IC

[muda44]

W dniu 23.10.2019 o 21:46, lolo989 napisał:

Witam , chciałbym zrobić interkonekt adekwatny jakościowo do połączenia Krella 400xi i Chord Qutest. Wtyki RCA posiadam potrzebuje dobrej jakości przewodów. Obecnie gram na QED Qenx 2. 

Bardzo dobry sprzęt i zasługuje na porządne kable . Wypożycz PAD Vesta i Genesis . Najlepiej demo bo długo się wygrzewają . 

Genesis barwniejszy , obydwa są świetne . Samemu takich nie zrobisz .

[krzysieks_2007]

2 godziny temu, luckyguliver napisał:

Jakis progres?

Przy okazji zaptam czy AWG 26 (1 strand of 0.45mm wire, diameters, inner: 0.45mm, outer: 1.42mm,  300V, 2.9A rated )sie do tego celu nada? Sprzedawca nie ma AWG 24 a chialbym u niego kupic bo rowniez robi sam IC. Ja nie ma do tego zdolnosci wiec musze komus ta robote zlecic. No chyba, ze na forum znajde speca ?

Bedziesz robił kable xlr czy rca?

AWG 22 jest też ok.

[audioburak]

Moim zdaniem AWG 26 jest równie dobry, albo lepszy, niż 24 AWG. Robiłem z OCC neotecha:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

22AWG już wprowadza pewną gładkość, więc to wszystko zależy od potrzeb.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[luckyguliver]

3 hours ago, krzysieks_2007 said:

Bedziesz robił kable xlr czy rca?

AWG 22 jest też ok.

Sam jeszcze do konca nie wiem ale chyba RCA. Wydaje mi sie beda bardziej uniwersalne oraz ze bede je mogl porownac z reszta moich RCA.

Chcialem kupic u tego Ukrainca. Mam nadzieje, ze orgynalne ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Glownie dlatego, ze sam sklada IC. Jesli bedzie to RCA to na wtykach TTAF. Nie wiem nigdy o nich nie slyszalem ale zaufam facetowi ze wie co robi i nie strzeli sobie w stope montujac jakies badziewie. Natomiast XLR'y robi na wytkach Neotech NC-06612 XLR or Supra XLR. To kosztowna "bizuteria" wiec zaproponuje mu zwykle Neutriki np cos takiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jakiś ekran do tego?

[audioburak]

Zbyteczny; chyba, że do gramofonu.

[Kris_54701]

A masę czym puścisz?

[audioburak]

Dziwne pytanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wiele firm robi podobne kable - sam też to przerabiałem na bazie Nordosta Valhalla ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

może być jako masa gorszej klasy przewód, byle nie przekroczyć 0,5 średnicy.

Mam takie IC - UP OCC 26 AWG jako przewodnik i srebrzankę 24 AWG jako "masa"

polecam. Koszt niewielki, a "no lost of ine details" .??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jako głośnikowe to nie mam zastrzeżeń, choć to te same co antenowe z peerelu. Sygnałwe są jak anteny, powiny mieć jakiś oplot. Mam pół milimetra solida, ale na zewnątrz jest miedziany oplot. Jego pojemność do żyły może być zabójcza dla całego systemu. 

[audioburak]

Antenowe z PRL'u były z drutu tylko początkowo; później tylko niestety linka.

Oplot owszem, potrzebny jak mieszkasz pod nadajnikiem itp, ale w normalnych warunkach

jest zupełnie zbyteczny.

Zresztą mam też solid do patefonu - 2x0,5 z nałożonym ekranem przylutowanym tylko z jednej strony.

Do gramofonu mam też kabel koncentryk fi 5 mm z żyłą 0,5 i też jest dobry >  #28.

Pojemność ma spore znaczenie dla patefonu; w innych miejscach dużo mniejsze ...

ważna jest struktura i średnica przewodnika.

[lete]

To może obraza dla wszystkich, którzy lubią dobrze zapłacić za kabel i poczuć się prestiżowo, jak mawia młodzież, ale u mnie bardzo fajnie sprawdził się kabelek KacSa (dostawcą do węgierskiej fabryki jest prawdopodobnie NEOTECH) za grosze:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Uwaga: Trzeba go długo wygrzewać. U mnie na początku było solidne rozczarowanie (lepiej zagrał np. Belkin Synapse Platinium), ale po około 2 tygodniach katowania kabel pokazał, co potrafi. Fajna kontrola basu, dobra barwa wokali, wgląd w nagranie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

ucho się przyzwyczja do slabszych wysokich, ale na dłużej wystarczy. Czy to z jednej czy zdwóch stron połaczone, pojemnosc zawsze bedzie. Szkoda ze tego nie zmierzysz po wykonaniu kabla. W normalnych warunkach masz cała sterte kabli równoległych od zasilajacych po cyfrowe.

[audioburak]

To nie pojemność psuje sprawę, zresztą możesz sprzedać nerkę ? i jeśli masz wtyki, 

które wytrzymią 6 mm kabelek, to spróbuj takiego specjału:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bo ciężko znaleźć optimum, czyli żyłę do 0,5 mm ale musi być solid.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

3 godziny temu, audioburak napisał:

Mam takie IC - UP OCC 26 AWG jako przewodnik i srebrzankę 24 AWG jako "masa"

Robiłeś coś na srebrze (Mundorf, Neotech)?

[audioburak]

Dość dawno temu, ale nie na firmowych; inne czasy - a wyniki były też bez zachwytów.

[lolo989]

Zrobiłem IC na drucie neotecha soct 24.

Dzięki uprzejmości kolegi Cichom pożyczyłem od niego konfekcjonowanego przez Blackdotaudio Neotecha NEI 3220. 

Jak mam być szczery to znaczących różnic nie zauważyłem. Jak już to minimalne na plus dla najdroższego 3220. Niestety wg mojej opinii różnice na granicy percepcji.... 

Moje wcześniejsze odczucia na temat IC się powtorzyly. Jednak wcześniej nie miałem sprzętu tej klasy , więc myślałem że teraz sprzęt ukaże różnice. 

Możliwe że jeszcze droższe kable by coś zmieniły ale nie wiem czy mi się chce w to bawić , a już na pewno nie mam ochoty na duże inwestycje , aby uzyskać trochę lepsze brzmienie , bo na rewolucję nie liczę. 

Pozdrawiam ?

[audioburak]

Rozumiem, że głośnikowe też masz z solid core 24 AWG lub wyżej ...

A trzeba pamiętać o innych wąskich gardłach: bywa to zwrotnica z PCB o szerokich ścieżkach,

kable wewnątrz kolumny, niepełna przejrzystość wzmacniacza,  III rząd zwrotnicy zamiast II ...

Jeśli jest porównywalnie do słuchawek, to nie ma się co upierać na kolejną poprawę ...

[lolo989]

20 minut temu, audioburak napisał:

Rozumiem, że głośnikowe też masz z solid core 24 AWG lub wyżej ...

A trzeba pamiętać o innych wąskich gardłach: bywa to zwrotnica z PCB o szerokich ścieżkach,

kable wewnątrz kolumny, niepełna przejrzystość wzmacniacza,  III rząd zwrotnicy zamiast II ...

Jeśli jest porównywalnie do słuchawek, to nie ma się co upierać na kolejną poprawę ...

Głośnikowe mam Straigh wire rapsody s. 

Jak na moje jedno nie wyklucza drugiego.

Przerabianie sprzętu ,tym bardziej tej klasy nie wchodzi u mnie w rachubę, albo coś poprawia brzmienie albo nie.

[Kris_54701]

Czasem może pogorszyć

[MariuszZ.]

@audioburak Cześć. Chcę sprawdzić w praktyce interkonekty na bazie solid core 24AWG i mam pytania. Która izolacja tj. teflon vs PVC 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  i 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) przewodu będzie teoretycznie korzystniejsza? Teflon jest "grubszy" chyba więc i pojemność między żyłami inna będzie. Jak te przewody skręcić? Tak jak w zwykłej tele skrętce czy geściej? Nie planuję dodatkowego ekranu. Rozumiem, że we wzmacniaczu (mam lampiaka) od gniazd RCA do potka vol i dalej do PCB korzystnie będzie tym samym przewodem poskręcanym sygnał pogonić? Pozdrawiam. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Poskręcanym, ale wystarczy 1 + 1. Ten kabelek już parę osób wykorzystywało w bebechach lampowców

do połączeń i to z dobrym skutkiem. Izolacja ma tu naprawdę niewielkie znaczenie, ale jak chcesz zachować

radość życia ? możesz ten "gorący" włożyć w dodatkową koszulkę.

Teoretycznie lepiej użyć tego o średnicy 2,2 mm; praktycznie też, bo mam jeszcze gdzieś ten UP OCC

niby w teflonie, ale topi się jak stearyna, więc ten "teflon" to raczej z tych "gorszego sortu"

żeby użyć bardziej aktualnego porównania ... ? 

[MariuszZ.]

48 minut temu, audioburak napisał:

Teoretycznie lepiej użyć tego o średnicy 2,2 mm; praktycznie też, bo mam jeszcze gdzieś ten UP OCC

Dzięki za informację. Pomieszałem przewody. Ten grubszy jest PVC więc taki zamówię. Mam jakieś rurki teflonowe do drukarek 3D to może jakoś wykorzystam jako niby koszulki o ile da się to później poskręcać ?

[J.Jerry]

Na masę proponowałbym coś o małej rezystancji, a jeszcze lepiej coś o małej impedancji...można dać wiele cienkich drutów oddzielnie izolowanych, aby uzyskać powyżej 1 mm2 przekroju, długość IC powinna być jak najmniejsza. Metr miedzi 1mm2 ma 0,017 Oma rezystancji, więc łatwiej skrócić IC niż robić większy przekrój. Pół metra IC przy 1,5mm2 daje już tylko 0,0056 Oma

[audioburak]

To jest wpis do kabaretu, bo porównywanie oporności IC z jakimkolwiek rezystorem

czy jak kto woli impedancją współpracującą jest chyba pomyślane na tekst do "Elity" ... ? 

[MariuszZ.]

1 godzinę temu, J.Jerry napisał:

można dać wiele cienkich drutów oddzielnie izolowanych

Przerabialem temat z licą nawojową czyli kilkaset izolowanych drucików 0.07mm w ekranowany oplocie z miedzi. Ogólne wrażenia pozytywne. Zmiany odczulem na granicy percepcji. Bardzo subtelne. Bas lepiej kontrolowany, bardziej konturowy. Detaliczność dźwięków i scena stereo poprawiona w stosunku do zwykłych miedzianych interkonektów za 20 PLN. 

[J.Jerry]

Z tego wynika, że na plus dałeś lice a na masę oplot z miedzi, a nie próbowałeś dać na masę tej licy nawojowej. Skala zmian zależy od reszty toru - efektu wąskiego gardła

[MariuszZ.]

4 godziny temu, J.Jerry napisał:

tego wynika, że na plus dałeś lice a na masę oplot z miedzi, a nie próbowałeś dać na masę tej licy nawojowej.

Robiłem jak napisałeś i na dwie żyły też tzn. sygnał i masa licą i efekt podobny. Znaczy dobry. 

[audioburak]

Ośmielę się dodać, że również od materiału muzycznego i indywidualnych cech słuchacza.

Zwykle na muzyce elektronicznej trudno cokolwiek usłyszeć, natomiast instrumenty akustyczne

mają swoją barwę, do której zachowania i odtworzenia dąży się ( przynajmniej ja ) od dawna.

Skrzypce, klawesyn,  saksofon, zamponas to dla mnie wzorzec, do którego uzyskania

dążyłem przede wszystkim kablami IC. Po kablach IC konstruowanych na bazie Nordosta

czy Resona reszta poszła już z górki; głośnikowe, taśmy wewnątrz wzmacniacza czy w kolumnie.

Ekran pleciony u mnie oddalał wyraźnie scenę i jednak lekko łagodził, więc masa też powinna

być prowadzona takim samym przewodem solid czy litz jak kabelek "prądowy" ? 

Ale każdy ma inne potrzeby, więc to jedna z opcji.

[Kris_54701]

2 godziny temu, audioburak napisał:

masa też powinna

być prowadzona takim samym przewodem

a czy w DACu na przykład masz synał prowadzony taką samą wylewką jak masę?

[audioburak]

Nie mam oddzielnego DAC'a tylko wbudowany ? ale zwykle masa jest największą powierzchnią

każdego urządzenia na PCB. Zresztą gdyby był sygnał ścieżką szeroką, to by się pewnie kończyło

tak samo, jak w zwrotnicy kolumn; czyli niedowładem przejrzystości. Stąd też montaż P to P.