Jak usłyszeć drugi plan?

[Filemon]

Ja również słyszę różne dźwięki za, przed lub obok kolumn. Czy jest to drugi, trzeci, ósmy plan czy źródło pozorne, nie zastanawiam się nad tym. Faktem jednak chyba niezaprzeczalnym jest to, że kiedy chcemy usłyszeć dźwięk lepszej jakości, z planami czy źródłami pozornymi, o których było tu tyle już napisane (niech będzie ten szczekający pies czy jakieś inne dźwięki), jest jednak moim zdaniem wymagany sprzęt lepszej klasy o czym wspomniał również kolega @wig, ustawienie kolumn i zadbanie o jak najlepszą akustykę choćby domowym sposobem. Kwiatki, dywanik, czy co tam jeszcze. Nie bez powodu poruszyłem kwestię lepszej klasy sprzętu, zadbaniu o akustykę w sposób taki, w jaki sami możemy to wykonać i ustawieniu kolumn względem odsłuchu (skręcenie do wewnątrz, na zewnątrz, odległość od ścian itp.), żeby odnieść się też do ankiety o equalizerach, co moim zdaniem przyniesie nieporównanie lepszy efekt, niż próba poprawy basów, sopranów czy korekta kiepskiego dźwięku przez kiepską akustykę. Miałem equalizer z jednym zestawem i nie dostrzegłem jego większej przydatności. Może i nie pogarszał jakości dźwięku, ale i nic szczególnego poza dodać to, stłumić tamto dla odrobiny zmiany barwy dźwięku nie dostrzegałem. Jednak oczywiście nikomu nie powiem, że to całkowicie zbędny element i kto lubi bawić się w np. podbijanie basu, czy tłumienie sopranów przy pomocy korektora, to jego wola. Ja wolałem sięgnąć głębiej do kieszeni, nawet kosztem innych pilniejszych wydatków i kupić przyzwoicie grający zestaw słuchając na zero (nie mylić „bo to takie audiofilskie”), tak jak zostało to realizowane czy zmiksowane (jak zwał tak zwał) w studio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

14 godzin temu, Zbi_Rek napisał:

 

na tym po rozgrzewce poćwicz wyobraźnię

 

Przesłuchałem. Zgodnie z oczekiwaniem efekty 3D u mnie marne. Niby coś jest... a może tylko mi się wydaje?

Btw nie moje klimaty, ale muzyka najwyższej próby więc warto było poświęcić czas. Może parę lat temu, ale teraz zbyt jestem zagoniony aby na tyle umysł otworzyć by to przyjąć.

-----

6 godzin temu, xajas napisał:

Sluchal

Nie tylko korekcji akustyki ale takze zestawu glosnikowego. Perfekcyjne zgranie fazowe przetworników i symetria/balans akustyczny pomieszczenia sa podstawa poprawnego odtwarzania sceny 

No i git. Czy można traktować jako substytut DSP, skoro dało efekt, któtego bez DSP być może nigdy byś nie osiągnął?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Substytut to nie jest wlasciwe wyrazenie.

Przyklad

1. Absolutnie precyzyjne zgranie fazowe przetwornikow zestawu glosnikowego osiagniesz dzieki DSP

Czyli substytutem czego jest DSP? (moim zdaniem analogowo nie do osiagniecia)  

2. Jesli uzyje DSP do precyzjnego sterowania aktywnych pulapek redukujacych efekt modow, to jaki to substytut? Substytut czego? Gigantycznych helmholtzow albo metrowych warstw welny? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

52 minuty temu, szymon1977 napisał:

Przesłuchałem. Zgodnie z oczekiwaniem efekty 3D u mnie marne. Niby coś jest... a może tylko mi się wydaje?

Btw nie moje klimaty, ale muzyka najwyższej próby więc warto było poświęcić czas. Może parę lat temu, ale teraz zbyt jestem zagoniony aby na tyle umysł otworzyć by to przyjąć.

 

 

na siłę nie ma sensu doszukiwać się czegokolwiek, tym bardziej że źródłem było nagranie maksymalnie skompresowane

poza tym. pytanie jakie elementy toru audio odtwarzały nagranie i warunki akustyczne pomieszczenia 

Oba nagrania nie wymagają od  sprzętu i pomieszczenia, gdyż są atrakcyjnie zaaranżowane i zrealizowane pod kątem możliwości  prezentacji przestrzeni

Szczególnie "Letter" po wysłuchaniu którego zawsze mam pochlapaną atramentem podłogę i stolik, czasami nawet trochę kropek po atramencie jest na ścianach jak słucham głośniej ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2021 przez Zbi_Rek

[szymon1977]

Przesłucham jeszcze raz ale głośniej. Może jutro?

Godzinę temu, xajas napisał:

Substytut to nie jest wlasciwe wyrazenie.

Ale właśnie jako substytut jest DSP traktowane przez ortodoksów. Ktoś tu pisał (a może w mojej ankiecie nt EQ?) o wyżalaniu się osób, które nie stać na dobry system i dobrą akustykę. A okazuję się, że za pomocą DSP można osiągnąć coś, co bez DSP jest tylko nieosiągalnym celem, do którego się dąży. Marny psycholog z tego ktosia, o hifi też nie ma za bardzo pojęcia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

41 minut temu, szymon1977 napisał:

Ktoś tu pisał (a może w mojej ankiecie nt EQ?) o wyżalaniu się osób, które nie stać na dobry system i dobrą akustykę. A okazuję się, że za pomocą DSP można osiągnąć coś, co bez DSP jest tylko nieosiągalnym celem, do którego się dąży. 

EqualizerAPO jest ZA DARMO

REW jest ZA DARMO

Mikrofon kosztuje 100€

 

Zeby sprawdzic i wyprobowac czy to dziala, wystarczy zainwestowac 100€

Ale..... do tego trzeba jeszcze troche GRYPSU.

 

I tu jest pies pogrzebany.

 

Przekladac kabelki i wkrecac kolce, to kazdy glupi potrafi.

Wiekszosc woli wydac setki € na sieciowki, podkladki, stoliki, interkonekty i inne duperele, niz ta wyzej wmieniona stowke ?

To takie zaparte ignorowanie i deprecjonowanie tego narzedzia to nic innego, jak naturalny "mechanizm ochronny" -> ignorujesz, lekcewazysz, ponizasz to, czego nie kapujesz

Nie oczekuje, ze kazdy powinien sie tematem DSP zajac. I akceputje/respektuje to, ze sa tacy, ktorzy nie maja na to ochoty albo mozliwosci.

Ale oczekuje, ze ktos, kto sie tym tematem nie zajmowal (obojetnie z jakiego powodu), nie rozpowszechnia jakichs absurdalnych opini na ten temat. Bo to jest po prostu debilne (a niestety extremalnie rozprzestrzenione). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2021 przez xajas

[Sznup]

7 minut temu, xajas napisał:

Mikrofon kosztuje 100€

Toż to w ch... kasy! ?

Kupować mikrofon w cenie wzmacniacza jaki Szymon posiada? Znając również jego wrodzone skąpstwo to ten numer/mikrofon nie przejdzie ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

9 minut temu, Sznup napisał:

Toż to w ch... kasy! ?

Kupować mikrofon w cenie wzmacniacza jaki Szymon posiada? Znając również jego wrodzone skąpstwo to ten numer/mikrofon nie przejdzie ?

 

To pomówienia, że szymon1077  jest skąpy !!! ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

1 minutę temu, Sznup napisał:

Toż to w ch... kasy! ?

Kupować mikrofon w cenie wzmacniacza jaki Szymon posiada? Znając również jego wrodzone skąpstwo to ten numer/mikrofon nie przejdzie ?

 

Dla skapcow tez mam rozwiazanie, tylko trzeba chciec.

Zmajstrowany mikrofon kosztuje 10€ i tez funkcjonuje.

Mam caly karton takich DIY mikrofonow

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

DSP, EQ i mikrofon pomiarowy to jest standard w sprzęcie kina domowego. W KD scena i przestrzenność dźwięku jest istotna i to widać w rozwiązaniach sprzętowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Godzinę temu, Sznup napisał:

Toż to w ch... kasy! ?

Kupować mikrofon w cenie wzmacniacza jaki Szymon posiada? Znając również jego wrodzone skąpstwo to ten numer/mikrofon nie przejdzie ?

 

Moj mikrofon kosztowal znacznie wiecej niz wzmacniacz -> kazdy ponizej 60€ (uzywki)

Czy to jest teraz dowod skapstwa czy genialnosci -> napedzaly absolutnie odjazdowo wielkanalowy aktywny system

 

Gryps jest wazniejszy niz kasa ?

Ale niektorzy ciagle mysla kategoriami kasy, szczegolnie nie tej wlasnej, tylko tych innych 

Jest takie fajne powiedzenie:

O kasie sie nie mowi, kase sie ma 

 

 

Przyznaje sie bez bicia. Zrobilem upgrade, terazniesze wzmacniacze kosztuja 300-400€

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2021 przez xajas

[popej]

Życie już nie jest takie samo po kupnie mikrofonu pomiarowego ?

Mój kupiłem razem z cyfrowym EQ. Komplet był może w cenie wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KALIBER]

19 godzin temu, wig napisał:

Mam taka płytę wytwórni Naim : True Stereo, gdzie książeczka zawiera dokładny opis pomieszczenia, gdzie nagrano dany utwór oraz są rozrysowane lokalizacje poszczególnych muzyków. Przesuwając kolumny i sprawdzając efekty ta płyta pozwoliła mi upewnić się, że wypada to poprawnie. Takich efektów nie było z pierwszym tanim zestawem / na taki było mnie stać po zakończeniu budowy domu /. 

Posiadam tę płytę ,

i polecam by kupić .

 

Np próbka z tej płyty

na rysunku w książeczce mamy rozrysowane gdzie i w jakiej odległości

są umieszczone instrumenty .

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

24 minuty temu, xajas napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Przyznaje sie bez bicia. Zrobilem upgrade, terazniesze wzmacniacze kosztuja 300-400€

 

Czyżbyś miał 4 Techniscy w roli wzmacniacza KD?

1 godzinę temu, xajas napisał:

EqualizerAPO jest ZA DARMO

REW jest ZA DARMO

Mikrofon kosztuje 100€

 

Zeby sprawdzic i wyprobowac czy to dziala, wystarczy zainwestowac 100€

Ale..... do tego trzeba jeszcze troche GRYPSU

No właśnie. Zainstalowałem kiedyś REW, wykonałem pomiar, zrobiłem korekcję, wyszła mi jakaś bzdura i doszedłem do wniosku, że za mało mam na to czasu. Ale z automatów typu YPAO użytkownicy są zadowoleni.

-----

10 minut temu, KALIBER napisał:

Np próbka z tej płyty

na rysunku w książeczce mamy rozrysowane gdzie i w jakiej odległości

są umieszczone instrumenty .

Tak samo je słyszysz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morawka]

W dniu 27.02.2021 o 11:12, szymon1977 napisał:

Polecam doświadczenie:

siadasz na karuzeli, zamykasz oczy i kręcisz powoli do momentu, aż nie będziesz wiedział, w którą jesteś stronę. W tym czasie druga osoba przechodzi w nieznane Ci miejsce. Cały czas z zamkniętymi oczami zatrzymujesz karuzelę, osoba mówi kilka słów, a Ty wskazujesz ręką skąd dobiega jej głos. Otwierasz oczy... niespodzianka!

Empiryzm motorem postępu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

43 minuty temu, KALIBER napisał:

Np próbka z tej płyty

na rysunku w książeczce mamy rozrysowane gdzie i w jakiej odległości

są umieszczone instrumenty .

Z tej płyty to na nawet na laptopie słychać piąty plan ?

 

Godzinę temu, xajas napisał:

Przyznaje sie bez bicia. Zrobilem upgrade, terazniesze wzmacniacze kosztuja 300-400€

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2021 przez Sznup

[szymon1977]

2 minuty temu, morawka napisał:

Empiryzm motorem postępu 

Warto wiedzieć co nasz umysł potrafi, żeby nie starać się z hifi wyciągnąć czegoś, czego nie potrafi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KALIBER]

29 minut temu, szymon1977 napisał:

Tak samo je słyszysz?

To zależy od zestawu audio .

Trochę ostrzejszą lokalizację miałem przy innych kolumnach i CD .

Ale wcześniej pisałem że się już w to nie bawię ,

postawiłem na barwę etc .

 

 

.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

8 minut temu, KALIBER napisał:

To zależy od zestawu audio .

Trochę ostrzejszą lokalizację miałem przy innych kolumnach i CD .

Ale wcześniej pisałem że się już w to nie bawię ,

postawiłem na barwę etc .

 

 

.

 

stawiać na barwę = buła z kocem ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

10 minut temu, szymon1977 napisał:

Warto wiedzieć co nasz umysł potrafi, żeby nie starać się z hifi wyciągnąć czegoś, czego nie potrafi.

Warto również wiedzieć co hifi potrafi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KALIBER]

5 minut temu, Zbi_Rek napisał:

stawiać na barwę = buła z kocem ?

Nie .

Ale zbyt analityczny dżwięk drażnił mnie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

16 minut temu, szymon1977 napisał:

Czyżbyś miał 4 Techniscy w roli wzmacniacza KD?

Nie, KD juz dawno temu zlikwidowalem. 

Uzywalem ich do napedzania 4-droznego aktywnego zestawu glosnikowego

To bylo wczesne stdium rozwoju (concept proof)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

10 minut temu, Zbi_Rek napisał:

stawiać na barwę = buła z kocem ?

Jeżeli barwa dla Ciebie to buła z kocem to spółczuję traumatycznych doświadczeń.

5 minut temu, KALIBER napisał:

Ale zbyt analityczny dżwięk drażnił mnie .

Można analitycznie i barwnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

1 minutę temu, xajas napisał:

Nie, KD juz dawno temu zlikwidowalem. 

Uzywalem ich do napedzania 4-droznego aktywnego zestawu glosnikowego

To bylo wczesne stdium rozwoju (concept proof)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w kategorii "Dłubajło" the winner is ... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

11 minut temu, Sznup napisał:

Warto również wiedzieć co hifi potrafi

Dobre nastawienie, do dziela 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

8 minut temu, Sznup napisał:

Jeżeli barwa dla Ciebie to buła z kocem to spółczuję traumatycznych doświadczeń.

 

nie wiem, nie znam gościa ale wypowiem się podsumowująco, jakie to ludowo/populistyczno mejd in polandia ?

nie zapominając o wbiciu przysłowiowej szpili...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2021 przez Zbi_Rek

[xajas]

2 minuty temu, Zbi_Rek napisał:

w kategorii "Dłubajło" the winner is ... ?

nie nie, narazie to wszystko tylko etapy rozwoju, 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ten winner, BIG BANG dopiero przyjdzie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

9 minut temu, Zbi_Rek napisał:

nie wiem, nie znam gościa ale wypowiem się podsumowująco, jakie to ludowo/populistyczno mejd in polandia ?

nie zapominając o wbiciu przysłowiowej szpili...

Jakieś kompleksy?

Po prostu musiałeś jakiś strasznie słabych systemów słuchać jeżeli barwa kojarzy Ci się z bułą i kocem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

10 minut temu, xajas napisał:

nie nie, narazie to wszystko tylko etapy rozwoju, 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ten winner, BIG BANG dopiero przyjdzie ?

Podziw i szacun z mojej strony ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2021 przez Zbi_Rek

[Zbi_Rek]

34 minuty temu, Sznup napisał:

Jakieś kompleksy?

Po prostu musiałeś jakiś strasznie słabych systemów słuchać jeżeli barwa kojarzy Ci się z bułą i kocem.

no cóż, zapewne jest tak jak przewidujesz

pocieszam się tym, ż niewielu jest takich, którzy by nie mieli kompleksów przy Tobie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )