Wzmacniacz słuchawkowy na płytce z aliexpress

[Panjarek]

1 minutę temu, Daniel_68412 napisał:

Ale wiesz ze wima mkp10 jest lepsza niż każdy elektrolit? 

Pomylka. Miało być foliowe 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

1 minutę temu, Daniel_68412 napisał:

Ale wiesz ze wima mkp10 jest lepsza niż każdy elektrolit? 

Lepsza w czym? że tak zapytam prowokacyjnie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

10 minutes ago, KrisNext said:

Lepsza w czym? że tak zapytam prowokacyjnie

W blokowaniu napięcia dc. Tym się zajmuje ten element. Elektrolit nawet nowy ma upływność. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

czyli im mniejsza upływność tym lepiej ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

47 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Elektrolit nawet nowy ma upływność. 

każdy kondensator ma upływność mpk10 nawet nowy też. Pytanie na ile ta upływność ma wpływ na dźwięk?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Złożony na tanim potencjometrze i kondensatorach wejściowych gra super. 

Jestem bardzo miłe zaskoczony. 

Kondensatory zamówione. 

Tylko jaki i gdzie w końcu kupić potencjometr? Taki za kilkadziesiąt zł max. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Lutego 2022 przez Panjarek

[Boroowa]

18 minut temu, Panjarek napisał:

Złożony na tanim potencjometrze i kondensatorach wejściowych gra super. 

Jestem bardzo miłe zaskoczony. 

Kondensatory zamówione. 

Tylko jaki i gdzie w końcu kupić potencjometr? Taki za kilkadziesiąt zł max. 

Jak użyjesz magicznych mocy googla, wpisując w przeglądarkę np. "Potencjometr obrotowy 2x50k" to znajdziesz Alpsa w niebieskiej obudowie, jak będziesz chciał zaszaleć, to poszukaj czarnego albo takiego z rezystorami SMD. Będą jak znalazł. Jak masz dużo czasu - poszukaj na aliexpresie, ale jak wiadomo może dotrzeć za miesiąc i nie do końca będziesz pewien czy to oryginał, klon oryginału, czy zrobił to jakiś kitajec na podstawie zdjęcia i opisów w internecie. Alps w zupełności wystarczy, a wyprowadzenia pasują do tej płytki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Lutego 2022 przez Boroowa

[desperado]

1 godzinę temu, Panjarek napisał:

Tylko jaki i gdzie w końcu kupić potencjometr? Taki za kilkadziesiąt zł max. 

Może taki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dekRe]

5 godzin temu, Panjarek napisał:

Tylko jaki i gdzie w końcu kupić potencjometr? Taki za kilkadziesiąt zł max. 

Taki wystarczy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

Poszukaj np w mouserze zwracając uwagę na tolerancję. Zazwyczaj potencjometr ma tolerancję 20% często 30. Tolerancja dotyczy nie tylko wartości nominalnej ale też współbierzności a to jest parametr który najbardziej daje w kość. Możesz znaleźć potencjometry z tolerancją 5% za rozsądne pieniądze Jeśli chodzi o wartość to im większy tym większy szum Johnsona z drugiej strony im mniejszy tym trudniej go poprawnie wysterować. Moim zdaniem powinien on mieć wartość bliżej 10k niż 50 czy 100k. Jeszcze sprawa charakterystyki może zamiast szukać potencjometru logarytmicznego lepiej zastosować liniowy i dołożyć rezystor między ślizgacz a masę 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piku bb]

Godzinę temu, dekRe napisał:

Taki wystarczy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam tą drabinkę już gdzieś z 5 lat lub lepiej w przerobionym przedwzmacniaczu Rotela i złego słowa nie powiem.Orginalnie w pre był alps (kicha totalna).

Niestety we wzmacniaczu do słuchawek taka drabinka może się nie sprawdzić.Za mało ''kroków''.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dekRe]

W dniu 26.02.2022 o 19:57, piku bb napisał:

Niestety we wzmacniaczu do słuchawek taka drabinka może się nie sprawdzić.Za mało ''kroków''.

Chińska podróbka Alpsa też ma rezystory SMD i faktycznie jest tak, że używamy tam trzech użytecznych pozycji: za cicho, głośno, bardzo głośno 😉
Mało osób wpada więc na pomysł, by taki chiński rozebrać, usunąć znormalizowaną serię rezystorów SMD, wymieniając je na własną serię selekcjonowanych rezystorów SMD, by rozciągnąć możliwy zakres regulacji do bardziej użytecznego.
Mało osób projektujących PCB pod wzmacniacz, projektuje je też z polami na dodatkowe rezystory pozwalające skorygować błędy fabryki, może dlatego, że tylko wprawne ucho wyłapie tę 5% różnicę w rezystancji.
Lepiej może więc mieć taki samochodowy ze ścieżką węglową: Japan ALPS RK09 Logarithmic Potentiometer Dual 50K 50KAX2, ale trzeba trochę powalczyć, by go jakoś zamontować.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Nie znalazłem nic ciekawszego w akceptowalnym dla mnie budżecie więc kupiłem na allegro niebieskiego alpsa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczar]

Kupując ALPS -a na allegro na 99% kupiłeś jego podróbkę. Trzeba było kupić w TME

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

4 godziny temu, arczar napisał:

Kupując ALPS -a na allegro na 99% kupiłeś jego podróbkę. Trzeba było kupić w TME

A czy zanim to napisałeś sprawdziłeś czy są tam dostępne? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczar]

14 minut temu, Panjarek napisał:

A czy zanim to napisałeś sprawdziłeś czy są tam dostępne? 

A czy to coś zmienia w kwestii oryginalności? Przepraszam, mogłem napisać: trzeba było kupić w sprawdzonym sklepie NA PRZYKŁAD w TME lub podobnym. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Albo mogłeś napisac:

Zamiast nieoryginalnego trzeba było nie kupować wcale bo nie ma gdzie 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

są w mouser ale to już 100ka z hakiem - te podróbki chińskie podobno nie są złe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tymianek]

Na allegro są dostępne oryginalne ALPSy, przynajmniej kiedyś były. Poniżej link do forum i wątku dot. podróbek - na zamieszczonych zdjęciach widać czym się różnią. Hmm chyba że ALPS zmienił logotyp...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Marca 2022 przez Tymianek

[Daniel_68412]

56 minutes ago, Tymianek said:

Na allegro są dostępne oryginalne ALPSy, przynajmniej kiedyś były.

Obecnie jest tylko 1 sprzedawca z rk27 i cena wynosi jakies 30-40% ceny z mouser - ja rozumiem cuda ale nie do tego stopnia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Według zdjęć z linkowanego posta na audiokarma mój alps wygląda a oryginalny. 

Zmieniłem jednocześnie OPAMP i potencjometr i nie wiem co tak wpłynęło na dźwięk ale podoba mi się ten wzmacniacz 🙂

 

Jeśli chodzi o sam potencjometr to przy kreceniu nie słychać żadnych szumów i trzasków. W tym najtanszym niestety tak dobrze nie było. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

W dniu 11.02.2022 o 11:59, dekRe napisał:

Absolutnie pod groźbą utraty jakości dźwięku nie montuj tranzystorów BD na dużych radiatorach - to popsuje dźwięk. Możesz śmiało postawić te tranzystory bez radiatorów mimo że się grzeją. lub na blaszkach jak stoją w oryginalnej konstrukcji. Schładzane radiatorami tranzystory BD, nie osiągają temperatury złącza PN potrzebnej do przepływu maksymalnego prądu koniecznego w buforze diamentowym. Schładzanie tych tranzystorów psuje więc finalne audio. Większość profesjonalnie wykonywanych wzmacniaczy słuchawkowych na BD139 i BD140 nie ma radiatorów dla tranzystorów BD. Dla innych tranów jednak to konieczność.

Trzeba było dać radiatory bo tranzystory były zbyt gorące. Z radiatorami są dość mocno ciepłe, wystarczy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dekRe]

W dniu 2.03.2022 o 17:28, Panjarek napisał:

Trzeba było dać radiatory bo tranzystory były zbyt gorące.

Hmm... dla BD nie ma tego problemu, ale skoro nie czujesz pogorszenia jakości, to trudno 😉
Przynajmniej masz złudne poczucie bezpieczeńśtwa, że trany się nie przegrzeją, a awaria nie spali przetworników.
Ale....
1. Obejrzyj, jak wykonywane były fabryczne konstrukcje wzmacniaczy słuchawkowych na tranzystorach BD - od ok. 5 minuty na filmie - głos wycisz. Znajdź radiatory! 😉 i system ich chłodzenia 😉 

2. Zwróć uwagę na absolutny brak jakiejkolwiek wentylacji i chłodzenia we wzmacniaczach z tego filmiku, jak i w oryginalnym Lehmann Black Cube Linear.
Przyjrzyj się, jak wykonana jest obudowa w Lehmann - zero, słownie zero otworów wentylacyjnych.
Wzmacniacz słuchawkowy za ponad 1200 euro, a producent nie robi żadnej wentylacji, obudowa jest zamknięta, a w instrukcji jest napisane, żeby zaczynać odsłuch muzyki po rozgrzaniu. 😉

W dodatku - producent jakim jest niemiecki Lehmann nie daje do tych BD solidnych radiatorów jakie wydają się być wskazane - bo to się mocno nagrzewają, ale w dodatku kładzie je na zwyczajnych cienkich blaszkach na laminacie, zamykając to wszystko dość szczelnie w jednej metalowej puszce 😉 Dlaczego?

Klon - Matrix Stage daje radiatory, a w recenzjach jest opisywany, jako dobrze grający, ale gorzej niż oryginał.

Cała tajemnica jakości audio oryginalnego wzmacniacza jest właśnie w tym, że tam ma się zrobić gorąco, by wzmacniacz zaczął grać. Mało - tranzystory przykręcone przez blaszki do laminatu są nie tylko połączone termicznie przez miedź laminatu ze sobą - wspólna zależność temperaturowa - ale również pełnią rolę grzejników do pobliskich kondensatorów 470uF, nieźle podgrzewając w nich elektrolit, zabijając tym samym ich czas życia - bowiem jak można wyczytać ze specyfikacji, producent określa żywotność elektrolitów dość często jako norma np. 2000 godzin tylko przy 85 stopniach temperatury.

Czy inżynier Lehmann budując swój audiofilski wzmacniacz za 1200 euro, był niedouczonym szaleńcem łamiąc szkolne zasady projektowania elektroniki, tworząc w środku piekarnik bez wentylacji i niszcząc świadomie elektrolity? 😉 Raczej nie.

Ja już przechodziłem przez etap postawienia tych tranzystorów na solidnych dużych radiatorach, które w dodatku sam wykonałem z rurek miedzianych - nastąpiło drastyczne pogorszenie audio. Wywaliłem radiatory - i jakość wróciła.

3. W Chinach można kupić klon Lehmanna, o nazwie Wolf-Audio. Chińczycy widząc nasze europejskie przyzwyczajenie do solidnego chłodzenia tranzystorów, a konkurując w sprzedaży klonów tego wzmacniacza - wykonali super marketingowy klon Lehmanna tworząc pod tranzystory w laminacie otwory, a trany BD przykręcili do metalowej podłogi wzmacniacza. Potem kombinowali z LEDami jako dodatkowymi źródłami prądowymi - bo im on zwyczajnie nie grał. Ciekawe dlaczego? 😉 

Oczywiście, solidne chłodzenie tranzystorów pozwala lepiej spać w nocy 😉 minimalizując prawdopodobieństwo wystąpienia awarii chińskich tranzystorów, które faktycznie mogą tego maksymalnego przepływu prądu przez rozgrzane złącze nie wytrzymać, więc jak nie czujesz różnicy w jakości, to je już zostaw.
 
A jaki masz DC Offset na słuchawkach?
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

6 godzin temu, dekRe napisał:

A jaki masz DC Offset na słuchawkach?

Na jednym kanale 7mV a na drugim 9mV

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dekRe]

12 godzin temu, Panjarek napisał:

Na jednym kanale 7mV a na drugim 9mV

Może być. Do 20mV jest to norma fabryczna kiedyś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Na wejściu sygnału są kondensatory 2,2uf i równolegle do nich kondensatory 100nf. 

Po co one? 

Czy jeśli wstawię nawet jakieś wypasione 2,2uf to te małe 100nf nie będą psuć efektu? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Skończony. Jeszcze tylko obudowa ale już eksploatuje go bez niej 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

jeśli masz te 100n o których piszesz dwa posty wyżej to je wywal ( ale raczej ich nie widze)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

1 minutę temu, artw napisał:

jeśli masz te 100n o których piszesz dwa posty wyżej to je wywal ( ale raczej ich nie widze)

Wywalone. 

Myślałem zawsze (złożyłem sporo konstrukcji diy) że kondensatory nie grają. Tu w tym wypadku, na słuchawkach różnica jest dość spora. Kupiłem niedrogo dobre kondensatory i efekt przerósł moje oczekiwania. 

Jeśli jest ktoś z Olsztyna to chętnie udostępnię na testy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

13 godzin temu, Panjarek napisał:

Wywalone. 

Myślałem zawsze (złożyłem sporo konstrukcji diy) że kondensatory nie grają. Tu w tym wypadku, na słuchawkach różnica jest dość spora. Kupiłem niedrogo dobre kondensatory i efekt przerósł moje oczekiwania. 

 

to teraz możesz pomyśleć nad zmianą kondensatorów w pre gramofonowym.A nawet - jeśli grasz tylko na tym wzmacniaczu słuchawkowym , możesz kondensatory wyjściowe w pre zewrzeć kawałkiem drutu , choćby dla testu i sprawdzić efekty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )