Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[meloV8]

20 minut temu, Ape napisał:

a jeszcze lepiej, te dwa przetworniki umieścić w H-frame i zasilić z aktywnym podziałem.

Ale to wszystko już było, najlepiej chyba wypada moduł basowy z 3-ma głośnikami, zasilanymi aktywnie i jeszcze głośniiki mają Servo-control

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Końca nie ma, trzeba zawsze obrac jakiś rozsądny kompromis, czy to dla budżetu, warunków domowych itp

Ja wiem czy najlepiej? To przyklad kompromisu, gdzie konstruktor staral sie upchac jak najwiecej SPL w niewielki gabaryt, stad wybor ciezkich wooferow o duzym skoku zawieszenia, pedzonych aktywnych, a do ich kontroli zaprzegnieto jeszcze Servo.

Jesli ktos moze sie pogodzic z szersza obudowa dla basu, to mysle ze zastosowanie wiekszych glosnikow o mniejszym skoku jest lepszym rozwiazaniem. Kwestia czy rozwiazac to pasywnie czy aktywnie zalezy juz od konkretnych potrzeb.

Streszczajac w paru zdaniach.

Odgroda pasywna — wybieralbym mozliwie jak najwieksze woofery o niskim rezonansie i wysokim Qts (okolo 1 lub wiecej). Przy takich glosnikach raczej nie uzywalbym wariantu H, ktory jeszcze obciaza masa woofer i obniza jego rezonans. Tutaj mozna smialo zastosowac klasyczna odgrode z bocznymi skrzydlami, bez stosowania gornej scianki w celu wyeliminowania rezonansu falowego.

Odgrode H warto zastosowac dla glosnikow, ktore maja wysoki rezonans i wysoka sprawnosc, a nam zalezy na rozciagnieciu pasma na basie. Dodatkowo mozna zastosowac na sciankach odgrody gesta pianke T30 lub wiecej, w celu  zwiekszenia masy ruchomej.

Odgroda U w stylu starych projektow Lampizatora  to generator wielu problemow falowych. Do niskiego podzialu, lub silnego tlumienia, ale tutaj moze juz zmienic promieniowanie na Cardioid, co moze miec duze plusy.

Dla purystów zostaje plaska decha, a tu bez odpowiednich wooferow basu nie bedzie zbyt wiele, wiec trzeba siegac po aktywacje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

To najbardziej Twój @meloV8 konkretny komentarz dla przeciętnego czytelnika.

[rafa]

3 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

To najbardziej Twój @meloV8 konkretny komentarz

Ja bym poszedł dalej..to najlepszy wpis meloV8 w ogóle! 

[sebasbox]

No dobra, chwila roboty i płyty wycięte i poskładane...

Generalnie od razu słychać mniej "wzbudzeń" w zakresie niskich częstotliwości i większą rozdzielczość basu.

Zaznaczam że u mnie podział na 250Hz, zrobiony na szybko także jeszcze pewnie do podłubania. Z prostego kalkulatora, który sobie zrobiłem w excel na podstawie opracowania MJK wynika, że limit to ca. 280-300Hz ale teoretycznie aby uniknąć jakichkolwiek problemów z rezonansem pewnie można by było ciąć jeszcze niżej.

Taki kalkulatorek pomaga szybko sprawdzić jaka powinna być długość (głębokość) skrzydełek (im krótsze tym możliwy wyższy podział) i efektywnej powierzchni przegrody w której zamontowany jest głośnik i jak wpływa to na limit górnej częstotliwości dla basu, co też pozwala ustalić odpowiednie rozmiary H-frame.

Obudowy zrobione na szybko z płyty MDF, którą miałem pod ręką więc proszę się nie doszukiwać fortepianowego lakieru 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[martis]

W dniu 18.02.2023 o 19:56, Grzegorz7 napisał:

To najbardziej Twój @meloV8 konkretny komentarz dla przeciętnego czytelnika.

 

21 godzin temu, rafa napisał:

Ja bym poszedł dalej..to najlepszy wpis meloV8 w ogóle! 

Po prostu podsumował to co od miesięcy powtarza...

[Gość]

W dniu 9.02.2023 o 18:30, Grzegorz7 napisał:

Narysujesz to czy to też jakiś know how... 😉

 

 

jedna z opcji to dwa odcinki rury po metrze

jeden o stałym przekroju drugi zwężający się

druga opcja to metr w górę załamanie lub zewnętrzna obudowa i skierowanie wylotu w dół np za podstawą odgrody lub w koło obudowy głośnika dolnego ... by zachować mniejszą wysokość

u mnie nie ma jeszcze ostatecznego pomysłu bo różne wersje jeszcze są testowane

ale głośnik SB bianko 18SW450 jest w obudowie jak na rysunku i symulacja dotyczy dokładnie tego głośnika przy innym głośniku trzeba wprowadzić do programu parametry T-S i samemu zaprojektować odpowiednie odcinki TL i sprawdzać charakterystykę

 

[Gość]

pomysł na tego typu konstrukcję pochodzi od Nelsona Passa

który zrobił dwa suby w tak prosty sposób

[Gość]

[Ape]

Fajne toto, tyle że trochę Nas tu oszukujesz , bo to pasuje do tematu o TL, a nie o odgrodach,

a ja jeszcze mam do sprawdzenia jedną symulację głośnika subbasowego
z f6 na 16hz

No właśnie, a w OpenBaffle realnie byś miał 40-45Hz

[Gość]

mylisz się

projekt kolumny może być hybrydą różnych rozwiązań

[Ape]

Z tymże to nie jest hybryda , a 100% TL i to w dodatku wykorzystuje rezonans falowy obu stron membrany.
Bardziej to konstrukcja rodem z estrady. (odwrotka)

Wcześniej pisałeś w temacie o osiągnięciu 16Hz -6dB z odgrody, co jak widać nie jest prawdą.

[meloV8]

Przypomina TL jak z konstrukcji Horns Universum, tylko z mniej agresywnym zwężeniem. Zasada działania właściwie ta sama - rezonans cwiercfalowy obciążony masą. 

[ASURA]

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

pomysł na tego typu konstrukcję pochodzi od Nelsona Passa

który zrobił dwa suby w tak prosty sposób

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak się ma ponad 5,35 metra do sufitu to ma to szansę bytu 🤫

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebasbox]

A jak że zgraniem fazowym takiej konstrukcji z pozostałymi przetwornikami?

Coś czuję że dudnienie byłoby z tego niemiłosierne. 

[ASURA]

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

pomysł na tego typu konstrukcję pochodzi od Nelsona Passa

który zrobił dwa suby w tak prosty sposób

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Twój jak i Nelsona rezonator ćwierćfalowy bym poprawił i przerobił na rezonator szerokopasmowy takimi wycięciami!

 

 

 

 

 

 

Wtedy poprawi  się liniowość pasma od samego dołu aż nawet do 500Hz no i oczywiście nie będzie dudnienia w pomieszczeniu 

 

 

Oczywiście nacięcia ustawione do tyłu a nie w stronę frontu z wiadomych powodów

 

Nie ma za co 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Lutego 2023 przez ASURA
brak wstawionego mojego projektu

[meloV8]

Ahh te porady teoretykow 🙂

[ASURA]

No i na uj ten komentarz wąskiego speca od programów do głośników

Na zagadnienie trzeba patrzeć szerokim polem widzenia...

[meloV8]

Bo proponujesz glupoty, ktore gdzies widziales, ale nigdy ich nawet nie przetestowales, bo gdyby tak bylo, to bys tego nie proponowal.

[Gość]

2 godziny temu, Ape napisał:

Wcześniej pisałeś w temacie o osiągnięciu 16Hz -6dB z odgrody, co jak widać nie jest prawdą.

zacytuj

[Gość]

pisałem ,że z odgrody wystarczy mi f6 na 27 hz

i ten etap mam już przetestowany i pomierzony

 

 

[Grzegorz7]

12 godzin temu, slawek.xm napisał:

pomysł na tego typu konstrukcję pochodzi od Nelsona Passa

który zrobił dwa suby w tak prosty sposób

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rok temu rozważałem coś podobnego. Oczywiście bez tej całej otoczki ideologicznej.

Po prostu zamiast skrzynki, walec zrobiony z wykorzystaniem... szalunków pod słupy ale owiniętego grubo włóknem szklanym i żywicą dla sztywności. 

Jednak pojawiła się koncepcja prostej dechy... 🙂

Dzięki.

Nie wykluczone, że dla zabicia wolnego czasu nie wróci kiedyś koncepcja rury. Jest ponętna... również dizajnersko... 

Oczywiście nie taki komin pod sufit 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

16 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Oczywiście nie taki komin pod sufit 😉

warta też jest przemyslenia koncepcja rura w rurze

4 godziny temu, Ape napisał:

Wcześniej pisałeś w temacie o osiągnięciu 16Hz -6dB z odgrody, co jak widać nie jest prawdą.

gdyby wyfiltrować ten projekt pod linijkę to miałbyś f6 na 16hz

[meloV8]

Przecież to odpowiedz z pomieszczenia, ktora absolutnie nie moze byc pod linijke.

[Gość]

13 minut temu, meloV8 napisał:

Przecież to odpowiedz z pomieszczenia, ktora absolutnie nie moze byc pod linijke.

xajas z dsp by sobie z tym poradził 🙂

[meloV8]

Xajas ma spora wiedze na temat tego, jak powinna wygladac odpowiedz glosnikow pomieszczeniu.

[Gość]

4 godziny temu, ASURA napisał:

Nie ma za co 🙂

szczeliny akustyczne testowałem tylko w środku TL bez offsetu

ale w tym moim przypadku głównym działaniem narysowanej przez Ciebie modyfikacji będzie zwiększenie przekroju wylotu a to bardzo wpłynie na zmianę zejścia i dlatego pomysł jest nietrafiony

moim założeniem jest zejście i wzmocnienie zakresu 20hz-40hz

dlatego nie skorzystam 🙂

[meloV8]

Te wyciecia spopularyzowal Karslon w swoich obudowach. Na rysunkach ich dzialanie wyglada jak akustyczny swiety graal. Problem polega na tym, ze zastosowanie tego rozciecia spowoduje oslabienie rezonansu cwiercfalowego i przesuniecie strojenia w gore, co w przypadku subwooferow jest zupelnie nie tym, na czym na zalezy.

Falowod w najprostszym wariancie, jaki uzyl Nelson bedzie bardzo efektywny na niskich czestotliwosciach, dzieki umieszczeniu glosnika na samym poczatku tunelu. To jednak ma konsekwencje w postaci duzego zwarcia, ktore spowoduje duza zapadlosc pasma przy czestotliwosci odpowiadajacej x4 czestotliwosci stojenia. Czyli jak zestroimy dluuuugi tunel na 20 hz, to przu 80hz wypadnie zwarcie, ale przy konstrukcjach subwooferowych nie jest to zaden problem. Niestety osiagniecie tak niskiego strojenia z tunelu o stalym przekroju wymaga bardzo dlugiego tunelu i tutaj pojawiaja sie rozwiazania, ktore pozwalaja przy krotszej linii osiagnac niskie strojenie. Najczesciej stosuje sie linie o duzym stosunku zwezania, czyli 10:1 a nawet 20:1 tak jak to zrobiono w konstrukcji Horns Universum. Mozna tez zastosowac obciazenie masa za pomoc portu na koncu linii lub przez stosowanie wytlumiena gabkami ( jak w PMC lub starych konstrukcjach IMF), ktore pozwalaja na zwiekszenie masu ruchomej powietrza w tunelu, a co za tym idzie obnizenia rezonansu tunelu.

Swego czasu robilem wiele takich eksperymentow, ktorych niestety nie przewidzi zadne oprogramowanie ( no moze poza jednym, ktore jest mi znane ), wiec trzeba odrobic zadanie domowe. Dzieki odpowiednim piankom, mozna zbudowac taki subwoofer o stosunkowo niedlugim tunelu, lecz niskim strojeniu.

Tu macie jeden ze starych przykladow krotkiej rury pcv, ktorej strojenie bez wytlumienia wynosilo okolo 80 Hz, a po dodaniu pianek spada ponizej 50hz. To jest bardzo duza roznica, ktorej nie da sie osiagnac za pomoca innego tlumienia, szczegolnie roznego rodzaju welny, jaka kiedys stosowano i nadal sie stosuje. Jest to po prostu nieco inna zasada dzialania i budowy falowodu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

6 godzin temu, slawek.xm napisał:

szczeliny akustyczne testowałem tylko w środku TL bez offsetu

ale w tym moim przypadku głównym działaniem narysowanej przez Ciebie modyfikacji będzie zwiększenie przekroju wylotu a to bardzo wpłynie na zmianę zejścia i dlatego pomysł jest nietrafiony

moim założeniem jest zejście i wzmocnienie zakresu 20hz-40hz

dlatego nie skorzystam 🙂

Sumę przekroju wylotu wraz z szczeliną możesz utrzymać, w czym problem? trochę inny zwężający się "komin"😉 płaska jak deska charakterystyka bez specjalnych filtrów elektrycznych bezcenna

6 godzin temu, meloV8 napisał:

Te wyciecia spopularyzowal Karslon w swoich obudowach. Na rysunkach ich dzialanie wyglada jak akustyczny swiety graal. Problem polega na tym, ze zastosowanie tego rozciecia spowoduje oslabienie rezonansu cwiercfalowego i przesuniecie strojenia w gore, co w przypadku subwooferow jest zupelnie nie tym, na czym na zalezy.

Falowod w najprostszym wariancie, jaki uzyl Nelson bedzie bardzo efektywny na niskich czestotliwosciach, dzieki umieszczeniu glosnika na samym poczatku tunelu. To jednak ma konsekwencje w postaci duzego zwarcia, ktore spowoduje duza zapadlosc pasma przy czestotliwosci odpowiadajacej x4 czestotliwosci stojenia. Czyli jak zestroimy dluuuugi tunel na 20 hz, to przu 80hz wypadnie zwarcie, ale przy konstrukcjach subwooferowych nie jest to zaden problem. Niestety osiagniecie tak niskiego strojenia z tunelu o stalym przekroju wymaga bardzo dlugiego tunelu i tutaj pojawiaja sie rozwiazania, ktore pozwalaja przy krotszej linii osiagnac niskie strojenie. Najczesciej stosuje sie linie o duzym stosunku zwezania, czyli 10:1 a nawet 20:1 tak jak to zrobiono w konstrukcji Horns Universum. Mozna tez zastosowac obciazenie masa za pomoc portu na koncu linii lub przez stosowanie wytlumiena gabkami ( jak w PMC lub starych konstrukcjach IMF), ktore pozwalaja na zwiekszenie masu ruchomej powietrza w tunelu, a co za tym idzie obnizenia rezonansu tunelu.

Swego czasu robilem wiele takich eksperymentow, ktorych niestety nie przewidzi zadne oprogramowanie ( no moze poza jednym, ktore jest mi znane ), wiec trzeba odrobic zadanie domowe. Dzieki odpowiednim piankom, mozna zbudowac taki subwoofer o stosunkowo niedlugim tunelu, lecz niskim strojeniu.

Tu macie jeden ze starych przykladow krotkiej rury pcv, ktorej strojenie bez wytlumienia wynosilo okolo 80 Hz, a po dodaniu pianek spada ponizej 50hz. To jest bardzo duza roznica, ktorej nie da sie osiagnac za pomoca innego tlumienia, szczegolnie roznego rodzaju welny, jaka kiedys stosowano i nadal sie stosuje. Jest to po prostu nieco inna zasada dzialania i budowy falowodu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

O metamateriałach słyszałeś? nie da to się parasola wd... otworzyć

 

 

p.s. Jak sobie "Ślimaczki" B&W rozwiniesz to będziesz miał to samo o czym piszesz...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Lutego 2023 przez ASURA

[meloV8]

49 minut temu, ASURA napisał:

. Jak sobie "Ślimaczki" B&W rozwiniesz to będziesz miał to samo o czym piszesz...

I znowu pudło. Ślimaki Bowersa nie mają TL na basie lecz obudowę zamknięta. 

[Ape]

I znowu pudło. Ślimaki Bowersa nie mają TL na basie lecz obudowę zamknięta. 

A reklamowane były jako zamknięta linia transmisyjna