Tani interkonekt DIY. "Zrób to sam". Z ekranem czy bez?

[slawsim]

2 godziny temu, Krzysztof_56775 napisał:

skrętka

z trzech drutów (305SGW)

Właśnie podobny sposób Mundorf wykonał kiedyś przewód pod nazwą Zendo Cable. Wtyki WBT oraz dodatkowo ekran pokryty izolacją. Był zrobiony jako kierunkowy. Umknęła mi fotka, na której było widać, że ekran splata się z masą od strony wzmaka, czyli wbrew ogólnie przyjętemu zwyczajowi. Po d drugim linkiem powinno być widać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof_56775]

Widać, widać.

Ale jakoś tak ostatnio unikam ekranów.

Słuchał ktoś tych Mundków ?

Dopytuję, bo zaskoczyły mnie bardzo pozytywnie tanie Duelundki,  

czy Mundki też potrafią zagrać na mandolinie czy bałałajce ? ?

[JARO 66]

3 godziny temu, Krzysztof_56775 napisał:

JARO 66, a próbowałeś zbudować interkonekt tak jak poleca i oferuje Hifi Collective, czyli skrętka

z trzech drutów (305SGW), jeden drut na sygnał a pozostałe dwa na masę ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wszystkie możliwe opcje testowałem, mieszałem z miedziakami Neotecha, Mundorf na sygnał a miedziana taśma na masę , lubię tego typu zabawy, w tej chwili wewnątrz cd mam srebro Neotecha 0.32 na sygnale a taśmę w oleju  Duelunda V2  na masie, ale to dopiero od wczoraj , zapowiada się bardzo obiecująco

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez JARO 66

[JARO 66]

Miał być tani interkonekt DIY a my idziemy grubo gdzie tego typu doświadczenia już parę złotych kosztują, ale nie da się dupy szkłem utrzeć, ma być dobrze to musi być dobry przewodnik i dobre wtyki a to kosztuje.

32 minuty temu, Krzysztof_56775 napisał:

Ale jakoś tak ostatnio unikam ekranów

Dokładnie , mam tak samo.

 

[Krzysztof_56775]

Godzinę temu, JARO 66 napisał:

w tej chwili wewnątrz cd mam srebro Neotecha 0.32 na sygnale a taśmę w oleju  Duelunda V2  na masie

Jak, jak ....?     ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i ten 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
?

Skręcasz? 
No tak, ale w CD masz krótkie odcinki, a w 0,5m IC może być inaczej,

cy nie ? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez Krzysztof_56775

[JARO 66]

12 minut temu, Krzysztof_56775 napisał:

Jak, jak ....?     ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dokładnie ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12 minut temu, Krzysztof_56775 napisał:

i ten 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten się zgadza

Dłuższe odcinki jak dla mnie zawsze grają lepiej, moje ostatnie doświadczenia wskazują że 1m gra lepiej niż 0.5m oczywiście ten sam kabel i takie same wtyki, wydaje mi się że długość  1m jest optymalna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez JARO 66

[Gość]

Lepsze srebro Audio Note albo kupić Kimbera srebro gotowe interkonekty i spoko.

[J.Jerry]

Ten MUNDORF SGW305WH ma zaledwie 0,2 mm2 na żyłę, a chciałem doradzić dać dużo więcej drutów zarówno na masę i na sygnał. Ewentualnie można dać obok tych cienkich parę grubszych żył na masę i sygnał po równo...średnica ok. 1mm. Można na początek użyć drutu nawojowego, a jak się spodoba czegoś lepszego.

[JARO 66]

7 minut temu, Moontan napisał:

Lepsze srebro Audio Note 

Od czego lepsze i w czym lepsze? Nie pytam złośliwie tylko z ciekawości bo nie miałem z nim nigdy do czynienia.

5 minut temu, J.Jerry napisał:

Ewentualnie można dać obok tych cienkich parę grubszych żył na masę i sygnał po równo...średnica ok. 1mm.

Testowałem, 1mm jest zdecydowanie za gruby na interkonekt, inaczej jest 2x0.5 co sumarycznie daje tą samą średnicę ale sonicznie zdecydowanie lepiej.

[Krzysztof_56775]

AN kosztuje tysiące funtów, a my chcemy zbudować tanie druty, tanie, ale dobre :-).

[Gość]

Lepsze a może inaczej jest bardziej odpowiednie do muzyki , maja w Hificollective srebrne kable AN Vx , można sobie  zrobić albo kupić żyły takie jak Vx

 

[JARO 66]

5 minut temu, Moontan napisał:

Lepsze a może inaczej jest bardziej odpowiednie do muzyki 

 

Teraz to zupełnie nie rozumiem, w czym np. srebro monokrystaliczne Neotecha  jest gorsze do muzyki? 

Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez JARO 66

[Krzysztof_56775]

O faktycznie są i do muzyki jak znalazł 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JARO 66]

Z tego co do tej pory sprawdziłem srebro monokrystaliczne  Neotecha jest najlepsze, długo nie dawałem się przekonać że jest lepsze niż Mundorf jednak testy we własnym systemie to pokazały, nie kosztuje majątku a gra genialnie i bardzo liniowo, mam też interkonekt srebrny Neotecha  NEMOI 1220  ze szpuli , w tej cenie to nokaut dla konkurencji, strach pomyśleć co robi w systemie najwyższy model dostępny ze szpuli Neotech NEI 1001

[Gość]

Audio Note to kable typu litz nie solid core  warto je miec jako taki punkt odniesienia .....bardzo trudne w samodzielnej konfekcji .....niestety.

[J.Jerry]

W dniu 20.04.2020 o 22:20, JARO 66 napisał:

Testowałem, 1mm jest zdecydowanie za gruby na interkonekt, inaczej jest 2x0.5 co sumarycznie daje tą samą średnicę ale sonicznie zdecydowanie lepiej.

Mnie chodziło o dodanie do cienkich drutów tylko na próbę jakichś grubych, ale można dać wiele cienkich byle łączny przekrój był spory. Sonicznie powinno być inaczej (dla mnie lepiej) kiedy łączny przekrój przewodów jest większy.

Sprawdzałeś, czy lepiej dać więcej przewodów na masę, czy lepiej po równo? Ja wolę po równo.

W dniu 20.04.2020 o 22:46, Krzysztof_56775 napisał:

O faktycznie są i do muzyki jak znalazł 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cena tych kabli zaporowa. Do prób z geometrią i grubością proponuje drut nawojowy emaliowany o różnych średnicach. O ile dobrze policzyłem przekrój to 0.2 mm2...trudno mi sobie wyobrazić robienie IC 0.5m z 20 takich odcinków - tyle żeby uzyskać odpowiedni przekrój.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JARO 66]

3 godziny temu, J.Jerry napisał:

 

Sprawdzałeś, czy lepiej dać więcej przewodów na masę, czy lepiej po równo? Ja wolę po równo.

 

Sprawdałem, jak dla mnie też zawsze lepiej równo.

[zorge]

Witam,

Jakiś czas remu zajrzałem do tego wątku i coś tam wcześniej napisałem.

Ale ostatnio miedź jakoś zaczęła mnie frapować.

Tak więc zrobiłem jeden IC (ze srebra już robiłem) ze starego, socjalistycznego przewodu koncentrycznego grubości zapałki. Miałem go kiedyś podłączonego do Amatora 2 stereo z deckiem Sanyo RD200 i grało i to jak.

Teraz podłączyłem go do swojej lampy i reszty systemu - gra dalej super, ale do rzeczy.

Wygrzebałem taśmy miedziane tylko już nie pamiętam Monacora czy Jantzena - kiedyś kupione jako głośnikowe na Allegro ale nie zagrały dobrze, więc poszły w kąt. Tak z 10 lat temu.

Ostatnio je wygrzebałem. Przeciąłem jedną tasiemkę na cztery równe paski. Owinąłem dokładnie teflonem, ekranu nie zakładałem, wpakowałem w koszulki, przylutowałem (cyna: ołów, srebro, miedź) do wtyczek jakie miałem, podłączyłem.

Upsss… Zagrało to na razie najlepiej i zostało. Zawsze porównuję do takiego najwyższego modelu KaCaSa, który jest podobny do Neotecha (gruby, niebieski, miedziane taśmy o jakiejś wysokiej czystości, cena była około 1,5 kPLN za konfenkcjonowane odcinki 1m).

Poniżej zdjęcia samych taśm i gotowego IC.

Jakby, któryś z kolegów podpowiedział lub przypomniał kto produkował takie taśmy miedziane i były one sprzedawane na Allegro jako głośnikowe to będę wdzięczny. Ja za Ciny Ludowe i pół Pacyfiku nie mogę sobie przypomnieć.

Podsumowując: detale, przestrzeń, przejrzystość i całe pasmo jest tak bardzo realistyczne, że sam sobie się dziwię i z pewną dozą nieśmiałości piszę o tym. Może któryś z kolegów próbował już tego rozwiązania.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikelas76]

Panowie a co myslicie zeby zrobic taki mix podobny do neotecha 3001. A mianowicie korzystajac z kabli neotech, dac zrowno na mase jak i na sygnal po dwa kable srebrny i miedziany, bez splatania i bez ekranu. Lacznie byly by 4 kable plus rurka teflonowa w srodku a moze ze dwie. W sumie rozniloby sie to od 3001 zastosowaniem calego litego srebra a nie posrebrzania. Moze taka zabawa ma sens a wychodzi duzo taniej niz neotech 1220

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

A nie możesz zrobić 1 + 1 z miedzi UP OCC 26 AWG albo w ostateczności jak już musisz 2 + 2 ? 

Oczywiście bez skręcania, splatania i ekranu. Używam 1 + 1 i lepszego ( na razie ) nie trzeba.

[Leo1973]

Monacor SPC 101F

[Mikelas76]

23 minuty temu, audioburak napisał:

A nie możesz zrobić 1 + 1 z miedzi UP OCC 26 AWG albo w ostateczności jak już musisz 2 + 2

Za jakis czas bede mial preamp lampowy i mysle ze ta odrobina srebra moze byc bardziej niz ok. Poza tym mam neo 3001 w systemie i jestem zadowolony. Neotecha 1220 nie kupie choc ma srebro. To juz powyzej mojej ochoty na wydanie zlotowek.

[zorge]

Dzięki Leo

Wtacając do wątku Tani interkonektory z ekranem czy bez to zdecydowanie polecam taśmę Monacor SPC 101F na zrobienie kabli IC.

[zorge]

Jeżeli mogę coś dodać w kwestii grubości,  przekroju żył w IC to najlepsze rezultaty otrzymałem przy użyciu drutu ze srebra jubilerskiego próby 999, który wynosił 0,5mm i cieńsze.  Zrbiłem też jeden na drucie o średnicy 0,7mm i nie był już tak dokładny i szczegółowy jak te o mniejszych średnicach. Na bazie tego, co dało się usłyszeć stwierdziłem, że zwiększanie średnicy nie poprawia jakości. Zaciera szczegóły, spłyca przestrzeń, generalnie przekaz jest mniej przejrzysty. Co do samego ekranu, to używałem plecionek miedzianych, stalowych ale też zrobiłem IC ( srebro i miedź) z ekranem nawiniętym jak spirala pojedyńczym drutem miedzianym. Wynik był lepszy niż przy użyciu tradycyjnych ekranów jak w kablach koncentrycznie zbudowanych. 

Tak więc z grubością żyły gorącej bym nie przesadzał w przypadku budowania samemu kabla IC. Nawet jeżeli chcemy użyć gotowego przewodu ze szpuli.
 

Ciągle kręcę wokół tematu wątku.

Drut srebro-złoto Mundorf może być krokiem w dobrą stronę ale cena jest za 10cm, koszty się nagle same generują.

W kwestii ciekawostki, próbowałem też różnych złączy komputerowych i najlepiej wychodziły, choć bez zachwytu, taśmy SATA do łączenia dysków twardych z płytą główną, ale raczej tego rozwiązania nie polecam. Dobrze natomiast wychodzi skrętka komputerowa 6-ścio parowa i tu warto użyć najwięcej dwóch par i jest dobrze. 
Jednak najlepiej wyszedł dźwiękowo ostatni wynalazek z taśmy miedzianej (grubość taśmy to około 0,1 - 0,2 mm) Jej szerokość to 2 cm, co daje 4 tasiemki o szerokości 0,5 cm i dwie takie ułożone rownolegle, izolowane w sumie 4 warstwami teflonu (po dwie warstwy na tasiemkę i złożone jedna na drugiej) daje rewelacyjny wynik jak IC DIY od początku do końca.

Pozdrawiam

Zorge

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez zorge

[J.Jerry]

Ja dla odmiany wolę dawać dużo miedzi. Jak mają być naprawdę cienkie druty polecam licę - można znaleźć w kablach słuchawkowych. Szkoda, że ciężko znaleźć takie kable w sprzedaży.

Chyba nie ma reguły, że kabel musi być cienki lub gruby. Na pewno cienki wychodzi taniej, ale warto sprawdzić większe przekroje nawet ze zwykłej miedzi.

[audioburak]

Akurat reguła istnieje; różnią się tylko nasze potrzeby i wyobrażenia idealnego dźwięku.

A jak dojdą do tego niedomagania systemu ... trzeba korygować i to na pewno nie 0,2 mm2.

Reguła to właśnie 0,2 mm2 czyli 0,5 mm średnicy i jeden z kolegów używał nie licy,

ale drutu nawojowego do 0,5 i też było dobrze.

[zorge]

Co drutu nawojowego...

też użyłem i działa...  chyba tylko z wody kranowej w rurce nie próbowałem.

A jakby pomysł padł na użycie włókien węglowych to raczej nie polecam. Z dostępnych na rynku włókien węglowych da się zrobić IC, który też zrobiłem. Dźwięk gładki, bez zaostrzeń, ładna scena ale takjakby lekko zza firany dźwięk dochodził. Z resztą jakieś dwa lata temu był podobny wątek i tam ich wytwarzanie opisałem.

Wracają do drutu nawojowego, wychodzi IC przyzwoitej jakości ale nie powala. Jest poprostu dobry, poprawny jakkolwiek to rozumieć ale na pewno najtańszy.  Próbowałem ze średnicą 0,5 i 0,3 mm w tradycyjnym ekranie. Dość selektywne brzmienie, dość ładna scena warto jednak spróbować, bo jak wiadomo nie w każdym systemie wszystko gra tak samo

[zorge]

I jeszcze jedna rzecz, teraz siedzę i słucham, w kwestii długości kabli IC.

Też mam wrażenie, że kable długości 1m grają lepiej od innych długości tego samego kabla, ale to moje wrażenie choć...

[J.Jerry]

12 godzin temu, zorge napisał:

Wracają do drutu nawojowego, wychodzi IC przyzwoitej jakości ale nie powala. Jest poprostu dobry, poprawny jakkolwiek to rozumieć ale na pewno najtańszy.  Próbowałem ze średnicą 0,5 i 0,3 mm w tradycyjnym ekranie. Dość selektywne brzmienie, dość ładna scena warto jednak spróbować, bo jak wiadomo nie w każdym systemie wszystko gra tak samo

Sprawowałeś jednego z wielu wariantów. Druty mogą być różnych średnic w jednym kablu, różna ilość drutów dla każdej średnicy, ekranowanie też można różnie zrobić no i oczywiście łączny przekrój drutów. Chyba nie jest dziś znana najlepsza konstrukcja kabla, ale jest znanych wiele różnych i dobrych konstrukcji, więc możemy uzyskać dobre brzmienie w wielu kombinacjach. Pytanie dlaczego?

[audioburak]

Bo każdy może szukać czegoś innego w dźwięku, a  do tego dysponuje innym systemem.

Przykład - solid 0,5 nie może zagrać, bo tor ma shitowe kopułki, albo agresywny wzmacniacz,

źle zaaplikowany tweeter i daje po uszach, a jak dołożyć do tego różną wrażliwość na barwę,

czy wręcz inne słyszenie różnych częstotliwości ...