Leben CS 300 X - klonowanie

[front247]

 

Witam

Jestem na finiszu projektu na 2xEL84 w topologii Leben cs300x ,i pozostał ostatni zakup...transformator głośnikowy,projekt jest średniobudżetowy, w dodatku komercyjny dla znajomego i mam dylemat jakie trafo kupić. Wiem że trafa wyjściowe to chyba najwazniejszy element ale...to jest 200 zł różnicy ,wiec jest sie o co bić...około 20% ceny całego projektu...

Róznica jak widze jest w pasmie przenoszenia...czy jest  w czymś innym? Bo wzmacniacz będzie grał z monitorami które 40 Hz nie widziały i nigdy nie zobaczą Telto czy Indel nie biore pod uwagę bo maja tylko jeden odczep 8 lub 4 omy...?

 

LO-PP25-1 Transformator głośnikowy PP Ogonowski - 193 zł

LO-PP40-2 Transformator głośnikowy PP Ogonowski - 299 zł

 

Edytowane 4 Marca 2020 przez Rucia1

[yacool1975]

Ja bralem drozsze i są git Pochwalisz sie projektem? Na PCB czy point to point?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[front247]

8 minut temu, yacool1975 napisał:

Ja bralem drozsze i są git Pochwalisz sie projektem? Na PCB czy point to point?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Mam przygotowane PCB...ale rozważam cały czas montaz przestrzenny. Tak oczywiście mogę się pochwalić jak tylko zacznę...a zacznę jak zakupie te trafa wyjściowe,bo reszta juz jest choć budzetowo  ?

[yacool1975]

Trzymam za słowo


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[front247]

8 minut temu, yacool1975 napisał:

Trzymam za słowo


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Mam juz PCB wyrysowane wstępnie,jeszcze troche zooptymalizuje i będe robił i wytestuje ,jak bedą kłopoty jakieś to zrobie pooint to point ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

8 minut temu, yacool1975 napisał:

Trzymam za słowo


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2020 przez front247

[yacool1975]

Bardzo jestem ciekaw efektow, ten Leben strasznie mi się podoba - brzmieniowo i "wyglądowo".

 

 

[front247]

7 minut temu, yacool1975 napisał:

Bardzo jestem ciekaw efektow, ten Leben strasznie mi się podoba - brzmieniowo i "wyglądowo".


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Bardzo jestem ciekaw efektow, ten Leben strasznie mi się podoba - brzmieniowo i "wyglądowo".


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

No ja go nie słyszałem więc także jestem ciekawy tylko że ja u siebie mam raczej budżetowe elementy czyli pot. ALPS niebieski,rezystory Dale i 1 sztuka Kiwame...no i kondensatory w zasilaczu nichicon i w układzie będa miflexy ...oczywiście te tańsze ? Jeszcze mnie kusi żeby zasilanie zrobić dokładnie jak w Lebenie czyli transformator 115v /0,6A na wtórnym i podwajacz napięcia na dwóch diodach:)...swoją drogą do teraz nie rozumiem dlaczego oni tak zrobili...może mieli jakąs partie tanich traf na 115 V ?

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez front247

[yacool1975]

Moze na rynek amerykanski mieli latwiej


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[front247]

19 minut temu, yacool1975 napisał:

Moze na rynek amerykanski mieli latwiej


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Nie...na pierwotnym było 230V....a na układ wchodziło 115V stad pewnie podwajacz napięcia :)..zobacz na foto ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Pierwsze kondensatory dwa ale za to na niższe napięcie ?

[yacool1975]

Nie...na pierwotnym było 230V....a na układ wchodziło 115V stad pewnie podwajacz napięcia :)..zobacz na foto

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I trzymasz sie oryginału?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

8 minut temu, yacool1975 napisał:

I trzymasz sie oryginału?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Mam trafo dedykowane 250V/0,3A ....ale zastanawiam sie czy własnie nie pójśc w oryginał....trafo 115V/1A można kupić za 70-100 zł...do tego jakies osobne małe trafo na żarzenie 7v/5A...i bedzie jak w oryginale na podwajaczu :)..No opinie o tym wzmacniaczu w oryginale sa świetne..niektóre wręcz czytałem że to jest wzmak docelowy jesli chodzi o barwe i muzykalność. A jak widac w układzie oryginału ..szału nie ma jesli chodzi o elementy  ?

[yacool1975]

Szał jest w elementach mysle, trafa zwlaszcza. Bardzo chwalony za funkcje wzmaka sluchawkowego.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[front247]

3 minuty temu, yacool1975 napisał:

Szał jest w elementach mysle, trafa zwlaszcza. Bardzo chwalony za funkcje wzmaka sluchawkowego.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

To fakt...na pewno położyli nacisk na jakość traf wyjściowych i one robią brzmienie...a kondensatory czy oporniki to rzecz poboczna ?

[yacool1975]

Na innym forum jest wątek o wzmacniaczu EL84 PP na chinskiej plytce, pomiary wzmaka są tam zestawione z 300-tką i nie ma wstydu, twórcy są zachwyceni brzmieniem. Ale projekt wzorowany na Audio Note


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[front247]

13 minut temu, yacool1975 napisał:

Na innym forum jest wątek o wzmacniaczu EL84 PP na chinskiej plytce, pomiary wzmaka są tam zestawione z 300-tką i nie ma wstydu, twórcy są zachwyceni brzmieniem. Ale projekt wzorowany na Audio Note


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Dasz linka..?

[zjj_wwa]

Na trafach - nie oszczędzaj.  Oba trafka są względnie tanie zresztą, więc jeśli już "wybierać" ... 

Jest jeszcze trzecia droga ... Możesz też zadzwonić do Pana L.O. i zapytać, czy istnieje możliwość, aby trafka pod ten projekt zrobił jeszcze droższe. W sensie: na bazie lepszego materiału. 

[front247]

16 minut temu, zjj_wwa napisał:

Na trafach - nie oszczędzaj.  Oba trafka są względnie tanie zresztą, więc jeśli już "wybierać" ... 

Jest jeszcze trzecia droga ... Możesz też zadzwonić do Pana L.O. i zapytać, czy istnieje możliwość, aby trafka pod ten projekt zrobił jeszcze droższe. W sensie: na bazie lepszego materiału. 

+eozmawiałem z nim o tym...polecał te droższe ale nie proponował już nic lepszego....pewnie na rdzeniach amorficznych,byłyby lepsze ,ale nie bede szalał bo to projekt jednak budzetowy,jak zagra swietnie i cała maszyna bedzie chodzic w mojej topologii dobrze to moze potem zrobie wersje druga ale juz na topowych czesciach tylko to od razu 1000-2000 w góre pójdzie cena ?

[MariuszZ.]

Godzinę temu, front247 napisał:

pewnie na rdzeniach amorficznych

Cześć. Pisałem do Pana Leszka w tej sprawie i za komplet traf do PP na amorficznych rdzeniach zaproponował cenę 2200 pln. Szkoda, że nie ma materiałów na forach jak one się sprawdzają. Robiłem projekt klona wg AN w

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wątku na forum i trochę szerzej 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  opisany. Trafa wykorzystałem LO25-1 i ładnie to grało. Rozebrałem wzmacniacz i aktualnie powoli składam od nowa na nowych częściach w tym trafach Hammonda 1650E które kosztują ok 400 pln za sztukę. Na razie czekam na część elementów, które w grudniu były niedostępne u polskich dystrybutorów m.in. kondensatory mundorfa supreme. Przewiduję, że za ok. 2 tygodnie będę miał poskładane to wtedy napiszę czy warto było upgrade robić i nowe trafa wkładać ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Co do sieciowego, to zrobili mały "myk" odwracając stronę podłączenia do sieci - pierwotne 115V stało się wtórnym a 230V pierwotnym. Tym oto sposobem nie musieli robić specjalnego trafa na EU.

[front247]

22 minuty temu, ampman napisał:

Co do sieciowego, to zrobili mały "myk" odwracając stronę podłączenia do sieci - pierwotne 115V stało się wtórnym a 230V pierwotnym. Tym oto sposobem nie musieli robić specjalnego trafa na EU.

Nie sądze że to myk.....spójrz na foto na pierwotnym jest 230V ....zupełnie z innej strony...a powinno być topologicznie obok uzwojenia 6,3V ,po drugie nie sądze żeby przełożenia ,,zgrały ,, sie mocowo ot tak...a tam gdzie jest 115V jest podana moc 0,6A...no idealnie pod ten układ stereo ....oczywiscie moc jakby 2 x wieksza ale napiecie 2x mniejsze...przypadek? Nie sądze...po czwarte napięcie 230V na wtórnym pod lampe to nie jest napięcie idealne typowe....rczej jest 200,250,300 i podobne rzedy wielkości....Osobiście nie sądze że obrócili te trafo..aha no i ostatni chyba najwazniejszy dowód - na rynek amerykanski topologia jest...identyczna...na wtórnym jest 115V a na pierwotnym.. tez 115 V ,widziałem rozbierona foty lebena na forum amerykanskim jednego z userów ?

 

30 minut temu, MariuszZ. napisał:

Cześć. Pisałem do Pana Leszka w tej sprawie i za komplet traf do PP na amorficznych rdzeniach zaproponował cenę 2200 pln. Szkoda, że nie ma materiałów na forach jak one się sprawdzają. Robiłem projekt klona wg AN w

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wątku na forum i trochę szerzej 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  opisany. Trafa wykorzystałem LO25-1 i ładnie to grało. Rozebrałem wzmacniacz i aktualnie powoli składam od nowa na nowych częściach w tym trafach Hammonda 1650E które kosztują ok 400 pln za sztukę. Na razie czekam na część elementów, które w grudniu były niedostępne u polskich dystrybutorów m.in. kondensatory mundorfa supreme. Przewiduję, że za ok. 2 tygodnie będę miał poskładane to wtedy napiszę czy warto było upgrade robić i nowe trafa wkładać ? 

Fajnie jakbys podzielił sie wrazeniami z róznicy tych traf:)

2200 to jest już niezła kasa..ciekawe czy przyrost jakości brzmienia jest adekwatny czyli 5-6 razu wiekszy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2020 przez front247

[MariuszZ.]

3 minuty temu, front247 napisał:

Fajnie jakbys podzielił sie wrazeniami z róznicy tych traf:)

Jak tylko poskładam na pewno coś skrobnę. Gabarytowo Hammondy są wyższe i grubsze na rdzeniu. Blaszki rdzenia podobna grubość ale nie mam pewności bo nie znalazłem specyfikacji w tej materii Hammonda. Podoba mi się, że są porządnie zabudowane i dobrej jakości przewody są już przylutowane. Oczekuję lepszego "basu" po nich ale to się dopiero okaże. Na zachodnich forach chwalą te Hammondy. Więcej nic na razie nie napiszę bo nie doświadczyłem osobiście :) 

[front247]

1 minutę temu, MariuszZ. napisał:

Jak tylko poskładam na pewno coś skrobnę. Gabarytowo Hammondy są wyższe i grubsze na rdzeniu. Blaszki rdzenia podobna grubość ale nie mam pewności bo nie znalazłem specyfikacji w tej materii Hammonda. Podoba mi się, że są porządnie zabudowane i dobrej jakości przewody są już przylutowane. Oczekuję lepszego "basu" po nich ale to się dopiero okaże. Na zachodnich forach chwalą te Hammondy. Więcej nic na razie nie napiszę bo nie doświadczyłem osobiście ?

A te Hammondy sa dostępne w sklepie lampyelektronowe.pl...? Jaki to model jeśli mógłbys napisac.

[MariuszZ.]

14 minut temu, front247 napisał:

A te Hammondy sa dostępne w sklepie lampyelektronowe.pl...? Jaki to model jeśli mógłbys napisac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

1 minutę temu, MariuszZ. napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

jakby doliczyc do transformatora Ogonowskiego puszki maskujace których nie ma w zestawie...to prawie ta sama cena...trezba to przemyślec.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

To po co zrobili takie amatorstwo w sensie podwajacza napięcia? Kolego moc 0,6A nie bierze się znikąd. 230V/0,3A = 69W i 115/0,6 = 69W. Przełożenie 1:1 w mocy, więc nie sądź, tylko policz jak trzeba. A to, że napięcia żarzenia wypadają, gdzie wypadają to nie jest regułą.

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez ampman

[front247]

4 minuty temu, ampman napisał:

To po co zrobili takie amatorstwo w sensie podwajacza napięcia? Kolego moc 0,6A nie bierze się znikąd. 230V/0,3A = 69W i 115/0,6 = 69W. Przełożenie 1:1 w mocy, więc nie sądź, tylko policz jak trzeba.

No tak ale sądzisz że w Japonii robią takie wygibasy? To nie Polska czy Rosja że sie szuka okazji...poza tym jak pisałem widziałem foty wersji USA i podwajacz jest zabiegiem celowym.. Sam nie wiem dlaczego zrobili podwajacz napięcia we wzmaku za 13 kafli....ale skoro działa....zawsze mozna sobie wstawić gretza..:D.:)

a tak nawiasem...0,6A jest mocą po stronie wtórnej co odpowiada idealnie pod ten układ...naprawde nie wierze w takei przypadki ?

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez front247

[ampman]

Ale dowaliłeś... graetza by mieć 145V napięcia wyprostowanego pod obciążeniem. Spróbuj, może zagra ci audiofilsko. Dlaczego zrobili... no bo mieli takie na rynek USA i Japonię, więc je wykorzystali dając podwajacz, tym samym oszczędzając na miedzi.

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez ampman

[front247]

16 minut temu, ampman napisał:

Ale dowaliłeś... graetza by mieć 145V napięcia wyprostowanego pod obciążeniem. Spróbuj, może zagra ci audiofilsko. Dlaczego zrobili... no bo mieli takie na rynek USA i Japonię, więc je wykorzystali dając podwajacz, tym samym oszczędzając na miedzi.

widze że mimo rzeczowych argumentów...nadal nei chcesz zrozumiec tej prostej rzeczy że na rynek USA jest identyczna topologia z podwajaczem....więc gorsze rozwiązanie zaprojektowali na Japonie /USA ..? Żeby sprzedać jakiś margines produkcji na mało chłonny rynek europejski..? Okej...zacna teoria spiskowa...?......mostek oczywiście po tej słynnej zamianie wtórnego na pierwotny ?

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez front247

[ampman]

Skoro twierdzisz, że na rynek USA jest  trafo 115/115V a na EU 230V/115V, to tylko świadczy o oszczędności ze strony producenta na miedzi, bo w obu przypadkach stosuje powielacz. Tak ciężko Ci to zakumać? Produkt japoński dziś a dawniej, to dwa inne światy