to jest retransmisja. Kolejkowanie występuje zawsze w TCP IP. Można jedynie poustalać priorytety, ale jak wspomniałem wcześniej, w domowych warunkach, musiał by hulać cały ROON + Netflix w 4K, YT i kilka gier sieciowych, aby wystąpiło. I tak najwęższym gardłem będzie sam internet i WIFI. Po kablu można zapomnieć. 

Skup się na zasilaniu... 

Wszystko pomieszałeś. Tak na szybko, FC jest implementowany w 2 warstwie OSI, transmisja TCP czy UDP w 4. Priorytety czyli QOS możesz ustalać wtedy kiedy w 2 warstwie modelu OSI zaimplementujesz mechanizm FC. Sumy kontrolne nie są wykorzystywane w mechanizmie flow control bo niby do czego miałyby być użyte? Urządzenie nie zdążyło odczytać ramki i ją porzuciło a switch nie poczekał z transmisją bo o tym nie wiedział i pcha następną ramkę. Wieczorem pokaże ci twarde dane z włączonym i wyłączonym mechanizmem kontroli przepływu w mojej sieci domowej a ty, jeśli możesz, przygotuj twarde dane odnośnie wpływu jakości zasilania, jak piszesz wszystkiego, na jakość dźwięku. 

Edited by Paweł C

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie dyskusje na temat  " wpływu jakości zasilania " przenieście na inny wątek -  BŁAGAM

bo dla mnie to oczywista "oczywistość" - i absolutna podstawa dobrego grania - dla niedowiarków wystarczy w zwykłym PC zmienić zasilanie na liniowe i zasilić kartę USB z zewnętrznego zasilacza liniowego -  takie usb,  w porównaniu do zwykłego usb w szeregowym PC z zasilaczem ATX który ma mnóstwo siejących zakłóceniami przetwornic - to przepaść jakościowa i trzeba być głuchym żeby nie usłyszeć różnicy 

 


szymonfaber.pl     -     testy bez cenzury

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roon sam zaleca wlaczenie flow control. Ma to znaczenie szczegolnie a przypadku roznic w predkosci interface. (1Gbit -> 100Mbit)


W skrocie mowiac jesli serwer gdzie sa pliki operauje z predkoscia wieksza niz player to nie ma plynnej transmisji z “rowna” predkoscia tylko predkosc skacze jak “fale” a moze tez player zostac “zawalony” danymi ktorych w pore nie przetworzy.


Chodz o ile mi wiadomo RAAT jest calkiem na to odporny ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minut temu, file-moon napisał:

RAAT jest calkiem na to odporny

Bo RAAT to jest zajebisty protokół. Przemyślany w każdym calu. Ciekawi mnie natomiast czy różnice, które słyszą ludzie pomiędzy implementacjami RAAT na rpi nie wynikają na przykład z innej / specyficznej dla danego modelu rpi obsługi karty sieciowej i FC na switchu.  Pomijam autosugestię. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, file-moon napisał:

Chodz o ile mi wiadomo RAAT jest calkiem na to odporny 😉

Nie tyle odporny co jest tak zaprojektowany aby eliminować problem który opisałeś 🙂

11 godzin temu, Paweł C napisał:

Bo RAAT to jest zajebisty protokół. Przemyślany w każdym calu. Ciekawi mnie natomiast czy różnice, które słyszą ludzie pomiędzy implementacjami RAAT na rpi nie wynikają na przykład z innej / specyficznej dla danego modelu rpi obsługi karty sieciowej i FC na switchu.  Pomijam autosugestię. 

Mnie też to ciekawi.  Z tego co pamiętam to ja u siebie nie słyszę tych implementacji ale może mam za słaby system 🙂

  • Like 1

Roon > Allo Digione Signature > Xindak DAC-20 > Cayin A55TP > S16Hz Canto Grand Signature+

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jesli mamy maline to moze zalezec jaka jest wersja maliny (czytalem ze ostatnia na usb bardziej pruszy - nie widzialem wynikow pomiarow a jedynie rozpisywania “slyszacych”, wiec moze byc bzdura) jaki jest dac i jak laczony z malina.

Mysle ze od roona do portu sieciowego maliny niewiele sie dzieje by moglo by to brzmiec inaczej (stawiam ze albo RAAT dziala i dane leca albo nie dziala i przerzerywa), ale potem juz moze byc roznie (pomiedzy malina i DAC).

Ja mam w domu siec FTP i jak lacze streamera/dac ekranowana skretka to mam glosny bruuuummmm ;)
Rozlaczenie ekranu wyeleminowalo problem.


Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, file-moon napisał:

Jesli mamy maline to moze zalezec jaka jest wersja maliny (czytalem ze ostatnia na usb bardziej pruszy - nie widzialem wynikow pomiarow a jedynie rozpisywania “slyszacych”, wiec moze byc bzdura) jaki jest dac i jak laczony z malina.

Ja mam malinę z digione signature więc łaczę z dac po coaxialu. 


Haiku Audio Bright MK4 ; Audio Academy Hyperion IV Plus, Hegel HD25, Raspberry PI4 + Allo digione Signature, Cambridge Audio 752BD,

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, file-moon napisał:

Jesli mamy maline to moze zalezec jaka jest wersja maliny (czytalem ze ostatnia na usb bardziej pruszy - nie widzialem wynikow pomiarow a jedynie rozpisywania “slyszacych”, wiec moze byc bzdura) jaki jest dac i jak laczony z malina.

Zależy co masz na myśli pisząc "malina"

Malina to minikompuyerek którego jednym setek zastosowań może być transport plików.  Sama posiada tylko wyjścia USB do tego celu co nie jest najlepszym rozwiązaniem.  Są jeszcze stosowane nakładki pozwalające na komunikację spdif za pomocą łączy toslink,  coax czy bnc np. digione signature. 

Zgadzam się z Tobą, że jeśli wszystko jest ok i RATT trzyma transmisję pod kontrolą zabawa zaczyna się dalej czyli od  nakładki HAT i dalej do DACa. 

  • Like 1

Roon > Allo Digione Signature > Xindak DAC-20 > Cayin A55TP > S16Hz Canto Grand Signature+

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.