Audiofilski Switch?

[RCD]

2 godziny temu, Tomek1777 napisał:

W temacie kabli ethernetowych. Jak to jest czy firmy branży kablarskiej audio mają już swoje patenty i czy faktycznie taki kabel ma wpływ na poziomie powiedzmy kabla cyfrowego spdif? Mam położone kilkanaście metrów polecanego tutaj i nie tylko Lapp kat. 7. To jednak tylko i aż lepszy kabel instalcyjny. Potrzebuje jeszcze odcinka 2 metry od Nas do switcha. Czy coś polecicie?

Cat7, Cat8 to wyczynowe kable w audio, odradzam stosowanie na ostatnim odcinku, czyli do transportu, one utwardzają dźwięk, często wyostrzają. Jeśli tego szukasz w muzyce to ok, ale myślę że raczej szukasz przyjemności, płynności i analogowosci? 

Nie doradze jaki Lan na ostatni odcinek, bo ja mam własnej konstrukcji DIY. Ale przynajmniej dałem Tobie do myślenia 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_61036]

Witam

Kilka kabli ether przerobiłem. Oczywiście z mojej półki cenowej. SUPRA jest ok, ale jak wymienić w niej złącza na Telegartner jest jeszcze lepsza. Testowałem też AQ Cinamon bez rewelacji, wolałem Supre. Wygrał kabel polecany swego czasu na forum Naim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Niedrogi polecam spróbować. Przy switchu ponoć optymalna jest wersja "pływająca", taką mam, jestem zadowolony choć wersji ekranowanych nie próbowałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ciszyn11]

1 godzinę temu, Piotr_61036 napisał:

Witam

Kilka kabli ether przerobiłem. Oczywiście z mojej półki cenowej. SUPRA jest ok, ale jak wymienić w niej złącza na Telegartner jest jeszcze lepsza. Testowałem też AQ Cinamon bez rewelacji, wolałem Supre. Wygrał kabel polecany swego czasu na forum Naim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Niedrogi polecam spróbować. Przy switchu ponoć optymalna jest wersja "pływająca", taką mam, jestem zadowolony choć wersji ekranowanych nie próbowałem.

Czy ten kabel jest bardzo sztywny?

Mam taki, ale jest trudny do układania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

15 godzin temu, RCD napisał:

Cat7, Cat8 to wyczynowe kable w audio, odradzam stosowanie na ostatnim odcinku, czyli do transportu, one utwardzają dźwięk, często wyostrzają. Jeśli tego szukasz w muzyce to ok, ale myślę że raczej szukasz przyjemności, płynności i analogowosci? 

Nie doradze jaki Lan na ostatni odcinek, bo ja mam własnej konstrukcji DIY. Ale przynajmniej dałem Tobie do myślenia 😉

Coś jest na rzeczy. Wymieniałem na odcinku switch streamer Neotech Neet 1008 na kupionego za grosze Lapp Etherlinera cat. 6 i o ile przy Neotechu dźwięk dostaje powera, jest to granie w punkt, detaliczne, pompuje scenę to już w kwestii basu nie byłbym taki jednoznaczny. Neotech utwardza bas ale tym samym jest go mniej. Lapp prezentuje mniej "wyczynowy" wariant grania. Jest gęściej, mniej detalicznie bas jest luźniejszy - taki jakiś tam nazwijmy to odpowiednik "analogowego" grania. Bądź tu człowieku mądry .. prawie wszystkie "audiofilskie" marki kablarskie w dziedzinie Lan/Ethe. szczycą się 7 a jeszcze lepiej 8 kategorią szybkości przesyłu dźwięku. Jaki stąd wniosek ? Lepiej szukać niszowych produktów niekoniecznie z logo marki związanej z hifi ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Grudnia 2021 przez Tomek1777

[kaviter]

55 minut temu, Tomek1777 napisał:

Wymieniałem na odcinku switch streamer Neotech Neet 1008 na kupionego za grosze Lapp Etherlinera cat. 6 i o ile przy

 

Ja testowałem kilka z tych tanich przemysłowych przewodów i najlepiej mi brzmiał ten:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

robiłem remont w chacie i ułożyłem nim całą sieć. Muszę wrócić do testowania tych audiofilskich, w sumie to słuchałem tylko AQ Diamond, fajny jest nie powiem ale drogi dość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikelas76]

Kupilem swego czasu ekranowany kabel cat8 i nie wiem dlaczego ale po wpieciu miedzy router a streamer zaczelo przerywac i szarpac dzwiek. Wrocilem do zwyklego i jest ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RCD]

Godzinę temu, Tomek1777 napisał:

Bądź tu człowieku mądry .. prawie wszystkie "audiofilskie" marki kablarskie w dziedzinie Lan/Ethe. szczycą się 7 a jeszcze lepiej 8 kategorią szybkości przesyłu dźwięku. Jaki stąd wniosek ? Lepiej szukać niszowych produktów niekoniecznie z logo marki związanej z hifi

Ja zrobiłem Lan na 30 letniej miedzi Furukawa, (miałem zapasy) nic nie gra tak barwnie i płynnie jak on. Odcinek od Etherregen do transportu. Resztę mam to co kolega poniżej wkleił LAPP.

Wszystkie CAT 7, 8 to precyzja rozdzielczość, ale magia gdzieś ucieka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

Trzeba dobrze instalację zrobić ekranowanymi kablami, połączenia wyrównawcze, itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_61036]

10 godzin temu, ciszyn11 napisał:

Czy ten kabel jest bardzo sztywny?

Mam taki, ale jest trudny do układania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie, jest łatwy do ułożenia.

Ja zrobiłem sobie prezent na święta i kupiłem ponoć rewelacyjny kabel ethr od Sablon Audio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czekam na dostawę już prawie miesiąc, mam nadzieję że będzie wart ceny i czekania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

Godzinę temu, kaviter napisał:

 

Ja testowałem kilka z tych tanich przemysłowych przewodów i najlepiej mi brzmiał ten:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

robiłem remont w chacie i ułożyłem nim całą sieć. Muszę wrócić do testowania tych audiofilskich, w sumie to słuchałem tylko AQ Diamond, fajny jest nie powiem ale drogi dość.

W sumie za Twoja opinią też mam na nim pociągnięty kawałek linii od routera do switcha. Próbowałem kawałek krótszy wsadzić od Nas do switcha ale nie bardzo da się go ułożyć , nie jest cienki a przy tym cholernie sztywny. Jak nie idzie po jego myśli to prawie gniazdo wyrywa z urządzenia. Także tylko  jako instalacyjny to go polecam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Grudnia 2021 przez Tomek1777

[Tomek1777]

Jedzie do mnie "audiofilski" lan 1,5 metra. W założeniu ma być między Nas a switchem a może wyląduje na końcowym odcinku. Z tym że jest maly problem z testowaniem 😉 bo oprócz niego jeszcze przyjedzie ze 3 pomniejsze kable zasilajace: diy, przerobione itd. Hehe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

28 minut temu, Tomek1777 napisał:

Z tym że jest maly problem z testowaniem 😉 bo oprócz niego jeszcze przyjedzie ze 3 pomniejsze kable zasilajace: diy, przerobione itd. Hehe

To nie testowanie, to słuchowiska 🙂 i obraz twojego samopoczucia.

BTW czy ktoś z szanownych użytkowników piszących w tym wątku wykonał w swoim systemie ślepe testy tych kabli ethernetowych, switchów, kabli zasilających DC ???

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

10 minut temu, pmcomp napisał:

To nie testowanie, to słuchowiska 🙂 i obraz twojego samopoczucia.

BTW czy ktoś z szanownych użytkowników piszących w tym wątku wykonał w swoim systemie ślepe testy tych kabli ethernetowych, switchów, kabli zasilających DC ???

 

Z tym co sie wydarzy to tak zgodzę się z Tobą. To może będzie słuchowisko, chyba ze narzucę sobie harmonoram- czego nie lubię robić. Jednak te zmiany które opisałem jako zmiany które nastąpiły w systemie w jednym czasie -  switch, markowy kabel lan, instalacyjny kabel lan do routera/switcha tu słyszę wyraźna różnicę i raczej po kilku dnia grania jest jeszcze lepiej. Jeszcze większa precyzja w budowie sceny, lepiej słyszalne drobne źródeł dźwięku, lepsza czytelność źródeł, szybkość i kontrola basu. Zmiany są wyraźne i nie podlegają żadnym wątpliwościom. No ale ja mam słabe źródło tak więc większe pole do poprawy 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Grudnia 2021 przez Tomek1777

[Tomek1777]

A jedną rzecz Ci dam jako konkret. Po zmianach granie z Deezera bardzo zbliżyło się jakością do zripowanych płyt na Dysku. Wcześniej przełączało się na streaming i było no cóż .. duszno, duszno, tlenu brakuje. Teraz nie podejmuję się w ciemno rozróżnić co gra. Wniosek . To jednak Switch  robi robotę ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Obawiam sie jednak ze nie switch tylko twoj mózg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

21 minut temu, pmcomp napisał:

Obawiam sie jednak ze nie switch tylko twoj mózg.

Rozmiem. Po prostu mi zazdrocisz że u mnie zaszły zmiany a u Ciebie nie. Różnie bywa. Dzisiaj ze sporą stratą sprzedałem kabel zasilajacy kupiony jako nówka. A miał być taki ładny, japoński.  I był, dopóki nie pojawiły się kable polskich producentów i nie pokazaly mu miejsca w szeregu. Raz sie trafi a raz nie. Takie życie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Zazdroscisz? Czego? Ze musisz wydac wiecej kasy zeby ci sie bardziej podobalo ??? 
 

U mnie bez UpTona zagralo mi lepiej niz z. Tylko sie ciesze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Piotr_61036]

Panowie, czy to nie o to chodzi aby u każdego system grał najlepiej, czy ze swichem, czy bez?

FAJNIE , że są takie urządzenia, jednym pomagają (np. mnie) innym nie i w czym problem, przecież nikt nikomu nic nie każe.

Przyszedł Sablon ethernet 2020 i po godzinie grania pozamiatał Baldena -w ślepym teście-serio! Testowała moja córka i nie miała wątpliwości kiedy jej ulubiona Lana Del Rey śpiewała piękniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xsnailx]

Generalnie to dopóki każdy kabel spełnia normy i masa prowadzona jest poprawnie (czyli nie uzywamy STP / FTP!) to dla transmisji pakietowej nie ma on żadnego znaczenia. Aby wystąpiły błędy w transmisji TCP / UDP to naprawdę trzeba się postarać i w 100% znanych mi przypadkow ich powodem było uszkodzenie fizyczne przewodu. Jeśli używamy gotowego okablowania topowych firm sieciowych jak molex czy amphenol to dla systemu powinno byc ono transparentne (z zalozeniem iz nie dotyczy to polączeń i2s na okablowaniu z złączami rj45).  Firmy kablarskie znalazły sobie poprostu miejsce do golenia nas z gotówki a ich produkty nawet czasem nie sa w stanie dorownać tym z firm sieciowych (np taka audio...a która po przemierzeniu analizatorem ma crosstalk we wtykach wynikajacy z niezgodnego z normą rozplotu par).  I jakkolwiek uważam ze w przypadku połączeń analogowych, czy nawet spdif / i2s które nie są odporne na zakłocenia to okablowanie robi rożnice, tak w wypadku ethernetu - wystarczy by spełnić norme dla danej kategorii. 

Pamiętajcie też że zaraz za gniazdem RJ45 pojawiają się dwa niewielkie transformatory gdzie dwa uzwojenia posiadają taką samą liczbę zwojów wykonanych z takiego samego drutu –  są to to transformatory separujące. Rolą tego elementu jest oddzielenie elektryczne dwóch obwodów prądu stałego. Mimo połączenia elektrycznego między kablem a kartą sieciową,obwód prądu stałego kończy się na transformatorach – niechlubny wyjątek stanowi tu właśnie połączenie za pomocą kabla ekranowanego które tworzy wspólne pole masy pomiędzy wszystkimi urządzeniami w sieci. O ile działanie takie ma sens w przemysłowych sieciach LAN gdzie zadbano o staranne uziemienie i prowadzenie masy tak w przypadku zastosowania tego typu okablowania w domu powoduje to przeniesienie zakłóceń z ekranu na np. masę odtwarzacza a dalej poprzez złącza analogowe do kolejnych elementów toru audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Dodam, że te transformatory separujące robią dla audio lepszą robotę niż przemiana prąd-światło-prąd.

BTW ja w ślepym teście switcha UpTone ... poległem. Wszelkie zmiany wprowadzał mój mózg i myślenie życzeniowe.

 

Kable: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ,

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ,

 

ja okablowanie w LAN mam wykonane kablem UTP i takież mam patchcordy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

8 godzin temu, xsnailx napisał:

Generalnie to dopóki każdy kabel spełnia normy i masa prowadzona jest poprawnie (czyli nie uzywamy STP / FTP!) to dla transmisji pakietowej nie ma on żadnego znaczenia. Aby wystąpiły błędy w transmisji TCP / UDP to naprawdę trzeba się postarać i w 100% znanych mi przypadkow ich powodem było uszkodzenie fizyczne przewodu. Jeśli używamy gotowego okablowania topowych firm sieciowych jak molex czy amphenol to dla systemu powinno byc ono transparentne (z zalozeniem iz nie dotyczy to polączeń i2s na okablowaniu z złączami rj45).  Firmy kablarskie znalazły sobie poprostu miejsce do golenia nas z gotówki a ich produkty nawet czasem nie sa w stanie dorownać tym z firm sieciowych (np taka audio...a która po przemierzeniu analizatorem ma crosstalk we wtykach wynikajacy z niezgodnego z normą rozplotu par).  I jakkolwiek uważam ze w przypadku połączeń analogowych, czy nawet spdif / i2s które nie są odporne na zakłocenia to okablowanie robi rożnice, tak w wypadku ethernetu - wystarczy by spełnić norme dla danej kategorii. 

Pamiętajcie też że zaraz za gniazdem RJ45 pojawiają się dwa niewielkie transformatory gdzie dwa uzwojenia posiadają taką samą liczbę zwojów wykonanych z takiego samego drutu –  są to to transformatory separujące. Rolą tego elementu jest oddzielenie elektryczne dwóch obwodów prądu stałego. Mimo połączenia elektrycznego między kablem a kartą sieciową,obwód prądu stałego kończy się na transformatorach – niechlubny wyjątek stanowi tu właśnie połączenie za pomocą kabla ekranowanego które tworzy wspólne pole masy pomiędzy wszystkimi urządzeniami w sieci. O ile działanie takie ma sens w przemysłowych sieciach LAN gdzie zadbano o staranne uziemienie i prowadzenie masy tak w przypadku zastosowania tego typu okablowania w domu powoduje to przeniesienie zakłóceń z ekranu na np. masę odtwarzacza a dalej poprzez złącza analogowe do kolejnych elementów toru audio.

Czytam i miało być ze kable lan nie powinny robić różnicy. A moje uszy i moich domowników mówią co innego. Może kwestia że to od switcha do streamera i oba pochodzą od firm "audiofilskich" 😁😉. Raptem po 2 metry każdy i każdy modeluje dźwięk po swojemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_61036]

Ja też czytam i cieszę się że techniczny nie jestem, bo dzięki temu sprawdzam te i inne możliwości (kable, swiche) i cieszę się coraz lepszym brzmieniem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

Tak to prawda to nie sa zmiany rzędu wymianiamy głośnikowe lub łączeniówki ale sa wyraźne. Jeśli jednego nie dawałem na dłuższą metę rady słuchać bo mnie męczył i wiedziałem że jak tylko pojawi sie godna konkurencja to wypadnie z głównego odcinka. Tak sie dokładnie stało i ten drugi ma posadę na stałe. Wtedy jednak jeszcze jedna roszada : ten pierwszy zastąpił na drugiej linii przy Nas "komputerowego" Lappa i cholera to też słychać! 

Sorry za no name i enigmatyczny opis 😊. Kiedyś może powiem który jak się nazywa i je opiszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xsnailx]

A czy nie jest tak ze masz kable ekranowane - bo jak tak to wiele to tlumaczy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seth_A_Rider]

Niestety, ale kable LAN „brzmią” i różnice między nimi są zauważalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

31 minut temu, xsnailx napisał:

A czy nie jest tak ze masz kable ekranowane - bo jak tak to wiele to tlumaczy

Oczywiście że są ekranowane. Jest też inny rodzaj przewodnika - jeden czyste srebro, drugi miedź posrebrzana.

Wnoszą swoje do dźwięku. Czyste srebro na odcinku do streamera mimo wielu zalet było dla mnie nieznośne do słuchania przy dłuższych odsłuchach. To taki typ "sportowego" kabla.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xsnailx]

Tomek, wnosza poprzez masę systemu. Jak nie masz całej sieci przygotowanej pod kable ekranowane to one tylko powoduja problem. Kable kategorii 7 i wyższej mają silne ekranowanie oraz potrzebują wtyków GG45 lub TERA, a nie RJ45, o czym trzeba pamiętać. Warto na to zwrócić uwagę gdy jakiś producent będzie próbował nam sprzedać okablowanie tej kategorii z wtykami RJ45  – produkt taki nie będzie działać dobrze i najzwyczajniej nie ma sensu.

Oczywiście Cat7 jest następcą Cat6, ale współcześnie do zastosowań domowych Cat6 oraz Cat6a w zupełności wystarczą. Kategoria 7 wymagająca specjalnych gniazd i posiadająca ekran z zasady nie jest jeszcze w sferze potrzeb użytkownika, który chce kupić okablowanie do systemu audio.

Wszystkie elementy stosowane w okablowaniu strukturalnym ekranowanym (panele krosowe ekranowane  i gniazda RJ45 ekranowane) posiadają specjalne złącza do podłączenia ekranu z przewodów FTP (Kabel FTP lub STP posiada dodatkową żyłę, która posiada połączenie galwaniczne z ekranem. Żyłę tę terminuje się w panelu do odpowiedniego złącza  lub do obejmy połączonej z obudową panela, natomiast w gnieździe do specjalnej obejmy).

W tych złączach należy “zaterminować” ekrany przewodów FTP (STP, S/FTP itp.). Dodatkowo panele krosowe posiadają złącze do uziemienia wszystkich ekranów “zaterminowanych” kabli – ekrany przewodów ekranowanych należy podłączyć do połączeń wyrównawczych budynku. Wymagania precyzują normy PN/EN-50174 oraz PN/EN 50310.

Stosowanie przewodów ekranowanych wymaga od użytkownika okablowania znajomości zasad prawidłowego ekranowania oraz elektrycznych połączeń wyrównawczych budynku. Podstawową zasadą ekranowania jest prawidłowe uziemienie ekranu na obu końcach przewodu, w przeciwnym wypadku ekran działa jako antena odbierająca i nadająca zakłócenia, pogarszając parametry sygnału.

W przypadku nieprawidłowego wykonania sieci elektrycznej oraz teleinformatycznej może dojść do przypadku, w którym ekran przewodu ethernetowego będzie służył jako przewód ochronny (PE) lub powstaną tzw. pętle uziemienia. Oprócz niebezpieczeństwa porażenia prądem elektrycznym, przepływ prądu przez ekran powoduje znaczące pogorszenie parametrów transmisji.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seth_A_Rider]

13 minutes ago, xsnailx said:

Tomek, wnosza poprzez masę systemu. Jak nie masz całej sieci przygotowanej pod kable ekranowane to one tylko powoduja problem. Kable kategorii 7 i wyższej mają silne ekranowanie oraz potrzebują wtyków GG45 lub TERA, a nie RJ45, o czym trzeba pamiętać. Warto na to zwrócić uwagę gdy jakiś producent będzie próbował nam sprzedać okablowanie tej kategorii z wtykami RJ45  – produkt taki nie będzie działać dobrze i najzwyczajniej nie ma sensu.

Oczywiście Cat7 jest następcą Cat6, ale współcześnie do zastosowań domowych Cat6 oraz Cat6a w zupełności wystarczą. Kategoria 7 wymagająca specjalnych gniazd i posiadająca ekran z zasady nie jest jeszcze w sferze potrzeb użytkownika, który chce kupić okablowanie do systemu audio.

Wszystkie elementy stosowane w okablowaniu strukturalnym ekranowanym (panele krosowe ekranowane  i gniazda RJ45 ekranowane) posiadają specjalne złącza do podłączenia ekranu z przewodów FTP (Kabel FTP lub STP posiada dodatkową żyłę, która posiada połączenie galwaniczne z ekranem. Żyłę tę terminuje się w panelu do odpowiedniego złącza  lub do obejmy połączonej z obudową panela, natomiast w gnieździe do specjalnej obejmy).

W tych złączach należy “zaterminować” ekrany przewodów FTP (STP, S/FTP itp.). Dodatkowo panele krosowe posiadają złącze do uziemienia wszystkich ekranów “zaterminowanych” kabli – ekrany przewodów ekranowanych należy podłączyć do połączeń wyrównawczych budynku. Wymagania precyzują normy PN/EN-50174 oraz PN/EN 50310.

Stosowanie przewodów ekranowanych wymaga od użytkownika okablowania znajomości zasad prawidłowego ekranowania oraz elektrycznych połączeń wyrównawczych budynku. Podstawową zasadą ekranowania jest prawidłowe uziemienie ekranu na obu końcach przewodu, w przeciwnym wypadku ekran działa jako antena odbierająca i nadająca zakłócenia, pogarszając parametry sygnału.

W przypadku nieprawidłowego wykonania sieci elektrycznej oraz teleinformatycznej może dojść do przypadku, w którym ekran przewodu ethernetowego będzie służył jako przewód ochronny (PE) lub powstaną tzw. pętle uziemienia. Oprócz niebezpieczeństwa porażenia prądem elektrycznym, przepływ prądu przez ekran powoduje znaczące pogorszenie parametrów transmisji.

 

Jaki jest powód i czy ma to sens, że wielu użytkowników, a nawet producent switcha zaleca „floating” LAN kabel, czyli kabel nieuziemiony z jednej strony? Wielu producentów kabli audio tez takie rozwiązanie w LAN stosuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xsnailx]

55 minut temu, Seth_A_Rider napisał:

Jaki jest powód i czy ma to sens, że wielu użytkowników, a nawet producent switcha zaleca „floating” LAN kabel, czyli kabel nieuziemiony z jednej strony? Wielu producentów kabli audio tez takie rozwiązanie w LAN stosuje.

Moim zdaniem nie ma to sensu, zawsze zakłócenia z ekranu wtedy będą dostawać się na masę urządzenia a nie do połączeń wyrównawczych budynku gdzie powinny być zakończone.

Producenci zalecają floating właśnie z tego powodu by nie doszło do sytuacji  gdzie będzie on służył jako przewód ochronny (PE) lub powstaną tzw. pętle uziemienia. 

Kupowanie kabli LAN u producentów audio moim zdaniem nie ma sensu - są na rynku firmy z wieloletnim doświadczeniem jak np molex i u nich proponuje się zaopatrywać (oczywiście w kable nie ekranowane) - np cos takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

1 godzinę temu, xsnailx napisał:

Tomek, wnosza poprzez masę systemu. Jak nie masz całej sieci przygotowanej pod kable ekranowane to one tylko powoduja problem. Kable kategorii 7 i wyższej mają silne ekranowanie oraz potrzebują wtyków GG45 lub TERA, a nie RJ45, o czym trzeba pamiętać. Warto na to zwrócić uwagę gdy jakiś producent będzie próbował nam sprzedać okablowanie tej kategorii z wtykami RJ45  – produkt taki nie będzie działać dobrze i najzwyczajniej nie ma sensu.

Oczywiście Cat7 jest następcą Cat6, ale współcześnie do zastosowań domowych Cat6 oraz Cat6a w zupełności wystarczą. Kategoria 7 wymagająca specjalnych gniazd i posiadająca ekran z zasady nie jest jeszcze w sferze potrzeb użytkownika, który chce kupić okablowanie do systemu audio.

Wszystkie elementy stosowane w okablowaniu strukturalnym ekranowanym (panele krosowe ekranowane  i gniazda RJ45 ekranowane) posiadają specjalne złącza do podłączenia ekranu z przewodów FTP (Kabel FTP lub STP posiada dodatkową żyłę, która posiada połączenie galwaniczne z ekranem. Żyłę tę terminuje się w panelu do odpowiedniego złącza  lub do obejmy połączonej z obudową panela, natomiast w gnieździe do specjalnej obejmy).

W tych złączach należy “zaterminować” ekrany przewodów FTP (STP, S/FTP itp.). Dodatkowo panele krosowe posiadają złącze do uziemienia wszystkich ekranów “zaterminowanych” kabli – ekrany przewodów ekranowanych należy podłączyć do połączeń wyrównawczych budynku. Wymagania precyzują normy PN/EN-50174 oraz PN/EN 50310.

Stosowanie przewodów ekranowanych wymaga od użytkownika okablowania znajomości zasad prawidłowego ekranowania oraz elektrycznych połączeń wyrównawczych budynku. Podstawową zasadą ekranowania jest prawidłowe uziemienie ekranu na obu końcach przewodu, w przeciwnym wypadku ekran działa jako antena odbierająca i nadająca zakłócenia, pogarszając parametry sygnału.

W przypadku nieprawidłowego wykonania sieci elektrycznej oraz teleinformatycznej może dojść do przypadku, w którym ekran przewodu ethernetowego będzie służył jako przewód ochronny (PE) lub powstaną tzw. pętle uziemienia. Oprócz niebezpieczeństwa porażenia prądem elektrycznym, przepływ prądu przez ekran powoduje znaczące pogorszenie parametrów transmisji.

 

 

Niestety brać audiofilska nie chce zrozumieć dlaczego "grają" kable zasilające i dlaczego "grają" kable ethernetowe. Pisałem o tym wiele razy. Zachęcałem do wykonania własnych eksperymentów. Jak grochem o ścianę.

Jak rozumiem lepiej być golonym przez producentów okablowania wciskającym nam kablomarketing niż samemu sprawdzić na własne uszy. Każdy wydaje swoje złotówki jak chce ale warto zrozumieć co i dlaczego działa.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Grudnia 2021 przez pmcomp