Polaryzacja wtyczki - różnice w dźwięku

[robbit]

13 godzin temu, marcinmarcin napisał:

coś gdzieś słyszałeś pewnie że prąd naprzemienny i jak to może byc że faza ma znaczenie, może na jakimś oświeconym forum typu ASR, choć raczej oni nie zaprzeczaja ze jest coś takiego jak żyła gorąca (ta która kopie i której lepiej nie dotykać) i żyła neutralna (ta nie kopie i nie świeci probówka).

żyła gorąca hehe , a czemu nie po prostu faza ? czy dlatego że żyła gorąca brzmi bardziej audiofilsko ? nie usłyszałem na żadnym forum o prądzie zmiennym tylko w szkole miałem elektrotechnikę i nie jest to żaden temat tabu .

 

13 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Zanim się zacznie sadzić pseudo oświecone kocopały dobrze sprawdzić jak ta fizyka działa 😉

Oooo więc prąd przemienny to wg ciebie fizyka ? hmmmm...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

44 minuty temu, robbit napisał:

żyła gorąca hehe , a czemu nie po prostu faza ? czy dlatego że żyła gorąca brzmi bardziej audiofilsko ?

Żeby łatwiej zrozumiec było 😉 inna sprawa że określenie często używane przez elektryków 

44 minuty temu, robbit napisał:

nie usłyszałem na żadnym forum o prądzie zmiennym tylko w szkole miałem elektrotechnikę i nie jest to żaden temat tabu .

To powinieneś w takimw razie wiedzieć czemu (jak pisałem wyżej jest to w pierwszej kolejności kwestia bezpieczeństwa i odcięcia fazy na bezpieczniku). 

A że przy okazji podanie fazy zgodnie z założeniem producenta urządzenia może wpływać pozytywnie na dźwięk to już inna bajka. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

15 godzin temu, marcinmarcin napisał:

choć raczej oni nie zaprzeczaja ze jest coś takiego jak żyła gorąca (ta która kopie i której lepiej nie dotykać) i żyła neutralna (ta nie kopie i nie świeci probówka).

Marcinie, fazowy możesz dotykać i Ciebie nie kopnie dopóki nie dotkniesz jakąkolwiek częścią ciała uziemienia lub przewodu neutralnego, czy obudowy urządzenia.

 Nie polecam sprawdzać, niedoświadczonym, ale tak jest.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Maja 2022 przez sir.jax

[robbit]

28 minut temu, marcinmarcin napisał:

A że przy okazji podanie fazy zgodnie z założeniem producenta urządzenia może wpływać pozytywnie na dźwięk to już inna bajka.

no przecież ja nikomu nie zabraniam obracać wtyczek zgodnie z fazą również tym którzy wierzą w bajki , w końcu to ich zabawki.

3 minuty temu, sir.jax napisał:

Marcinie, fazowy możesz dotykać i Ciebie nie kopnie dopóki nie dotkniesz jakąkolwiek częścią ciała uziemienia lub przewodu neutralnego, czy obudowy urządzenia.

lub będziesz miał coś metalowego na sobie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

11 minut temu, robbit napisał:

lub będziesz miał coś metalowego na sobie

Nie. To tak nie działa.  

  Mogę mieć zegarek metalowy i nic, nie można być tylko uziemionym w jakikolwiek sposób oczywiście w sensie elektrycznym.

😄

Dobrze, nie ma co dalej tego rozwijać, a nuż ktoś będzie chciał sprawdzić 😛

Nie mam zamiaru odpowiadać za czyjeś doświadczenia, bo czytal jakiegoś dżaksa i chciał to sprawdzić 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Maja 2022 przez sir.jax

[robbit]

1 minutę temu, sir.jax napisał:

Nie. To tak nie działa.  

  Mogę mieć zegarek metalowy i nic, nie można być tylko uziemionym w jakikolwiek sposób oczywiście w sensie elektrycznym.

😄

Dobrze, nie ma co dalej tego rozwijać, a nuż ktoś będzie chciał sprawdzić 😛

Nie mam za iaru odpowiadać za czyjeś doświadczenia 🙂

Racja .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

9 minut temu, sir.jax napisał:

Marcinie, fazowy możesz dotykać i Ciebie nie kopnie dopóki nie dotkniesz jakąkolwiek częścią ciała uziemienia lub przewodu neutralnego, czy obudowy urządzenia.

 Nie polecam sprawdzać, niedoświadczonym, ale tak jest.

 

Kopie 😉 i to w kapuciach 😁 jak widać nie są aż tak dobrym izolatorem jakby się mogło wydawać 

jedyne z czym się zgadzam to że nie warto sprawdzać na sobie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

Teraz, marcinmarcin napisał:

Kopie 😉 i to w kapuciach 😁 jak widać nie są aż tak dobrym izolatorem jakby się mogło wydawać 

jedyne z czym się zgadzam to że nie warto sprawdzać na sobie 

Hmmmm.

Każdy ma inną oporność ciała,  ale jak podloga z drewna (izolator) lub jakieś sztuczne tworzywo, to nie ma opcji by kopnęlo póki nie dotkniesz żyły PE lub N.

Nie polecam w tym czasie dotykać ściany (betonowej), bo nie znamy składu użytego betonu, a bywa różnie. 

Nie kuśmy losu czytających i ciekawskich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[folab]

W dniu 26.04.2022 o 01:43, robbit napisał:

Hahaha  🙂 co wy tu za pierdoły wypisujecie ??? kurde no nie mogę  . Ludzie , przecież ta magiczna wtyczka jedynie dostarcza prąd do pierwotnego uzwojenia transformatora które jedynie indukuje pole magnetyczne dla uzwojenia wtórnego , nic poza tym. To tak jakby powiedzieć że odwrotne założenie bezpiecznika zmienia dźwięk . Jeżeli ktoś słyszy różnicę w dźwięku po obróceniu wtyczki to jak najszybciej powinien się przebadać .

powiem jak,jak ktoś nie słyszy to jest głuchy ,wytłumaczenie zachodzącego zjawiska jest proste ,gość konstrujący sprzęt Audio kiedyś mi tłumaczył

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

Tu się nie ma z czego śmiać. Warto też czytać czasem instrukcję obsługi danego urządzenia.
Przykładowo procesor SONY PCM-501ES.
Kabel jest stosownie oznaczony białym paskiem.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

2 godziny temu, folab napisał:

,wytłumaczenie zachodzącego zjawiska jest proste ,gość konstrujący sprzęt Audio kiedyś mi tłumaczył

tak ? no to prosimy , wytłumacz to zjawisko , bardzo jestem ciekaw .

2 godziny temu, yayacek napisał:

Kabel jest stosownie oznaczony białym paskiem.

i co ten pasek oznacza ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

6 minut temu, robbit napisał:

i co ten pasek oznacza ??

Na zdjęciu tego wyraźnie nie widać, ale ten pasek nie jest umieszczony centralnie. Pasek jest po wyraźnie skrajnej stronie oznaczając żyłę neutralną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[staropolanka2000]

Dziwne, że taki producent jak Primare w instrukcji obsługi również rzecze o polaryzacji. Szwedzi też się nie znają na prądzie i są głusi? 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

4 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

Szwedzi też się nie znają na prądzie i są głusi? 😉

Czy są głusi? To wiedzą tylko ci, którzy ich badali.

Znają się za to na podstawowej zasadzie - jest popyt musi być podaż. 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[folab]

6 godzin temu, robbit napisał:

tak ? no to prosimy , wytłumacz to zjawisko , bardzo jestem ciekaw .

 

Jestem tylko  audiofilem ,powiem tylko co zapamietałem od konstruktora ,chodzi o drogę jaką musi przejśc napiecie zanim dotrze tam gdzie ma dotrzeć , w ustawieniu wtyczki nie odpowiednim jest ona dłuższa . Bardzo nie profesionalnie odpisałem ,ale nie znam się,wiem za to jak słychać różnicę , w ustawieniu prawidłowym dźwięk jest bardziej przestrzenny i mniej wypełniony a w nieprawidłowym bliższy gęstszy trochę mulący,ja wybieram nie tyle to prawidłowe co te co mi bardziej pasuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

9 minut temu, folab napisał:

Jestem tylko  audiofilem ,powiem tylko co zapamietałem od konstruktora ,chodzi o drogę jaką musi przejśc napiecie zanim dotrze tam gdzie ma dotrzeć , w ustawieniu wtyczki nie odpowiednim jest ona dłuższa . Bardzo nie profesionalnie odpisałem ,ale nie znam się,wiem za to jak słychać różnicę , w ustawieniu prawidłowym dźwięk jest bardziej przestrzenny i mniej wypełniony a w nieprawidłowym bliższy gęstszy trochę mulący,ja wybieram nie tyle to prawidłowe co te co mi bardziej pasuje.

Taaa,,,,czyli kabel audiofilski nie powinien być dłuższy niż 20 cm .

5 godzin temu, staropolanka2000 napisał:

Szwedzi też się nie znają na prądzie i są głusi? 😉

a co to Szwedzi to jakaś wyrocznia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

29 minut temu, folab napisał:

,powiem tylko co zapamietałem od konstruktora ,chodzi o drogę jaką musi przejśc napiecie zanim dotrze tam gdzie ma dotrzeć , w ustawieniu wtyczki nie odpowiednim jest ona dłuższ

Konstruktor coś tam kiedyś słyszał ale nie zrozumiał lub nie chciał zrozumieć. Ja chyba zrozumiałem nieco więcej, jednak nie mienię się byciem "konstruktorem".

Jest coś na rzeczy ale tu chodzi o zastosowanie w zasilaczu liniowym transformatora (wyłącznie) rdzeniowego (dziś jest to nisza).

Występują bowiem pewne różnice w (skomplikowanych) stopniach nasycenia magnetycznego rdzenia transformatorów w zależności od tego czy faza (tu - właśnie konsekwencja odwrócenia wtyczki zasilającej) podana jest na uzwojenie pierwotne lub wtórne.

W skrócie - w określonych parametrach pracy takiego trafa (rdzeniowe, nie toroidy!) minimalnie spada wydajnośc takiego układu, czego jednak nie da się przełorzyć na ogólną pracę, w tym brzmienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[folab]

9 minut temu, iro III napisał:

Konstruktor coś tam kiedyś słyszał ale nie zrozumiał lub nie chciał zrozumieć. Ja chyba zrozumiałem nieco więcej, jednak nie mienię się byciem "konstruktorem".

Jest coś na rzeczy ale tu chodzi o zastosowanie w zasilaczu liniowym transformatora (wyłącznie) rdzeniowego (dziś jest to nisza).

Występują bowiem pewne różnice w (skomplikowanych) stopniach nasycenia magnetycznego rdzenia transformatorów w zależności od tego czy faza (tu - właśnie konsekwencja odwrócenia wtyczki zasilającej) podana jest na uzwojenie pierwotne lub wtórne.

W skrócie - w określonych parametrach pracy takiego trafa (rdzeniowe, nie toroidy!) minimalnie spada wydajnośc takiego układu, czego jednak nie da się przełorzyć na ogólną pracę, w tym brzmienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )      Taki mam odtwarzacz i on bardzo wyraźnie reaguje na polaryzację wtyczki.

16 minut temu, iro III napisał:

Konstruktor coś tam kiedyś słyszał ale nie zrozumiał lub nie chciał zrozumieć. Ja chyba zrozumiałem nieco więcej, jednak nie mienię się byciem "konstruktorem".

 

 

powiedział mi w skrócie z czego ja pewnie nie wszystko załapałem,mi wystarczy to co słyszę

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

3 godziny temu, folab napisał:

mi wystarczy to co słyszę

OK, z tym nie dyskutuję.

Jak powszechnie wiadomo, każdy słyszy to co chce, lub chciałby, lub to co mu się wydaje, że powinien słyszeć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[staropolanka2000]

4 godziny temu, robbit napisał:

a co to Szwedzi to jakaś wyrocznia ?

Na pewno bardziej ufam Szwedom z Primare niż tobie. 

 

6 godzin temu, iro III napisał:

Czy są głusi? To wiedzą tylko ci, którzy ich badali.

Znają się za to na podstawowej zasadzie - jest popyt musi być podaż. 🙂

Notka w instrukcji obsługi urządzenia, o ułożeniu wtyczki w gniazdku, wpływa na popyt? Może jeszcze masz wyliczenia, o ile więcej wzmacniaczy dzięki temu sprzedali? 😂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Maja 2022 przez staropolanka2000

[iro III]

21 minut temu, staropolanka2000 napisał:

Notka w instrukcji obsługi urządzenia, o ułożeniu wtyczki w gniazdku, wpływa na popyt? Może jeszcze masz wyliczenia, o ile więcej wzmacniaczy dzięki temu sprzedali? 😂

Hłe hłe bardzo śmieszne.

Tłumaczę więc - audiofie chcą to mają, czują się dopieszczeni przez światłego (rozumiejącego ich, więc przyjaznego) producenta. Czyli popyt/moda na polaryzację wtyczki, podaż - wiemy, rozumiemy "was" i tak robimy.

Teraz było jaśniej?

Przecież sami tu wymieniacie z imienia tych producentów, ktorych za to lepiej (?) postrzegacie. 🙂

P.S. bo nie doprecyzowałem ...i jeszcze ktoś nietechniczny pomyśli, że toroidy są bezrdzeniowe.

Chodziło mi wcześniej o trafa typu EI z rdzeniami z blachy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Maja 2022 przez iro III

[staropolanka2000]

Godzinę temu, iro III napisał:

Tłumaczę więc - audiofie chcą to mają, czują się dopieszczeni przez światłego (rozumiejącego ich, więc przyjaznego) producenta. Czyli popyt/moda na polaryzację wtyczki, podaż - wiemy, rozumiemy "was" i tak robimy.

Teraz było jaśniej?

Nie trafia do mnie to tłumaczenie ani trochę. Bardzo to naciągane pod twoje potrzeby. Najpierw kupiłem wzmacniacz, a dopiero potem zobaczyłem w instrukcji taką informację, jak większość sądzę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[folab]

2 godziny temu, iro III napisał:

OK, z tym nie dyskutuję.

Jak powszechnie wiadomo, każdy słyszy to co chce, lub chciałby, lub to co mu się wydaje, że powinien słyszeć.

dziwna teoria 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Teraz, folab napisał:

dziwna teoria 

14 i pół roku na Tym forum ...i jeszcze zdziwienie 😳

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[folab]

nie rozumiem co robią te trole na audiofilskim forum,może jakiś dział dla elektoników czy cos podobnego niech sobie wybiorą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Maja 2022 przez folab
błedy

[iro III]

1 minutę temu, folab napisał:

nie rozumiem co robią te trole na audiofilskim forum

...nie rozumiem co robią na audiofilskim forum urządzenia elektroniczne, zaprojektowane i wyprodukowane przez technicznych, przy pomocy pomiarów, w zgodzie z nauką, elektrotechniką.

"trole" - hi hi, jak ja to znam, gdy brak argumentów - wyzwij gościa od trolli, a najlepiej zgłoś moderatorowi, któren jest bodyguardem audiofili...(zgłosiłeś już ucisk trolla?)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[folab]

2 minuty temu, iro III napisał:

...nie rozumiem co robią na audiofilskim forum urządzenia elektroniczne, zaprojektowane i wyprodukowane przez technicznych, przy pomocy pomiarów, w zgodzie z nauką, elektrotechniką.

"trole" - hi hi, jak ja to znam, gdy brak argumentów - wyzwij gościa od trolli, a najlepiej zgłoś moderatorowi, któren jest bodyguardem audiofili...(zgłosiłeś już ucisk trolla?)

 

najlepsze urządzenia robią audiofile ,inne zwyczajnie nie grają choćby kosmiczną technologię zastosowano ,mi nie brakuje argumentów ,ślepe testy mówią same za siebie

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

10 minut temu, folab napisał:

ślepe testy mówią same za siebie

Przeszedłeś pomyślnie ślepe testy? - gratulacje! Jesteś pierwszym na planecie Ziemia...gdybyż to jeszcze można było uwiarygodnić. Czegóż dotyczyły?

To (jeszcze) nie do Ciebie, ale pisał tu kiedyś jeden typ, który ślepe testy, które of kors przeszedł śpiewająco.

Robił to tak - np. 'wpinam nowy kabelek siadam wygodnie (uwaga!) zamykam oczy i słucham, potem zmiana kabelka, siadam, zamykam oczy i słucham'...tak więc...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Maja 2022 przez iro III

[folab]

2 minuty temu, iro III napisał:

Przeszedłeś pomyślnie ślepe testy? - gratulacje! Jesteś pierwszym na planecie Ziemia...gdybyż to jeszcze można było uwiarygodnić. Czegóż dotyczyły?

To (jeszcze) nie do Ciebie, ale pisał tu kiedyś jeden typ, który ślepe testy, które of kors przeszedł śpiewająco.

Robił to tak - np. 'wpinam nowy kabelek siadam wygodnie (uwaga!) zamykam oczy i słucham, potem zmiana kabelka, siadam, zamykam oczy i słucham'...tak więc...

 

testowałem,kable zasilające ,kable IC ,kopie płyt CD wykonanych na róznych nagrywarkach ,podstawy antywibracyjne ,transporty plików,bezpieczniki,  nie mówiąc o różnych wzmacniaczach odtwarzaczach CD ...skuteczność odsłuchu na poziomie bliskim sto procent ,sporadycznie się mylę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

1 minutę temu, folab napisał:

testowałem,kable zasilające ,kable IC ,kopie płyt CD wykonanych na róznych nagrywarkach ,podstawy antywibracyjne ,transporty plików,bezpieczniki,  nie mówiąc o różnych wzmacniaczach odtwarzaczach CD ...skuteczność odsłuchu na poziomie bliskim sto procent ,sporadycznie się mylę

Łoł sama śmietanka, dodatków voo doo. 😳

blisko 100% powiadasz, czyli ok. 50% ?

śmiesznie i straszno się porobiło znienacka...a ktoś jeszcze przy tym był? (żonę w kuchni, sorry, ale pomijamy, choć kobiałki tak lubimy)...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )