Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[.:Gerard:.]

11 minut temu, slawek.xm napisał:

mnie też się nie podoba układ gdy kolumny stoją normalnie a suby gdzieś po kątach 🙂

zresztą podzielam pogląd misiomora , ze tylko duży woofer i strzał na wprost

.....problem zaczyna się gdy chcemy dwa wielkie woofery 🙂 🙂  🙂

 

Myślę ze nie powinno byc problemu gdy pełny zakres znajduje się na wspólnym promieniowaniu

Pamiętasz jak mi doradzałeś aby Super Tweeter był blisko Tweetera ? O to mi chodzi, jak odchylę go na bok 2cm to słychać jak zaburza spojnosc
Rozumiem ze bas i subsoniczne inaczej sie rozkładają jednak z jednej płaszczyzny i blisko siebie słychać lepsza jedność "spójność"
Wystarczy posłuchać konstrukcji z 15" skierowany na tyl, ja w takim przypadku spojnosci nie slysze

 

Edytowane 23 Stycznia 2022 przez .:Gerard:.

[Gość]

3 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Myślę ze nie powinno byc problemu gdy pełny zakres znajduje się na wspólnym promieniowaniu

Pamiętasz jak mi doradzałeś aby Super Tweeter był blisko Tweetera ? O to mi chodzi, jak odchylę go na bok 2cm to słychać jak zaburza spojnosc
Rozumiem ze bas i subsoniczne inaczej sie rozkładają jednak z jednej płaszczyzny i blisko siebie słychać lepsza jedność "spójność"
Wystarczy posłuchać konstrukcji z 15" skierowany na tyl, ja w takim przypadku spojnosci nie slysze

 

przy podziale na 10khz decydują milimetry

przy podziale na niskim basie ...metry 🙂

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

przy podziale na 10khz decydują milimetry

przy podziale na niskim basie ...metry 🙂

Zrobisz jak zrobisz, ale mam nadzieje ze moduł basowy nie będzie stal 1m od reszty 😉

[ASURA]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

a to nie chcę 🙂

duży  placek magnes z tyłu to w OB tylko problemy

możesz zatem tę lokatę trzymać 🙂

Duży ale aerodynamiczny i nie placek w przeciwieństwie do tego co tam masz i kombinujesz 🙂

[Gość]

2 minuty temu, ASURA napisał:

w przeciwieństwie do tego co tam masz

od 200hz będą tylko elli z kwiatkowatym magnesem

[ASURA]

9 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Myślę ze nie powinno byc problemu gdy pełny zakres znajduje się na wspólnym promieniowaniu

Pamiętasz jak mi doradzałeś aby Super Tweeter był blisko Tweetera ? O to mi chodzi, jak odchylę go na bok 2cm to słychać jak zaburza spojnosc
 

 

Dobrze kombinujecie, tak się niszczy 😉 głośniki co by było piknie 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

4 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Zrobisz jak zrobisz, ale mam nadzieje ze moduł basowy nie będzie stal 1m od reszty 😉

kolumna będzie jednobryłowa i wszystkie źródła dźwięku na froncie..... oczywiście te od tyłu podobnie 🙂

[ASURA]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

od 200hz będą tylko elli z kwiatkowatym magnesem

Fuj 😉 nie aerodynamicznie "nasmarkane" magnezy 😜 

[Gość]

1 minutę temu, ASURA napisał:

Fuj 😉 nie aerodynamicznie "nasmarkane" magnezy 😜 

sie opiłuje 🙂

[ASURA]

26 minut temu, slawek.xm napisał:

mnie też się nie podoba układ gdy kolumny stoją normalnie a suby gdzieś po kątach 🙂

zresztą podzielam pogląd misiomora , ze tylko duży woofer i strzał na wprost

.....problem zaczyna się gdy chcemy dwa wielkie woofery 🙂 🙂  🙂

 

Ktoś tam zapomniał o czymś takim jak Push pull a nawet kto bogatemu zabroni z tyłu dać dwa 15" zamiast jednego co by prędzej 😉 na froncie było

[Gość]

Teraz, ASURA napisał:

Ktoś tam zapomniał o czymś takim jak Push pull a nawet kto bogatemu zabroni z tyłu dać dwa 15" zamiast jednego co by prędzej 😉 na froncie było

wyobraż sobie zatem taką puszpulową aktualizację kolumn Sylwestra 🙂

poza tym sam cwaniaczku nawet u siebie tego nie zrobisz bo ci brakuje dwóch głośników a kupić już trudno 🙂

[ASURA]

23 minuty temu, slawek.xm napisał:

wyobraż sobie zatem taką puszpulową aktualizację kolumn Sylwestra 🙂

poza tym sam cwaniaczku nawet u siebie tego nie zrobisz bo ci brakuje dwóch głośników a kupić już trudno 🙂

Mam 6 z czego 4 96dB a dwa 98dB te ostatnie całkiem możliwe że idealne na tył i układ z tyłu jeden z przodu dwa 15" 😄 

Tego nikt nie kombinował a charki mają identyko tylko 2dB wyzsze

ps. trzy latka się czaiłem co by nabyć tak że fakt trudno było

[Gość]

2 minuty temu, ASURA napisał:

Mam 6 z czego 4 96dB a dwa 98dB te ostatnie całkiem możliwe że idealne na tył i układ z tyłu jeden z przodu dwa 15" 😄 

Tego nikt nie kombinował a charki mają identyko tylko 2dB wyzsze

no tak tylko w przypadku Twojego idealnie symetrycznego d'Appolito

brakuje Ci dwóch jak pisałem

zresztą zmieniasz koncepcje jeszcze częściej niż ja dlatego można się pogubić :)

ale na niskim środku te AT zabrzmią lepiej niż polączenie 15 cali z kopulką

se zrob i posluchaj , masz głośniki to nie jest problem

poza tym możesz lagodnie je połączyć z 15 cali np 12/6 tylko pik impedancji AT wywal

jak nie masz elementów rlc to na próbę wystarczy równoległy rezystor dużej mocy

[ASURA]

19 minut temu, slawek.xm napisał:

no tak tylko w przypadku Twojego idealnie symetrycznego d'Appolito

brakuje Ci dwóch jak pisałem

 

Nie brakuje bo wtedy patrząc z boku obudowa była by typu C a w zagieciu litery C byłby moduł średnio wysokotonowy z sporą ilością wolnego miejsca do jego dobrej propagacji i bez doklejki z boku psującej propagacje jak u Sly z 12" i 18" 

Głośnik tylni 98dB napędzał by dwa przednie 96dB zmniejszając litraż bud za tym 3x15" na kolumnę styknie.

 

Dwa ekstra monobloki do napędu tylniego głosnika leżą w pudełku

 

[Gość]

13 minut temu, ASURA napisał:

Dwa ekstra monobloki do napędu tylniego głosnika leżą w pudełku

znów coś wymyślasz zupelnie od .... strony ale nie ciągnę tematu bo mi żyć nie dasz 🙂

[ASURA]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

znów coś wymyślasz zupelnie od .... strony ale nie ciągnę tematu bo mi żyć nie dasz 🙂

 

 

Spoko, najpierw "wydumane" pudliszcza dla sekcji średnio wysokotonowej muszę ogarnąć, nie każdy ma takowy budżet i pomagierów jak Sylwek.

 

Jak coś nie wyjdzie to najwyżej będą do komputera 😉 

 

Sekcję nisko tonową to tak ogarnąłem wstępnie tylko trochę co do portów BR no i front 15" lekko liźnięty ale fajnie to już gra naszkicowany lekko kierunek mi się podoba

 

 

 

 

 

 

[Gość]

5 godzin temu, meloV8 napisał:

A moim zdaniem nie. Znacznie lepszym wyborem byloby wspomaganie czestotliwosci subbasowych aktywna konfiguracja multisub, ktore moga byc z budowane o klasyczne obudowy zamkniete z korekcja, lub BR z korekcja

ani br ani cl ani ml-tl na sub basie nie pasują charakterem dźwieku do OB przynajmniej dla mnie ... Gerard by to napisał brak spojności 🙂

może być proste tqwt o wylocie min 1Sd ale jeszcze spróbuję zmniejszyć wylot tak by uzyskać mltqwt i poslucham

ale nie poświęcę spójności dla zejścia to pewne 🙂

8 minut temu, ASURA napisał:

 

 

Spoko, najpierw "wydumane" pudliszcza dla sekcji średnio wysokotonowej muszę ogarnąć, nie każdy ma takowy budżet i pomagierów jak Sylwek.

 

Jak coś nie wyjdzie to najwyżej będą do komputera 😉 

 

Sekcję nisko tonową to tak ogarnąłem wstępnie tylko trochę co do portów BR no i front 15" lekko liźnięty ale fajnie to już gra naszkicowany lekko kierunek mi się podoba

 

 

 

 

 

 

 

mam moduły z podfrezem dla 18wu ilumin obudowa zamknięta jak dasz rade dopasowac na proby to Ci wyslę ale tylko dwa 🙂

[meloV8]

2 godziny temu, slawek.xm napisał:

jestes niekonsekwentny 🙂

najpierw narzekasz ,że przeciętnemu Kowalskiemu wystarczy "jedno male " bo nie ma miejsca

a teraz piszesz o zespole subów i koszty nie mają dla Ciebie znaczenia tylko bezkompromisowość

sam nie możesz się zdecydować 🙂

Wyglada na to, ze ponownie wyciagasz zdania z kontekstu. Opisalem multisub w odniesieniu do kolumn Sly. Jak ktos ma malo miejsca, to nie musi pakowac sie w 30cm glosniki. Przy odpowiednich przetwornikach mozna budowac multisuby na 20 cm wooferach, a takie kontrukcje zajmuja niewiele miejsca. Takie rozwiazanie moze byc znacznie prostszym i skuteczniejszym sposobem walki z akustyka basu danego pokoju, niz gleboka adaptacja, wymagajaca duzej objetosci rezonatorow pochlaniajacych.

Nawet Fikus ostatnio wprowadzil do swojej oferty system multisub

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

1 minutę temu, meloV8 napisał:

Wyglada na to, ze ponownie wyciagasz zdania z kontekstu. Opisalem multisub w odniesieniu do kolumn Sly. Jak ktos ma malo miejsca, to nie musi pakowac sie w 30cm glosniki. Przy odpowiednich przetwornikach mozna budowac multisuby na 20 cm wooferach, a takie kontrukcje zajmuja niewiele miejsca. Takie rozwiazanie moze byc znacznie prostszym i skuteczniejszym sposobem walki z akustyka basu danego pokoju, niz gleboka adaptacja, wymagajaca duzej objetosci rezonatorow pochlaniajacych.

Nawet Fikus ostatnio wprowadzil do swojej oferty system multisub

https://www.lampizatorpoland.com/sub

ale ja nie mam nic przeciwko wielosubowości i baw sie dobrze z xajasem  Fikusem i getleem

w moim pokoju wystarcza mi dwie kolumny bez zadnego dodatkowego suba .

[piku bb]

Ale się panowie przekomarzacie😉

Dzisiaj zajrzałem na strych i wpadłem na pomysł.Stoi tam komunistyczna meblościanka na wysoki połysk.Drzwi od szafek wymiarowo pasują idealnie pod głośniki-57,5x49cm.Wystarczy tylko wyciąć otwory a na boki dać obrzeża meblowe lub t-molding i mam gotowe fronty za grosze.Do tego świetnie wyglądające-zrobienie takiego połysku w warunkach domowych było by bardzo trudne.

[piter z]

5 hours ago, meloV8 said:

Rozwiązania bezkompromisowe zwykle maja wymagania znacznie szersze niż koszty monetarne.

Koniec koncow wszystko rozbija sie o budzet. Nawet jak jestes najwiekszym geniuszem jakiego swiat widzial to nie wprowadzisz swoich pomyslow w zycie jak nie masz za co.

 

Co do multisub to tez mialem niedawno pisac ze jeszcze wszyscy w koncu xajasa przeprosza

 

Co do szybkosci tego jak cos gra to mialem swoja doze przemyslen w tej kwestii i wyszlo mi ze zalezonosc jest wprost proporcjonalna do tego jak ruch membrany przeklada sie na wytworzenie dzwieku - czyli im mniejsze wychylenie do wytworzenia danego Spl tym jest szybciej (skutecznosc jest skutkiem ubocznym). Masa ma znaczenie przy powrocie ukladu do spoczynku (im mniejsza tym lepiej). Le z tego co wywnioskowalem ma znaczenie dla wzmacniacza i moze wplywac na szybkosc odpowiedzi na impuls. I prawda ze najlepiej wypadaja tutaj tuby poniewaz zawezaja kierunkowosc i sa w stanie osiagac wysokie Spl na bardzo niskich wychyleniach. OB wypada w zasadzie najgorzej bo musi sie wychylac x4 bardziej do wygenerowania takiego samego Spl co OZ. Oczywiscie pewnym trikiem jest stosowanie jak najwiekszych powierchni na dana czestotliwosc dzieki czemu minimalizujemy wychylenia i tez  zwiekszamy szybkosc.

[Gość]

@sly30

jeśli to nie tajemnica firmy to jakimi kablami masz okablowanie w kolumnach?

Edytowane 23 Stycznia 2022 przez slawek.xm

[.:Gerard:.]

59 minut temu, piter z napisał:

Co do szybkosci tego jak cos gra to mialem swoja doze przemyslen w tej kwestii i wyszlo mi ze zalezonosc jest wprost proporcjonalna do tego jak ruch membrany przeklada sie na wytworzenie dzwieku - czyli im mniejsze wychylenie do wytworzenia danego Spl tym jest szybciej (skutecznosc jest skutkiem ubocznym). Masa ma znaczenie przy powrocie ukladu do spoczynku (im mniejsza tym lepiej). Le z tego co wywnioskowalem ma znaczenie dla wzmacniacza i moze wplywac na szybkosc odpowiedzi na impuls. I prawda ze najlepiej wypadaja tutaj tuby poniewaz zawezaja kierunkowosc i sa w stanie osiagac wysokie Spl na bardzo niskich wychyleniach. OB wypada w zasadzie najgorzej bo musi sie wychylac x4 bardziej do wygenerowania takiego samego Spl co OZ. Oczywiscie pewnym trikiem jest stosowanie jak najwiekszych powierchni na dana czestotliwosc dzieki czemu minimalizujemy wychylenia i tez  zwiekszamy szybkosc.

Polecam udać sie na prezentacje z aktywna korekcją
Mialem przyjemność słuchać wielokanałowy system z subami Trinnov

Analityczność to podstawa, to jak zero czy oko w waserwadze
Powinieneś spróbować czy ci się podoba, ja dziękuje

Poza perfekcyjnym kierunkowym szybkim analitycznym brzmieniem z najlepszymi wartościami w pomiarach,
jest jeszcze wiele innych efektów które mogą dać przyjemność w odbiorze (mam na myśli miejsce odsłuchu a nie strojenie kolumn)
np. przestrzenność, jeżeli bierzesz fokus na książkowa jakość to trzeba skupić się na bezpośrednim przekazie "jak ze słuchawek" i masz przyjemność taka jak jest zapisana i nic więcej (konstrukcje jak tuby sa bardzo dosadne)
Wiec stawiamy za priorytet uzyskanie najlepszych wartości, albo szukamy magii w prezentacji
Chcesz mieć dobry wgląd w nagranie i dobre parametry to kup sobie lepsze słuchawki Sony z dużym pasmem przenoszenia

Stac mnie na kupno 6 sub-ow i procesory DSP, nawet bawiłem się różnymi u siebie
Czasami pisze swoboda wybrzmień, selektywność dynamiki, spójność itd. Malo kto mnie rozumie i wytyka co to za określenia, pytają ci którzy tego nie doświadczyli 
 

Edytowane 23 Stycznia 2022 przez .:Gerard:.

[meloV8]

56 minut temu, piter z napisał:

Co do multisub to tez mialem niedawno pisac ze jeszcze wszyscy w koncu xajasa przeprosza

Xajas tylko od czasu do czasu odplywal w oparach absurdu i strasznie sie irytowal, jak ktos mu zwracal uwage na popelniane bledy, ale poza tym nie mozna mu odmowic racji w wielu sytuacjach. Wbrew pozorom zgadzamy sie w wielu kwestiach.

58 minut temu, piter z napisał:

Co do szybkosci tego jak cos gra to mialem swoja doze przemyslen w tej kwestii i wyszlo mi ze zalezonosc jest wprost proporcjonalna do tego jak ruch membrany przeklada sie na wytworzenie dzwieku - czyli im mniejsze wychylenie do wytworzenia danego Spl tym jest szybciej (skutecznosc jest skutkiem ubocznym). Masa ma znaczenie przy powrocie ukladu do spoczynku (im mniejsza tym lepiej). Le z tego co wywnioskowalem ma znaczenie dla wzmacniacza i moze wplywac na szybkosc odpowiedzi na impuls. I prawda ze najlepiej wypadaja tutaj tuby poniewaz zawezaja kierunkowosc i sa w stanie osiagac wysokie Spl na bardzo niskich wychyleniach. OB wypada w zasadzie najgorzej bo musi sie wychylac x4 bardziej do wygenerowania takiego samego Spl co OZ. Oczywiscie pewnym trikiem jest stosowanie jak najwiekszych powierchni na dana czestotliwosc dzieki czemu minimalizujemy wychylenia i tez  zwiekszamy szybkosc.

Cos w tym moze byc. Do tego w OZ masz poduszke powietrzna za glosnikiem, ktora trzyma za pysk membrane. Jakby nie liczyc, to glosnik w obudowie czy nieskonczonej odgrodzie bedzie mial mniejsze wychylenie niz dipol przy probie osiagniecia tego samego SPL.

[meloV8]

18 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Stac mnie na kupno 6 sub-ow i procesory DSP, nawet bawiłem się różnymi u siebie
Czasami pisze swoboda wybrzmień, selektywność dynamiki, spójność itd. Malo kto mnie rozumie i wytyka co to za określenia, pytają ci którzy tego nie doświadczyli 

Mnie stac na zakup kompletu fabr, pedzli, płótna i sztalugi, i nawet probowalem kiedys cos malowac, ale...

 

[.:Gerard:.]

5 minut temu, meloV8 napisał:

Mnie stac na zakup kompletu fabr, pedzli, płótna i sztalugi, i nawet probowalem kiedys cos malowac, ale...

 

Ale obraz potrafisz na ścianie powiesić ?
Ja gotowe produkty tez potrafię ustawić

[meloV8]

Wieszanie obrazu, to nie jego malowanie. Tak samo jak kupno subwoofera nie jest jednoznaczne z jego wlasciwym ustawieniem i konfiguracja z cala reszta systemu.

[.:Gerard:.]

Tak, tutaj tylko dwóch to potrafi, xajas i ty

[Gość]

jak sobie tak policzyć 8 AE 18 cali

to jakieś 35-40 tysi plus dwa wzmaki po srednio 30 tysi  to mamy 100tysi

czy da radę za to kupić 4 hi-endowe suby j jeszcze schodzące do 18 hz? nie sądzę... nie mówiąc o  większej liczbie

OB się bardziej opłaca tym bardziej , że nie trzeba się wściekać na d- klasę

[sly30]

1 godzinę temu, piter z napisał:

OB wypada w zasadzie najgorzej bo musi sie wychylac x4 bardziej

Kilkunastu ekspertów od budowy kolumn, z którymi rozmawiałem na ten temat miało jasny pogląd. Uważali, że najszybsza jest koncepcja dobrze zrobionej odgrody. Raz że stosuje się duże drivery, dzięki czemu wychylenia są minimalne. U mnie praktycznie zerowe. Ale jest też inny ważny aspekt. Nic nie spowalnia drivera od środka jak ma to miejsce w przypadku OZ i BR, gdzie spowalnia ciśnienie od środka i miękkie wypełnienia. Odsłuchy u mnie to potwierdziły. Moja obecna sekcja basu jest wyraźnie szybsza, bardziej rozdzielcza i selektywna niż w innych kolumnach, które miałem.

Co do tuby to też wątpię w to, że okaże się szybsza, bo mając realny rozmiar na 1 driver i tak będzie gigantyczna, a to nadal tylko 1 driver, który będzie musiał wychylać się mocniej niż 4 w OB. Teoretycznie pewnie można zrobić sekcja 4 tubowych subbasów i 4 tubowych midbasów tylko jakie to będzie miało rozmiary? Pomijam już astronomiczny koszt ale rozmiary? Do pokoju 500m2 czy 800m2? A waga? Po kilka ton na stronę? W tych teoriach popadamy w opary absurdu… 🙂

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

@sly30

jeśli to nie tajemnica firmy to jakimi kablami masz okablowanie w kolumnach?

Kable Equilibrium z monokrystalicznej miedzi. Wiązki i przekroje dobrane do konkretnych driverów.

Edytowane 23 Stycznia 2022 przez sly30