....Jadis i88 vs Krell FBI....lampa czy tranzystor?

[Miroslav1]

 ....kilka zdań na temat różnic między m40.2 a Ktemą....jak to widzę....jest to tylko moje zdanie z którym bez problemu można się nie zgodzić ...o tym chciałem porozmawiać z szymonfaberem czy Babatularem....tego pierwszego nie ma na forum z drugim bardzo ciężko się rozmawia....dlaczego oni?? ano dlatego że są największymi krytykantami kolumn Harbeth....tylko dlatego.....dość często pisałem o tej  innej stylistyce grania.... i właśnie.....

...ta inna stylistyka grania i różnicę między m40.2 a Ktemy ....aby takową określić/opisać  wystarczy  posłuchać wysokie tony w jednych i drugich kolumnach....nie trzeba już  ruszać średnicy, basu, rozdzielczości itp.....

.....widzę to w ten sposób....ale wpierw kilka słów na temat wysokich w Ktemach.... są niebywale rozdzielcze, gładkie wręcz kremowe, słychać najdrobniejsze detale/niuanse....jest to poziom referencyjny.......są to najlepsze wysokie tony jakie dane mi było słyszeć  u siebie - ....jeżeli ktoś chciałby jeszcze coś dobrego do tego dopisać  to w ciemno podpisuję się pod tym...... 

teraz m40.2.....wysokie w tych kolumnach są zwykłe/naturalne/dobre...i nic więcej/tyle wystarczy... w Ktemach one w pewien sposób zwracają na siebie uwagę.... w m40.2 tego nie ma i nie dlatego że są słabe a dlatego że są lekko wycofane.....zanim przejdę do istoty sprawy muszę przytoczyć pewien przykład (bez tego mi nie idzie) może głupi/nie bardzo odpowiadający ale zawsze...... mianowicie IC Tara Labs The Zero Gold.....pamiętam jak pierwszy raz podpiąłem ten kabel.... od razu usłyszałem że ten IC w pewien sposób ''ustawia'' brzmienie pod siebie, kładzie dość mocny akcent na średnicę ale robi to w tak zajebisty sposób że  mnie to bardzo odpowiada....( jeżeli ktoś lubi piękne wokale to moim zdaniem  Zero Gold jest doskonałym wyborem).....ale  w pewien sposób upiększa brzmienie/daje coś od siebie............ i właśnie podobnie odbieram wysokie tony w Ktemach.....jeżeli ktokolwiek zada  mi pytanie w których kolumnach wysokie tony są lepsze to bez wahania odpowiem - w Ktemach....ale.....

....natomiast jeżeli jestem na jakimkolwiek koncercie to nie słyszę tak doskonałych  wysokich tonów  jakie  mają Ktemy a raczej to, może namiastkę tego co oferuje  m40.2......i co w takim przypadku mam  powiedzieć/zrobić...jestem głuchy? ....czy może w dzwięku live nie jest możliwe usłyszeć takich wspaniałości ...???....jakie jest Wasze zdanie w tym temacie??

drugi przykład.....pewnie był  to  zabieg reklamowy ale tu  pasuje....ponoć jednym z pierwszych posiadaczy Ktemy był Andrea Bocelli......który zadzwonił do Serblina z gratulacjami ( nie pamiętam wszystko co  powiedział) ale między innymi padły takie słowa.....(oczywiście słuchał swojej płyty na Ktemach) .... ,, mój głos wydaje mi się cieplejszy i piękniejszy ,, .....no właśnie o to mi chodzi..... ,,piękniejszy,, ....podobnie robi to IC Zero Gold jaki Ktemy - w pewien sposób upiększają......i tylko do nas należy decyzja czy nam się to  podoba/czy to akceptujemy..... tak właśnie  to widzę a raczej słyszę..     

.....już tak na koniec....z dzwiękiem bywa różnie ale moim zdaniem największe różnice między tymi kolumnami są w budowie/wykonaniu.....Ktemy są luksusowe....m40.2 tak jak brzmią - zwykłe....

 

Edytowane 25 Stycznia 2021 przez Miroslav1

[piano]

12 minut temu, Miroslav1 napisał:

....natomiast jeżeli jestem na jakimkolwiek koncercie to nie słyszę tak doskonałych  wysokich tonów  jakie  mają Ktemy

ja też nie, więc takich nas dwóch, to jak trzech ?

[Miroslav1]

4 minuty temu, piano napisał:

ja też nie, więc takich nas dwóch, to jak trzech ?

...dobre ? ....kiedyś chyba Richards z Rolling Stones powiedział takie słowa o sobie i Roni Wood....

....jeszcze dopowiedział ,, to nie ma ani jednego ,,

[maciek36]

Mam identyczne zdanie o wysokich w tych konstrukcjach.
W 40 pierwsze wrażenie może być,że czegoś brakuje, ale z czasem wiemy, że to po prostu jest pewien rodzaj naturalności.
W Ktemach, czy Accordo które miałem w domu góra to fajerweraki.
Ja po Accordo długo się leczyłem z tych wysokich. Wszystko inne wydawało się matowe.

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka

[Miroslav1]

...jeżeli u Ciebie leczenie długo trwało, to teraz sobie wyobraz na jakim ja jestem detoksie ? 

[piano]

23 minuty temu, maciek36 napisał:

Mam identyczne zdanie o wysokich w tych konstrukcjach.

to jest nas czterech.., pancernych ? 

 

[Milimetr]

Jeśli dobrze pamiętam to w swoim opisie sygnalizowałem, że Ktema może być odbierana jako mająca lekko przesuniętą równowagę w górę. 
To oczywiście też zależy od sprzętu towarzyszącego - z ciemnogrającym wzmacniaczem to mogłoby się fajnie pożenić, no ale integra Jadisa którą masz raczej nie gra ciemno. 
Nie wiem na ile próbowałeś to korygować kablami. 
Przy okazji - wg. „pomiarowców” moje obecne kolumny kończą pracę przy 14kHz. ?

[Miroslav1]

Godzinę temu, Milimetr napisał:

To oczywiście też zależy od sprzętu towarzyszącego - z ciemnogrającym wzmacniaczem to mogłoby się fajnie pożenić, no ale integra Jadisa którą masz raczej nie gra ciemno. 
Nie wiem na ile próbowałeś to korygować kablami. 
Przy okazji - wg. „pomiarowców” moje obecne kolumny kończą pracę przy 14kHz. ?

Przemek, bardzo łatwo lampami/kablami to skorygować ale moim zdaniem jest to błąd.... jest to cecha i zarazem mocna strona tych kolumn i jakiekolwiek  ingerowanie/temperowanie (oczywiście można tak zrobić) jest moim zdaniem niewłaściwe.....to tak jakby w m40.2 ''zabijać'' tą naturalność brzmienia....mnie do Ktemy potrzebna była tylko i wyłącznie lampa która oferuje więcej mocy niż i88 (tak było w przypadku FBI)....tranzystor u mnie w tym aspekcie miał przewagę....ale jakbym stanął  przed wyborem wzmacniacza do Ktemy....tranzystor czy lampa....to wybrałbym bardzo mocną lampę....

....już się z tym pogodziłem - nie było wyjścia....czego mi brakowało po przejściu na m40.2....tylko jednego....tego co usłyszałem na płytach Unplugged/symfonice....a mianowicie....tego oddechu/rozpiętości/skali grania ....niby nic a tak wiele.....

[Milimetr]

Mirek, ale to jaką decyzję podjąłeś, bo może to przeoczyłem. Zostajesz przy Herbatnikach? 

[Miroslav1]

...tak....

[Miroslav1]

...pomimo tego że uwielbiam swoje Harbs potrafię (przynajmniej tak uważam) docenić inne kolumny....dlatego opisuję mocne strony Ktemy....o słabościach tych kolumn niech wypowiadają się chłopacy którzy znają Ktemy i  mają jeszcze lepsze paczki.....

Edytowane 25 Stycznia 2021 przez Miroslav1

[babatular]

Mirek

Spoko.

Ale jak graja wg Ciebie M40 ? Tak "zwykle" ? Tzn. JAK ?

Nic nie skumałem z Twojego opisu M40. Chyba za stary juz jestem....

[piano]

18 minut temu, babatular napisał:

Nic nie skumałem z Twojego opisu M40

 

to już jest żałosne. Przez lata ustawiasz wszystkich do pionu, a teraz udajesz okaleczonego starością nad którym trzeba się pochylić, podać szklankę wody i pisać z dużej litery. 

[Miroslav1]

25 minut temu, babatular napisał:

Mirek

Nic nie skumałem z Twojego opisu M40. Chyba za stary juz jestem....

....  nie mam nic więcej do powiedzenia - że nie kumasz to mnie nie dziwi, i nie mówię tego złośliwie.....

....może potrzebny jest Tobie tłumacz (to już było złośliwe) ale wątpię kto podejmie się takiego zadania 

 

[piano]

30 minut temu, babatular napisał:

Chyba za stary juz jestem....

spróbuj w w dni powszednie w godz. 10 - 12 ;-))

[babatular]

40 minut temu, piano napisał:

 

to już jest żałosne. Przez lata ustawiasz wszystkich do pionu, a teraz udajesz okaleczonego starością nad którym trzeba się pochylić, podać szklankę wody i pisać z dużej litery. 

już nie jojcz - co ma moja starość do waserwagi ?

zamiast tego płakania  - wymień lampki w tym Shindo/Kondo czy jak to się nazywa - bo niedomagają już zapewne

37 minut temu, Miroslav1 napisał:

....  nie mam nic więcej do powiedzenia - że nie kumasz to mnie nie dziwi, i nie mówię tego złośliwie.....

....może potrzebny jest Tobie tłumacz (to już było złośliwe) ale wątpię kto podejmie się takiego zadania 

 

e tam

 "zwykłe" brzmienie - co to ma być ?

[piano]

W dniu 23.01.2021 o 05:09, babatular napisał:

Bowiem nie słyszałem jeszcze " dobrej lampy"

Babusiu, maseczkę nosimy na ustach nie na uszach ? 

[Miroslav1]

9 minut temu, babatular napisał:

 

 "zwykłe" brzmienie - co to ma być ?

...nic więcej niż to co napisałem....mnie wystarczy zwykłe brzmienie i one właśnie takie są.....

 .....są na tyle zwykłe że nie potrzebuję już niezwykłych.....są piękne w swej prostocie.....i tyle....

[babatular]

Teraz, Miroslav1 napisał:

...nic więcej niż to co napisałem....mnie wystarczy zwykłe brzmienie i one właśnie takie są.....

 .....są na tyle zwykłe że nie potrzebuję już niezwykłych.....są piękne w swej prostocie.....i tyle....

Zwykłe i proste - ja też je tak odbieram

[Silver_85]

8 godzin temu, Miroslav1 napisał:

.....widzę to w ten sposób....ale wpierw kilka słów na temat wysokich w Ktemach.... są niebywale rozdzielcze, gładkie wręcz kremowe, słychać najdrobniejsze detale/niuanse....jest to poziom referencyjny.......są to najlepsze wysokie tony jakie dane mi było słyszeć  u siebie - ....jeżeli ktoś chciałby jeszcze coś dobrego do tego dopisać  to w ciemno podpisuję się pod tym...... 

Czyli potwierdza się Ktemy mają bardzo dobre wysokie tony. Nawet ten niedobry Szymon określił je jako referencyjne w swojej cenie. Mirku , a jak byś porównał średnice? Pamiętam z odsłuchu 40.1, że to była ich najmocniejsza strona. 

 

[piano]

a babcia z dziadkiem tyle razy mówiły, ze kolumny nie grają górą czy średnicą. Grają całe, ale nie grają wcale. 

[Miroslav1]

1 godzinę temu, Silver_85 napisał:

Czyli potwierdza się Ktemy mają bardzo dobre wysokie tony. Nawet ten niedobry Szymon określił je jako referencyjne w swojej cenie. Mirku , a jak byś porównał średnice? Pamiętam z odsłuchu 40.1, że to była ich najmocniejsza strona. 

 

...pewnie z Szymonem zgodzilibyśmy się odnośnie Ktemy....wiem, różnica w wielkości pokoju, wzmacniacz itd.  ale myślę tu byłaby pełna zgoda....problem pojawia się gdy odnosi się/porównuje do Harbeth.....Szymon ma możliwość  odsłuchiwać  wiele kolumn i to tych najlepszy.....i pewnie z zegarmistrzowską dokładnością opisze różnice między nimi....ale coś mi podpowiada że on nie bardzo wie jak brzmią  instrumenty na żywo.....

jeżeli masz kontakt z Szymonem to zadaj mu jedno pytanie ode mnie........czy na jakimkolwiek koncercie słyszy tak wyśmienite wysokie tony jakie  mają Ktemy....jeżeli napisze że słyszy to OK, przecież nie udowodnię że jest inaczej.....ja tego nie słyszę...opisałem to we wpisie #2372....

 

[passer]

4 godziny temu, piano napisał:

spróbuj w w dni powszednie w godz. 10 - 12 ;-))

..., a tak apelowałeś - bez chamskich odzywek.

Smutne.

[piano]

1 godzinę temu, Miroslav1 napisał:

jeżeli masz kontakt z Szymonem to zadaj mu jedno pytanie ode mnie........czy na jakimkolwiek koncercie słyszy tak wyśmienite wysokie tony jakie  mają Ktemy.

daleko szukacie, a blisko macie.

Niektóre z tych powiedzeń nie zostały wytrzepane z rękawa i mają solidne oparcie w rzeczywistości i tak oto, na południowy zachód, o rzut kamieniem od Grodu Kopernika, mieszka gość, który na żywo słyszał więcej niż większość tu razem wziętych.

Innymi słowy;

Technikalię zostawmy technicznym, a muzykalię artystom. 

Edytowane 25 Stycznia 2021 przez piano

[wit-told]

3 godziny temu, babatular napisał:

 "zwykłe" brzmienie - co to ma być ?

Myślę,że MIrkowi chodziło o takie prawdziwe (na ile to możliwe) bez wodotrysków, itp....

 

4 godziny temu, Miroslav1 napisał:

tłumacz

googla polecam;-)

Godzinę temu, Miroslav1 napisał:

.czy na jakimkolwiek koncercie słyszy tak wyśmienite wysokie tony jakie  mają Ktemy....jeżeli napisze że słyszy to OK, przecież nie udowodnię że jest inaczej.....ja tego nie słyszę...opisałem to we wpisie #2372....

Miras - tak!!!!!

masz rację!!!

Bywają sprzęty które tak cudownie reprodukują muzykę, że kopara opada.... to często powoduje chęć posiadania takowych.... jak się okazuje zwykle nie na długo...... bo

jeśli wiemy jak brzmi muzyka na żywo, to nie szukamy cudów/pierdów/wodotrysków tylko próby zbliżenia się do tego co znamy z realu.....

Ale do tego się dojrzewa..... i jedynie czas i bagaż doświadczeń z koncertów na żywo determinują nasz stan choroby (audiofilskiej)

Widzę, że Mirek, Maciej (może Roxi - ale nie znam tak dobrze, czyli osobiście) i ja coraz bardziej stawiamy na te aspekty.... pewnie to kwestia wieku;-))))

[piano]

to się nazywa chemia ?

[wit-told]

Więcej do Ciebie nie przyjadę..... bo się boję;-)))

[piano]

upijemy, nie poczujesz ?

[wit-told]

Ty to potrafisz człowieka uspokoić;-)

[YunnanTEA]

Tyle lat chwalono Ktemy a tu dupa: wysokie za dobre. Od jutra szukam kolumn, które mają średnie wysokie i średnie niskie. A średnie, też co najwyżej, średnie. Średnie kolumny, ale zbalansowane.

Nie powinno być drogo.