Jump to content
Pseudodrummer

Mierzenie parametrów lamp

Recommended Posts

Witajcie.
Wielu z nas używa wzmacniaczy lampowych.Kupujemy lampy z różnych żródeł,i tu moje pytanie:

1.Gdzie można kupić miernik/tester do lamp (aby móc samemu zweryfikować jakość/stopień zurzycia lamp,kupionych,czy też do sprzedaży (lampy na razie EL34.6ca7,6j1)
2.Punkty w których można pomierzyć lampy.Czy Polsce jest dużo takich miejsc/punktów/osób,które mogą zrobić takie pomiary?
Oczywiście Wrocław to priorytet

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Witajcie.
Wielu z nas używa wzmacniaczy lampowych.Kupujemy lampy z różnych żródeł,i tu moje pytanie:

1.Gdzie można kupić miernik/tester do lamp (aby móc samemu zweryfikować jakość/stopień zurzycia lamp,kupionych,czy też do sprzedaży (lampy na razie EL34.6ca7,6j1)
2.Punkty w których można pomierzyć lampy.Czy Polsce jest dużo takich miejsc/punktów/osób,które mogą zrobić takie pomiary?
Oczywiście Wrocław to priorytet

Na Ebay, Allegro lub zrobić samemu. Do pomiaru standardowej lampy audio wystarczy regulowany zasilacz napięcia anodowego i siatkowego oraz miernik uniwersalny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

to poproszę o linki.
Na lampach znam się tak,że je po prostu mam we wzmacniaczu.
Czyli nie zrobię sam.
Mam tylko miernik uniwersalny do ustawiania biasu

Edited by Pseudodrummer

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
3 minuty temu, Pseudodrummer napisał:

to poproszę o linki.
Na lampach znam się tak,że je po prostu mam we wzmacniaczu.
Czyli nie zrobię sam.

Jeśli Twoja wiedza jest dość skąpa, jak sam wspomniałeś, to bezpieczniej będzie dla Ciebie i lamp, jak je wyślesz do pomierzenia. Będzie to chyba także tańsze wyjście.

Lampy można pomierzyć w sklepie lampyelektronowe.pl, u kilku kolegów z forum. Kilka miesięcy temu był o tym wątek, poszukaj.

Edited by Ricambi
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Pseudodrummer napisał:

Tak,chciałbym wysłać.Pytanie w temacie,czy znasz takie punkty we Wro albo gdzie można wysłać?

 

Jak tylko małe lampki sterujące to mogę pomierzyć, kolega McGyver też się oferował. We Wrocławiu nikogo nie znam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Pseudodrummer napisał:

1.Gdzie można kupić miernik/tester do lamp (aby móc samemu zweryfikować jakość/stopień zurzycia lamp,kupionych,czy też do sprzedaży (lampy na razie EL34.6ca7,6j1)

Żeby ocenić  stan zużycie lampy, musisz zmierzyć dwa podstawowe parametry, często podawane w katalogach, które określają kryterium trwałości. Jest to nachylenie, oraz prąd siatki pierwszej, na podstawie tych dwóch parametrów, możesz ocenić w jakiej kondycji jest lampa.  W celu dobrania lamp w pary, kwadry też oczywiście  pomiar prądu anodowego. Błędem jest, pomiar samego prądu anodowego, ponieważ na podstawie tylko tego parametru w wielu przypadkach, nie jesteśmy w stanie ocenić stanu lampy. Zdarza się że lampa ma wysoki prąd anodowy, jednak nie nadaje się do użytku. Ponieważ nachylenie lub prąd g1 jest nieprawidłowe. Na prostym mierniku, który mierzy tylko prąd anodowy w większości przypadków, nie sposób ocenić stanu zużycia lampy.             

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rozejrzyj sie gdzies w okolicy czy nie naprawiaja wzmacniaczy gitarowych itd, temiejsca nie sa scisle zwiazane z audio wiec tu nie znajdziesz informacji o nich, a tam zazwyczaj Bez problemu pomierza Ci lampy.

  • Thanks 1

Czasem lepiej nic nie mowic i wyjsc na idiote niz sie odezwac i rozwiac wszelkie watpliwosci.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To może i ja o coś zapytam... Otóż kupiłem parkę lamp ecc801s i dostałem do nich taki wydruk parametrów. Lampy są w stanie NOS i dopiero się wygrzewają, ale czy na podstawie tych danych można coś powiedzieć o ich stanie technicznym? Z góry dzięki za odpowiedź. 

 

 

IMG_20201028_142930.jpg

IMG_20201029_115328.jpg

IMG_20201029_115420.jpg

Edited by Łukasz_62438

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Łukasz_62438 napisał:

To może i ja o coś zapytam... Otóż kupiłem parkę lamp ecc801s i dostałem do nich taki wydruk parametrów.

Jak sprzedawca uczciwy i zależy mu na renomie to napisze zgodnie z tym co pomierzył. W przeciwnym wypadku piszą co im ślina na język naniesie. Tak przynajmniej jest na naszym znanym portalu aukcyjnym. Wiele lamp to też tzw. "przebierki". Mimo że NOS'y, to te najlepsze zostały już sprzedane.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, Łukasz_62438 napisał:

czy na podstawie tych danych można coś powiedzieć o ich stanie technicznym?

Parametry są Ok. lampy też wyglądają na nowe. Po wygrzaniu niektóre parametry się jeszcze poprawią. Są to lampy długowieczne, wysokiej jakości wykonania SQ 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

To w takim razie jeszcze pytanie od blondynki. Patrząc na parametry możemy ocenić stan ich zużycia. Kupując dwie lampy o rozjechanych parametrach poza tym, że ta gorsza teoretycznie wcześniej zejdzie z tego świata czy różnice w brzmieniu będą istotne? Teoretycznie jest jakiś cwaniak który ma garść lamp, nie pomierzył ich bo nie ma czym, teoretycznie NOSy i czym ryzykuję kupując takie lampy?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minut temu, Wito76 napisał:

Teoretycznie jest jakiś cwaniak który ma garść lamp, nie pomierzył ich bo nie ma czym, teoretycznie NOSy i czym ryzykuję kupując takie lampy?

Nie pomierzył nie dobrał w pary itd , możesz się spodziewać ch....go grania , i tyle .

Edited by KALIBER

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Wito76 napisał:

To w takim razie jeszcze pytanie od blondynki. Patrząc na parametry możemy ocenić stan ich zużycia. Kupując dwie lampy o rozjechanych parametrach poza tym, że ta gorsza teoretycznie wcześniej zejdzie z tego świata czy różnice w brzmieniu będą istotne? Teoretycznie jest jakiś cwaniak który ma garść lamp, nie pomierzył ich bo nie ma czym, teoretycznie NOSy i czym ryzykuję kupując takie lampy?

 

1 godzinę temu, KALIBER napisał:

Nie pomierzył nie dobrał w pary itd , możesz się spodziewać ch....go grania , i tyle .

Nie w każdym układzie lampy muszą być dobierane w pary. W większości układów nawet spory rozjazd nie spowoduje  "chůjøwégø" grania. 
Ważniejsze jest by nie kupić lamp zbyt mocno zużytych. 
Jak się kupuje niepomierzone lampy to zawsze można je dać komuś do pomierzenia. 

  • Like 1

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wzmacniacz typu hybryda. Przedwzmacniacz na Ecc81 i dalej tranzystor.[mention=3550]McGyver[/mention] czy to jest ten przypadek? Tzn rozjazd spowoduje penisowe granie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, Wito76 napisał:

[mention=3550]McGyver[/mention] czy to jest ten przypadek? Tzn rozjazd spowoduje penisowe granie?

Tam jest jedna lampa czy dwie? 
Z moich doświadczeń wynika że w hybrydach lampowo tranzystorowych nader często część lampowa jest zrobiona byle jak, z nieodpowiednim (za niskie napięcie na anodę) zasilaniem i jakimiś "dzikimi" punktami pracy lamp. Jeżeli lampa pracuje w takich warunkach to ciężko ocenić co przyniesie wymiana lamp na inne. Reakcje układu zaprojektowanego od czapy mogą być nieprzewidywalne.

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wzmacniacz magnat mr 780. Tam są 2 lampy Shunguang fabrycznie czyli chłam. Zmieniłem niedawno na Psvane Treasure ll 12at7. Jest lepiej ale chcę jeszcze lepiej i żeby na waciki zostało.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, Wito76 napisał:

Wzmacniacz magnat mr 780. Tam są 2 lampy Shunguang fabrycznie czyli chłam. Zmieniłem niedawno na Psvane Treasure ll 12at7. Jest lepiej ale chcę jeszcze lepiej i żeby na waciki zostało.

To trzeba kupować i próbować. Np. Telefunken 5965 mogą zagrać ciekawie. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Coś w kryzysowej cenie. Tak do 300 za parę. Czyli tanio i dobrze. W psvane super basy, średnica też fajna, otwarta ale góra trochę za jasna, sepleniaca trochę. Dopiero 70h gdzieś mają na liczniku więc może jeszcze im się coś zmieni. Coś z bardziej miękką górą. Mullard?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, McGyver napisał:

Nie w każdym układzie lampy muszą być dobierane w pary. W większości układów nawet spory rozjazd nie spowoduje  "chůjøwégø" grania. 

No Kolego McGywer , jeżeli olewasz  dobór  lamp  w torze , to robisz to tylko na swoją odpowiedzialność ..

I tak delikatnie napiszę , pierd...lisz  głupoty .

ŚP Stary audiofil , wybił by ci z głowy farmazony .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ty sobie Piotrkiem gęby nie wycieraj bo nawet nie wiadomo kim jesteś. 
A jeżeli twoja argumentacja sprowadza się do słowa "piëŕđølisz" to ja nie mam pytań.

  • Thanks 1

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, McGyver napisał:

Ty sobie Piotrkiem gęby nie wycieraj bo nawet nie wiadomo kim jesteś. 

 

j

Robisz z siebie  ignoranta i głupka , nie tylko w temacie lamp .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprowadziłeś dyskusję do poziomu kanalizacji. Ja tam za tobą złaził nie będę, taplaj się sam. Żegnam.

  • Like 1

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, McGyver napisał:

Sprowadziłeś dyskusję do poziomu kanalizacji.

Nie ja sprowadziłem ją do  tego poziomu , Piotr wygarnąłby ci ignorancję w temacie lamp .

Pa !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

mam w zasadzie 2 pytania

Czy zmiana lampy gdzie dalej poruszamy się w obrębie zamienników, np ecc88 na 6n2p 

lub

zmiana na podobna lampe jak PCC88,

Zmienia w stopniu znaczącym impedancje wyjściową ( i czy też wejsciową ) np. takiego preampu ?

drugie pytanie dot. w sumie tego samego, Mam pre lampowe gdzie deklarowane impedancja wyjsciowa to 4,6kOmh na lampach ecc88, a moj DENON w specyfikacji ma 47kOmh a w wersji jako koncowka mocy wejscie opisane jako 125 mV/24 kΩ

 

Jaki to ma wplyw na brzmienie ?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, Piotr_72451 napisał:

w obrębie zamienników, np ecc88 na 6n2p 

To nie jest w obrębie zamienników. Te lampy mają diametralnie różne parametry.

 

11 minut temu, Piotr_72451 napisał:

zmiana na podobna lampe jak PCC88

Tu należałoby podwyższyć napięcie żarzenia. Jeżeli lampa jest żarzona wspólnie z innymi, to jest problem.

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, McGyver napisał:

Tu należałoby podwyższyć napięcie żarzenia. Jeżeli lampa jest żarzona wspólnie z innymi, to jest problem.

Nie wiem czy wszystkie ale np. tesle PCC88 pracują prawidłowo w miejsce ECC88 i nic niedobrego się z nimi nie dzieje.

Nawet zakładając że ich żywotność byłaby nieco krótsza to i tak te lampy są tanie a sprawdzają się dobrze.   

Edited by Roman_66094

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Roman_66094 napisał:

Nie wiem czy wszystkie ale np. tesle PCC88 pracują prawidłowo w miejsce ECC88 i nic niedobrego się z nimi nie dzieje.

Zgadza się, nawet na jakiejś stronie której nie pamiętam były pomiary to potwierdzające. 
Niemniej znakomita większość pozostałych PCC88 wymaga jednak wyższego hajcungu.

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Piotr_72451 napisał:

drugie pytanie dot. w sumie tego samego, Mam pre lampowe gdzie deklarowane impedancja wyjsciowa to 4,6kOmh na lampach ecc88, a moj DENON w specyfikacji ma 47kOmh a w wersji jako koncowka mocy wejscie opisane jako 125 mV/24 kΩ

W przypadku napędzania wzmacniaczy tranzystorowych, dobrze żeby preamp miał niższą impedancję wyjściową.

Dobrze by było, jakby nie przekraczała 1k przy 47K wzmacniacza.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.