Klon Sansui AU-70 - Reduktor Szumu

[lis1984]

Godzinę temu, Bumpalump napisał:

Igsaudio mierzył, jako jedyny posiada do tego odpowiedni profesjonalny sprzęt

Tak , posiada ale używa w nie prawidłowy sposób , lub nie posiada właściwych przystawek do poprawnego pomiaru traf wyjściowych. Bo mierzy je jak niskosygnalowej.

Co do trafoniki , miałem w domu , bardzo dobre trafa .

[GarbataPoczwara]

Pytanie czy słychać różnicę w cenie

[2w1]

W dniu 12.01.2024 o 23:04, przemak napisał:

Tak jest! Popieram! 

Tak. Proponuję również wziąć pod uwagę reprezentowane poglądy i aparycję. 

"Klient z krawatem jest mniej awanturujący" -  cytując klasyka...    

[LJ3]

7 godzin temu, GarbataPoczwara napisał:

Pytanie czy słychać różnicę w cenie

Ponawiam. 

Czy słychać różnicę w cenie

[Inmark]

W dniu 13.01.2024 o 12:30, madras napisał:

Pracuję jeszcze nad tymi lampami. Zestawienie pomiarów w mierniku lamp oraz w układzie wzmacniacza AU-70 PRO będę publikować w tym tygodniu. Większość pomiarów już mam wykonane. Porównania są zaskakujące. Jako spoiler powiem, że RSD 7819 to ... rebrandowany JJ EL84. @tenkowal mi świadkiem - on to oryginalnie odkrył, ja potwierdzam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O lampach RSD a właściwie o "producencie" pisałem, w tej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .
Od lat zajmują się, jak widać, tym samym, rembrandowaniem produktów z "demoludów". 🙂 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LJ3]

7 godzin temu, LJ3 napisał:

Ponawiam. 

Czy słychać różnicę w cenie

Przypominam, że powyższe pytanie: "Czy słychać różnicę w cenie" dotyczy transformatorów, czyli cena - jakość dźwięku. 

U mnie np. zamiana zwykłych kondensatorów 1 - 6 na olejowe w Sansuix AU70 (co opisałem), dała bardzo wyraźną poprawę jakości dźwięku, na korzyść. Uważam, że taka zamiana jest bardzo uzasadniona. Bardzo opłaca się wydać dodatkowe 460 zł. 

 

[gruchugruch]

2 minuty temu, LJ3 napisał:

Przypominam, że powyższe pytanie: "Czy słychać różnicę w cenie" dotyczy transformatorów, czyli cena - jakość dźwięku. 

U mnie np. zamiana zwykłych kondensatorów 1 - 6 na olejowe w Sansuix AU70 (co opisałem), dała bardzo wyraźną poprawę jakości dźwięku, na korzyść. Uważam, że taka zamiana jest bardzo uzasadniona. Bardzo opłaca się wydać dodatkowe 460 zł. 

 

Piszesz również, że zmiana kabla zasilającego wpływa na zmianę dźwięku. W związku z tym, jak widzisz, nie każdy chce podejmować się dyskusji 🙂

Rozmawiajmy o rzeczach mierzalnych, które mają wpływ na dźwięk.

[tomek_j]

16 godzin temu, LJ3 napisał:

Ponawiam. 

Czy słychać różnicę w cenie

Na pewno widać różnice w cenie i to sporą. Niespecjalnie widać różnice w pomiarach wzmacniaczy na różnych trafach. Czy słychać tego nikt tu nie rozstrzygnie jednoznacznie. Tym bardziej że wiele opinii w tym względzie tu przedstawianych nie może być obiektywnych ( jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o …..)

[FONos]

W dniu 13.01.2024 o 15:12, tenkowal napisał:

I z jeszcze innej beczki - zawsze wydawało mi się, że 6P14P-EV to po prostu wersja 6P14P z zagwarantowanym dłuższym życiem i ściślejszymi tolerancjami dla wojska. Ale grzebiąc po notach zauważyłem, że charakterystyki tych lamp w tym pliku się trochę różnią, z korzyścią dla 6P14P-EV, które są bliższe do EL84. Wygląda na to, że ze zwykłych 6P14P nie można oczekiwać tego samego co z 6P14P-EV, i to nie tylko pod względami subiektywnego brzmienia.

Odnośnie 6P14P to wersji jest więcej:

6P14P
6P14P-V
6P14P-EV (EB)
6P14P-ER (EP)
6P14P-K

i wg mnie najlepsza będzie 6P14-ER (czy też w zapisie cyrylicy EP)

 

diytriode.blogspot.com/2019/01/rosyjskie-lampy-6p14p-nie-sa-tym-samym.html

 

Edytowane 15 Stycznia 2024 przez FONos

[agaele]

Panowie, zakupiłem ostatnio kilka 5AN8. Wrzuciłem do wzmacniacza, gra. Ale coś mnie tknęło, żeby po sugestii Madras podnieść napięcie na anodzie pentody do ok.75V. I tu się zaczęło. Po podniesieniu napięcia anody mierzyłem napięcie s2. I tu okazało się że na jednej lampie jest powiedzmy 60V to na drugiej 38V. Pomierzyłem w ten sposób wszystkie egzemplarze i w każdym przy różnych zadanych napięciach na anodzie ( 50V, 60V, 75V) było diametralnie różne napięcie s2. Żadna nie miała zbliżonych parametrów żeby dobrać parę. Regulacji napięcia anody służył potencjometr wpięty w katodę.

Według teorii charakterystyki anodowe są zależne od s2. Czy ktoś może się odnieść do tego, który parametr będzie tu najistotniejszy? Napięcie na anodzie pentody ustala również punkt pracy triody w inwerterze.

Pozdrawiam

[Gość]

W dniu 13.01.2024 o 15:57, lis1984 napisał:

posiada ale używa w nie prawidłowy sposób

Prawidłowy, prawidłowy. Tylko nie zawsze mam czas pisać o wszystkim na forum.

W dniu 13.01.2024 o 15:12, tenkowal napisał:

To ten sam, który oferowane przez siebie transformatory głośnikowe do swojej wersji tego projektu o impedancjach obciążenia 4/8/16 Ω mierzy (na profesjonalnym sprzęcie) z obciążeniem 600 Ω?

Swego czasu robiłem pomiary naszych transformatorów przy sztucznym obciążeniu 600Ω vs 8Ω. Wynik wychodzi identyczny (ok. -29dB) z obciążeniem i bez. Wynika z tego fakt, że obciążenie 8Ω nie zmienia ani poziomu wyjściowego, ani pasma przenoszenia. Przedstawia to załączony graf (krzywa czerwona i niebieska całkowicie się pokrywają). Rezystancja uzwojenia wtórnego jest poniżej 0.5Ω, znaczy bardzo niska. Widać, że dołożenie równolegle obciążenia 8Ω nie robi na transformatorze żadnego wrażenia, więc nie ma potrzeby dokładać go dla każdego konkretnego pomiaru (foto). Ze zwykłej wygody zrezygnowano z tego publikując pomiar @600 Ohm load. 

[madras]

Godzinę temu, agaele napisał:

Panowie, zakupiłem ostatnio kilka 5AN8. Wrzuciłem do wzmacniacza, gra. Ale coś mnie tknęło, żeby po sugestii Madras podnieść napięcie na anodzie pentody do ok.75V. I tu się zaczęło.

Mozesz opisac dokładniej ze zmianą których elementów eksperymentowałeś? Domyślam, że chodzi, Tobie o rezystor produkukujący napięcie gałęzi B4. 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , że niektóre starsze rewizje Sansui AU-70 mialy rezystor 50kΩ do produkcji napięcia B4, a niektóre 100kΩ. Widać to też na różnych schematach:

100kΩ:

 

50kΩ:

 

Dla jasności

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ma wartość 100kΩ w BOM i tak jest w ostatniej znanej rewizji schematu Sansui AU-70 i tyle zalecam (generuje niższe napięcie B4).

Natomiast DreamAmp Pana Bielewicza oraz Sansuix mają wartość 50kΩ (generuje wyższe napięcie B4).

Ale do meritum. Zalecam 100kΩ czyli obniżone napięcie B4 z następujących względów:

1. Jeżeli lampy 6AN8 lub 5AN8 nie są nowe, to obwód katodyny zaczyna zauważalnie zniekształcać przy mocach powyżej 10W. Końcowym rezultatem, jest fakt iz powoduje to, że wzmacniacz przy próbie wyciśnięcia jeszcze większej mocy zaczyna obcinać wierzchołki sygnału już na etapie odwracacza fazy a nie końcówki mocy. W poprawnie zaprojektowanym wzmacniaczu stopnie bardziej końcowe powinny być zawsze węższym gardłem niż stopnie poprzednie. Przy troche gorszej jakości/po umiarkowanym zużyciu lamp 6AN8 wzmacniacz nie chce osiągać pełnej mocy z tego właśnie powodu, mimo że lampy końcówki mocy mogłbyby ciągnąć jeszcze więcej bez obcinania sygnału.
2. Inżynierowie Sansui chyba sie w końcu kapnęli, że jest to problem, bo ostatnia rewizja schematu ma już naniesioną tę poprawkę i widnieje tam rezystor 100kΩ.
3. Jak już @agaele zauwazyłeś we własnych eksperymentach, wariant 50kΩ jest mniej tolerancyjny, jeżeli chodzi o zużycie 6AN8.

Wniosek jest taki, że lampy 6AN8 przy normalnej eksploatacji starczą na dłużej przy 100kΩ niż przy 50kΩ.

Natomiast zasugerowałem, że chętni miłośnicy DIY jeżeli są ciekawi, to niech zamontują wartość 50kΩ dla testu (czyli tak jak w DreamAmp), ponieważ zauważyłem w pomiarach, że ta konfiguracja bardziej wypycha parzyste harmoniczne, kosztem większych zniekształceń (nawet całkowicie nieużywanych lampach 6AN8). Także modyfikacja ta zaowocuje innym brzmieniem, i widać to w pomiarach.

Jestem ciekaw waszej opinii na temat brzmienia obu wariantów:) Pozdrawiam serdecznie wszystkich miłośników DIY i eksperymentowania:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Stycznia 2024 przez madras

[agaele]

W poście napisałem,że zmian napięcia na anodzie pentody dokonywałem Rk w katodzie pentody. Jeżeli ktokolwiek ma możliwość niech zmierzy w swoich wersjach jakie napięcia ma na anodzie i siatce s2 w obu kanałach ( czy są identyczne).

Lampy kupione w USA bez opisu czy nowe czy używane.

[madras]

22 minuty temu, agaele napisał:

ktokolwiek ma możliwość niech zmierzy w swoich wersjach jakie napięcia ma na anodzie i siatce s2 w obu kanałach ( czy są identyczne).

W sparowanych lampach powinno byc w miarę równo, bo kanały są w pełni symetryczne. Jednakże o dwie w pełni identyczne lampy 5AN8/6AN8 niezmiernie trudno i ja bym się bardzo na tym nie skupiał, choć 40% różnicy na S2 u Ciebie to trochę dużo i lampy są ewidentnie niesparowane. Myślę, ze 25% różnicy jest na S2 i 10% na anodach jest OK.

Ja sam, żeby dobierać lepiej w pary kupiłem w USA jakis czas temu 300 sztuk tych lamp (jak ktoś potrzebuje, to dawać znać na priv).

Edytowane 16 Stycznia 2024 przez madras

[agaele]

Madras, tu nie chodzi o dokładne sparowanie lamp. Tu bardziej dręczy mnie to, że przy tak niskich napięciach pracy,  procent rozbieżności jest duży. Ale jeszcze bardziej mnie dziwi, że MINIMALNA zmiana wartości oporności w katodzie pentody zmienia tak wiele na anodzie i s2. Jeżeli po włożeniu lamp na jednej z nich wystąpi napięcie anody w okolicach 45, 50 volt to to napięcie jest też wartością dla s1 triody. W takich warunkach trioda zaczyna obcinać i zniekształcać dużo szybciej. To są moje obserwacje i pomiary. Moim zdaniem każdy mało doświadczony składacz nie sprawdzi, jak to wygląda na oscyloskopie i woltomierzu (mi też wcześniej do głowy to nie przyszło) i będzie słuchać super dźwięków ale moim zdaniem tu tkwi spory problem tej konstrukcji, skoro sam dałeś przykłady zmian dokonywanych przez konstruktorów Sansui.

[Los2]

2 godziny temu, madras napisał:

Natomiast zasugerowałem, że chętni miłośnicy DIY jeżeli są ciekawi, to niech zamontują wartość 50kΩ dla testu (czyli tak jak w DreamAmp), ponieważ zauważyłem w pomiarach, że ta konfiguracja bardziej wypycha parzyste harmoniczne, kosztem większych zniekształceń (nawet całkowicie nieużywanych lampach 6AN8). Także modyfikacja ta zaowocuje innym brzmieniem, i widać to w pomiarach.

Ja przez chwilę eksperymentowałem z 50k i 100k (na AU70 PRO) - dałem na przełączniku i pstrykałem podczas odsłuchu. Napięcia owszem się znacznie zmieniały, ale brzmieniowo jak dla mnie nie było różnicy. Dlatego finalnie zostałem na 100k. 

[lis1984]

3 godziny temu, agaele napisał:

Panowie, zakupiłem ostatnio kilka 5AN8. Wrzuciłem do wzmacniacza, gra. Ale coś mnie tknęło, żeby po sugestii Madras podnieść napięcie na anodzie pentody do ok.75V. I tu się zaczęło. Po podniesieniu napięcia anody mierzyłem napięcie s2. I tu okazało się że na jednej lampie jest powiedzmy 60V to na drugiej 38V. Pomierzyłem w ten sposób wszystkie egzemplarze i w każdym przy różnych zadanych napięciach na anodzie ( 50V, 60V, 75V) było diametralnie różne napięcie s2. Żadna nie miała zbliżonych parametrów żeby dobrać parę. Regulacji napięcia anody służył potencjometr wpięty w katodę.

Według teorii charakterystyki anodowe są zależne od s2. Czy ktoś może się odnieść do tego, który parametr będzie tu najistotniejszy? Napięcie na anodzie pentody ustala również punkt pracy triody w inwerterze.

Pozdrawiam

Siatka S2 lampy 6an8/5an8 ustala cały punkt pracy pierwszego stopnia wzmacniacza napięciowego a on punkt pracy katodyny. 

Sansui au 70 jest bardzo wrażliwy na punktu pracy tej lampy , prawidłowe napięcia na wszystkich wyprowadzeniach ( zgodne z schematem sansui ) zapewnia odpowiednie niskie thd oraz przebiegi harmonicznych.  Źle dobrane punkty pracy powodują generowanie głównie 3 harmonicznej , dla tego należy dążyć do napięć zbliżonych z schematem na katodzie triody 6an8 , anodzie triody , anodzie pentody.

Używane lampy 6an8 mogły całe życie pracować w zupełnie innym układzie jak sansui i np pentoda może być zdecydowanie mniej wyeksploatowana jak część triody , a to może powodować dziwne zachowania obu części tego stopnia gdyż jest on sprzężony staloprądowo.

1 godzinę temu, agaele napisał:

Madras, tu nie chodzi o dokładne sparowanie lamp. Tu bardziej dręczy mnie to, że przy tak niskich napięciach pracy,  procent rozbieżności jest duży. Ale jeszcze bardziej mnie dziwi, że MINIMALNA zmiana wartości oporności w katodzie pentody zmienia tak wiele na anodzie i s2. Jeżeli po włożeniu lamp na jednej z nich wystąpi napięcie anody w okolicach 45, 50 volt to to napięcie jest też wartością dla s1 triody. W takich warunkach trioda zaczyna obcinać i zniekształcać dużo szybciej. To są moje obserwacje i pomiary. Moim zdaniem każdy mało doświadczony składacz nie sprawdzi, jak to wygląda na oscyloskopie i woltomierzu (mi też wcześniej do głowy to nie przyszło) i będzie słuchać super dźwięków ale moim zdaniem tu tkwi spory problem tej konstrukcji, skoro sam dałeś przykłady zmian dokonywanych przez konstruktorów Sansui.

Minimalna zmiany opornika w katodzie inaczej polaryzuje część petodowa 6an8 , a ona wpływa na pracę katodyny , to co u siebie zaobserwowałes jest normalne.

Zmienianie wartości opornika w katodzie pentody 6an8 zmienia też głębokość pętli sprzężenia zwrotnego , należy też o tym pamiętać.

[agaele]

12 godzin temu, lis1984 napisał:

Siatka S2 lampy 6an8/5an8 ustala cały punkt pracy pierwszego stopnia wzmacniacza napięciowego a on punkt pracy katodyny. 

Sansui au 70 jest bardzo wrażliwy na punktu pracy tej lampy , prawidłowe napięcia na wszystkich wyprowadzeniach ( zgodne z schematem sansui ) zapewnia odpowiednie niskie thd oraz przebiegi harmonicznych.  Źle dobrane punkty pracy powodują generowanie głównie 3 harmonicznej , dla tego należy dążyć do napięć zbliżonych z schematem na katodzie triody 6an8 , anodzie triody , anodzie pentody.

Używane lampy 6an8 mogły całe życie pracować w zupełnie innym układzie jak sansui i np pentoda może być zdecydowanie mniej wyeksploatowana jak część triody , a to może powodować dziwne zachowania obu części tego stopnia gdyż jest on sprzężony staloprądowo.

Minimalna zmiany opornika w katodzie inaczej polaryzuje część petodowa 6an8 , a ona wpływa na pracę katodyny , to co u siebie zaobserwowałes jest normalne.

Zmienianie wartości opornika w katodzie pentody 6an8 zmienia też głębokość pętli sprzężenia zwrotnego , należy też o tym pamiętać.

A ja cały czas myślałem że punkt pracy ustala Ua, Ra i Rk .

Pomiary robiłem bez lamp mocy przy zachowaniu "katalogowych napięć zasilania ze schematu".

A tak wogóle to po przeczytaniu wątku w którym pokazane są schematy z różnymi wartościami niektórych elementów jak i pomiary któregoś kolegi wzięte z oryginalnego wzmacniacza Sansui ( schemat z naniesionymi napięciami zmierzonymi) to ja już nie wiem który to oryginał 🙂

[lis1984]

1 godzinę temu, agaele napisał:

A ja cały czas myślałem że punkt pracy ustala Ua, Ra i Rk .

Pomiary robiłem bez lamp mocy przy zachowaniu "katalogowych napięć zasilania ze schematu".

A tak wogóle to po przeczytaniu wątku w którym pokazane są schematy z różnymi wartościami niektórych elementów jak i pomiary któregoś kolegi wzięte z oryginalnego wzmacniacza Sansui ( schemat z naniesionymi napięciami zmierzonymi) to ja już nie wiem który to oryginał 🙂

Ua , Ra i rk tak , ale w triodzie . Tu mamy pentode i dochodzi jeszcze napięcie S2 które ustalane jest opornikiem 600k . Jak widać zależności jest sporo .

[madras]

15 godzin temu, lis1984 napisał:

Siatka S2 lampy 6an8/5an8 ustala cały punkt pracy pierwszego stopnia wzmacniacza napięciowego a on punkt pracy katodyny. 

Sansui au 70 jest bardzo wrażliwy na punktu pracy tej lampy , prawidłowe napięcia na wszystkich wyprowadzeniach ( zgodne z schematem sansui ) zapewnia odpowiednie niskie thd oraz przebiegi harmonicznych.  Źle dobrane punkty pracy powodują generowanie głównie 3 harmonicznej , dla tego należy dążyć do napięć zbliżonych z schematem na katodzie triody 6an8 , anodzie triody , anodzie pentody.

Używane lampy 6an8 mogły całe życie pracować w zupełnie innym układzie jak sansui i np pentoda może być zdecydowanie mniej wyeksploatowana jak część triody , a to może powodować dziwne zachowania obu części tego stopnia gdyż jest on sprzężony staloprądowo.

16 godzin temu, agaele napisał:

Madras, tu nie chodzi o dokładne sparowanie lamp. Tu bardziej dręczy mnie to, że przy tak niskich napięciach pracy,  procent rozbieżności jest duży. Ale jeszcze bardziej mnie dziwi, że MINIMALNA zmiana wartości oporności w katodzie pentody zmienia tak wiele na anodzie i s2. Jeżeli po włożeniu lamp na jednej z nich wystąpi napięcie anody w okolicach 45, 50 volt to to napięcie jest też wartością dla s1 triody. W takich warunkach trioda zaczyna obcinać i zniekształcać dużo szybciej. To są moje obserwacje i pomiary. Moim zdaniem każdy mało doświadczony składacz nie sprawdzi, jak to wygląda na oscyloskopie i woltomierzu (mi też wcześniej do głowy to nie przyszło) i będzie słuchać super dźwięków ale moim zdaniem tu tkwi spory problem tej konstrukcji, skoro sam dałeś przykłady zmian dokonywanych przez konstruktorów Sansui.

Rozwiń  

Minimalna zmiany opornika w katodzie inaczej polaryzuje część petodowa 6an8 , a ona wpływa na pracę katodyny , to co u siebie zaobserwowałes jest normalne.

Zmienianie wartości opornika w katodzie pentody 6an8 zmienia też głębokość pętli sprzężenia zwrotnego , należy też o tym pamiętać.

Generalnie zgadzam się, oprócz jednego fragmentu:

15 godzin temu, lis1984 napisał:

prawidłowe napięcia na wszystkich wyprowadzeniach ( zgodne z schematem sansui )

Napięcia na schemacie są błędne i trzeba to podkreślić - @lis1984 masz oryginalne AU-70 to uruchom i sprawdź, że się nie zgadzają 😄 

2 godziny temu, agaele napisał:

A tak wogóle to po przeczytaniu wątku w którym pokazane są schematy z różnymi wartościami niektórych elementów jak i pomiary któregoś kolegi wzięte z oryginalnego wzmacniacza Sansui ( schemat z naniesionymi napięciami zmierzonymi) to ja już nie wiem który to oryginał 🙂

@agaele ja też byłem skofundowany tym faktem, także Cię rozumiem. Ale byłem zdeterminowany i wykonałem tyradę testując na stole wszystkie rewizje AU-70 podczas prac nad moją wersją wzmacniacza 😄

Niezależnie od rewizji realny wzmacniacz ma wszystkie napięcia zawyżone (oprócz B4, które przy rezystorze 100kΩ jest niższe 145V - 155V) - sprawdzaliśmy na oryginalnym Sansui kolegi @rwiatr autotransformatorem na wejściu, żeby dopasować napięcie sieciowe. Dodatkowo zweryfikowałem to z innym egzemplarzem Sansui kolegi @mac.st również przy użyciu autotransformatora. Mój projekt AU-70 PRO powstał w oparciu o analizę dwóch realnych wzmacniaczy, a nie w oparciu o schemat, który ma zaniżone napięcia, odwrotnie podłączone sprzężenie katodowe i inne nieścisłości. W instrukcji rozruchu podałem tam napiecia, które być powinny na zadanych siedmiu punktach pomiarowych, które oznaczyłem na rysunku.

36 minut temu, lis1984 napisał:

Ua , Ra i rk tak , ale w triodzie . Tu mamy pentode i dochodzi jeszcze napięcie S2 które ustalane jest opornikiem 600k . Jak widać zależności jest sporo .

Dokładnie. Ale żeby wyczerpać temat punktów pracy, to dodam, że elementy wokół 6AN8 są krytyczne i nawet drobne różnice w wartościach potrafią zmienić dużo jak niektórzy zauważyli, a to dlatego, że punkt pracy pentody wpływa na punkt pracy triody, gdyż pomiędzy dwoma sekcjami 6AN8 jest sprzężenie DC jak już @lis1984 wspomniał. Także jeżeli na schemacie jest 600kΩ na S2, czy 300Ω w katodzie 6AN8, to lepiej, żeby było te 600kΩ i 300Ω a nie 620k i 270Ω jak DreamAmpie i kicie sprzedawanym w sklepie Romana.

PS1 - skoro już piszę - co do pomiarów lamp końcówki mocy EL84/7189 i pochodnych to postanowiłem trochę opóźnić publikację, ponieważ po ostatnim moim poście dostałem propozycję od jednego forumowicza dodania do zestawienia jeszcze jednych ciekawych lamp - już są w drodze do mnie. Dzieki za odzew.

PS2 - obudowa AU-70 PRO compact już została dla mnie wyprodukowana i pomalaowana i jest w drodze. Jeżeli testy elektryczne wypadną pomyślnie, to będzie ona dostępna w ciągu miesiąca za rozsądne pieniądze wraz z dużą wersją obudowy. Bedą warianty z dokręcanym frontpanelem z anodowanym szczotkowanym aluminium i wersją tańszą bez wymiennego frontu. Chciałbym podziękować serdecznie forumowiczowi @Pawialdo za profesjonalną pomoc nad zaprojektowaniem obudowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Stycznia 2024 przez madras

[Ricambi]

W dniu 15.01.2024 o 00:40, LJ3 napisał:

U mnie np. zamiana zwykłych kondensatorów 1 - 6 na olejowe w Sansuix AU70 (co opisałem), dała bardzo wyraźną poprawę jakości dźwięku, na korzyść.

Jak zaczną wyciekać i / lub zwierać to zmienisz zdanie.

 

W dniu 16.01.2024 o 17:02, agaele napisał:

Panowie, zakupiłem ostatnio kilka 5AN8. Wrzuciłem do wzmacniacza, gra. Ale coś mnie tknęło, żeby po sugestii Madras podnieść napięcie na anodzie pentody do ok.75V. I tu się zaczęło. Po podniesieniu napięcia anody mierzyłem napięcie s2. I tu okazało się że na jednej lampie jest powiedzmy 60V to na drugiej 38V. Pomierzyłem w ten sposób wszystkie egzemplarze i w każdym przy różnych zadanych napięciach na anodzie ( 50V, 60V, 75V) było diametralnie różne napięcie s2.

Kupiłeś szroty, a nie lampy.

[LJ3]

4 godziny temu, Ricambi napisał:

Jak zaczną wyciekać i / lub zwierać to zmienisz zdanie.

 

Kupiłeś szroty, a nie lampy.

Niemal wszystkie kondensatory, w tym olejowe, wyciekają z czasem lub tracą swoje właściwości, pojemność, gdy są słabej jakości. Szczególnie, gdy są narażone na działanie gorąca. Dzieje się tak gdy wzmacniacz tranzystorowy pracuje w Kl A lub gdy lampy zamykane są w skrzynce razem z kondensatorami. Gdy znajdują się poza działaniem grzejących się tranzystorów mocy, czy gorąca pochodzącego od lamp, jak to jest w SansuiX AU70, czy innych budowanych tu wzmacniaczy, to raczej byłoby trudne. Lampy znajdują się na wierzchu, a kondensatory pod nimi oddzielone płytą. 

 

Edytowane 18 Stycznia 2024 przez LJ3

[Rysiek_DAC]

Witam. Po wymianie płytki wzmacniacza na sinus audio co należy jeszcze wymienić/zamienić? Trafa mam od IGS nano oraz czekam na trafa od Trafan. Pozdrawiam.

[gienexxx7]

26 minut temu, Rysiek_DAC napisał:

Witam. Po wymianie płytki wzmacniacza na sinus audio co należy jeszcze wymienić/zamienić? Trafa mam od IGS nano oraz czekam na trafa od Trafan. Pozdrawiam.

której płytki? zasilacz? stopień końcowy z czterema lampami, czy obie?

[Rysiek_DAC]

Godzinę temu, gienexxx7 napisał:

której płytki? zasilacz? stopień końcowy z czterema lampami, czy obie?

Stopień końcowy.

[Filip.rwk]

15 godzin temu, Rysiek_DAC napisał:

Stopień końcowy.

Transformatory TraFan niepotrzebnie, UTM RZC są równie dobre jak TraFan.

Do oryginału brakuje Ci jeszcze dzielnika napięcia w zasilaczu, ustawienia odpowiedniego punktu pracy 6AN8 oraz odpowiedniego filtra przy 6AN8. Informacje na ten temat znajdziesz na forum.

[Rysiek_DAC]

Dzielnik napięcia jest na płytce sinus audio ?

[GarbataPoczwara]

O ile wiem to na płytce @MariuszElektronik dzielnika nie ma.

Robisz go sam w ten sposób że pomiędzy B2 a GND dajesz rezystor 12k 20W

[Filip.rwk]

Między B1 B2 i Masę wstawiasz dzielnik napięcia 2k 12k. Rezystor 2,2k z PCB zasilacza DA usuwasz.
20w to stanowczo za mało. Najlepiej 50~100w przykręcone do radiatora lub obudowy.

[Rysiek_DAC]

3 godziny temu, Filip.rwk napisał:

Między B1 B2 i Masę wstawiasz dzielnik napięcia 2k 12k. Rezystor 2,2k z PCB zasilacza DA usuwasz.
20w to stanowczo za mało. Najlepiej 50~100w przykręcone do radiatora lub obudowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki za odpowiedź 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )