Szerokoś sceny dźwiękowej przy ustawieniu paneli akustycznych

[Seyv]

Trochę dziwne masz podejście. Narobiłeś dyfuzorów kierując się raczej ich wyglądem (bo duża część tego co można zobaczyć na zdjęciach z pokoi odsłuchowych ma przede wszystkim wyglądać a dopiero później działać) a teraz szukasz rady co należało by zrobić by mieć dobrą akustykę gdy większość rzeczy jak widać zrobiłeś. Z jednej strony masz możliwość wykonania dyfuzorów a z drugiej jest problem by go postawić na zwykłym stołku. Nie bardzo wiem o co w tym wszystkim chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Nie tylko mają wyglądać, ale i też  działać. Kierowałem się jednym i drugim. Postawię je na stoliku wrzucę  zdjęcia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avilla]

10 hours ago, zbyniu 360 said:

To powiedz mi ,gdzie takie najlepiej  się sprawdzają te 2d jeśli tylko mają efekt wizualny?

Ironicznie odpowiem: najlepiej się sprawdzają w pokojach nowobogackich gadżeciarzy - najchętniej 1 sztuka centralnie między kolumnami (sam kilka takich widziałem) 😉 Mało kto się zna, ale jak spojrzy na takiego „jeżyka” na ścianie to daje +10 do wrażenia luksusu. A jak do tego dodasz souroundy i naklejki DolbySuperHiperTHX na ampli to masz komplet.

A tak serio: dobrze je stosować na tylnej ścianie, ale w ilości co najmniej kilku paneli zestawionych razem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

9 godzin temu, zbyniu 360 napisał:

Nie tylko mają wyglądać, ale i też  działać.

Coś tam będzie działać. Jednak biorąc pod uwagę nakład kosztów i pracy jaki trzeba włożyć w ich budowę nie są to optymalne rozwiązania. Masz pomieszczenie które możesz zaadoptować pod audio i gdybyś te środki i pracę wykorzystał na ustroje optymalne akustycznie efekt byłby bardzo dobry a tak jak zapewne słyszysz jeszcze sporo brakuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Chciałbym  dać na całą przednia ścianę wełnę mineralną o grubości 20cm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

To raczej spowoduje przetłumienie pomieszczenia zwłaszcza na górze pasma i na pewno spłycenie sceny. Ustroje należy wstawić grupami w międzyczasie robić odsłuchy oraz pomiary (jeśli ktoś ma czy mierzyć i wie co i po co mierzyć). Zrobienie dobrej akustyki zajmuje trochę czasu, tym bardziej jeśli nie masz doświadczenia w tym temacie i trzeba dać sobie ten czas na porównania. Ustroje też powinny być zrobione tak by można było coś poprzestawiać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

A ktoś coś, mówił że nie będę tego robił metodą prób i błędów?.Wstawię  zobaczę, posłucham i będę  wiedział tak?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Narazie tak postawiłem, po to aby coś sobie załatwić do podniesienia.

Narazie tak postawiłem, po to aby coś sobie załatwić do podniesienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Wybaczcie ale jeden waży ponad 60 kg ,sam mam problem, może jutro postawię to na suporeksach na czas testowania, i potem zdecyduję, gdzie to zamontuje.Ale raczej na przednią ścianę z racji głębokości rozpraszacza. 

Teraz tak dyfuzory 1d lepiej się sprawdzają na bocznych ścianach. Wczoraj testowałem lewą ścianę z tym dyfuzorem 1d ,co mam i powiem  szczerze  że jest super granie beż dwóch zdań. 

Te drugie dopiero dzisiaj przywiozłem że starego domu ,więc narazie tak stoją. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

17 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Teraz tak dyfuzory 1d lepiej się sprawdzają na bocznych ścianach.

Odsuń je od siebie a zyskasz kilkanaście centymetrów darmowego dyfuzora 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Które  te 2d?

Nie wiem które?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na tylną ścianę tak dla próby wstawiłem rolkę  wełny, po to aby wiedzieć, czy jak będzie działać superchunki .

Tutaj, akurat są dwie sekwencje w jednym .Czyli jeden dyfuzor. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikelas76]

wszystko to jakoś bez ładu i składu. Brak tu sensu. Samo nawrzucanie ustrojow do niczego nie prowadzi. Być może wypadkowa tych wszystkich elementów coś tam pomoże, ale na tą chwilę właściciel jest w czarnej............ 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Chwilę  przecież  piszę  wyraźnie że dopiero to uzbrajam tak jaki skład taka jest polska mentalność zamiast coś doradzić pomóc to tylko krytyka jeszcze nie skończyłem tak?

Może ty masz coś do pokazania lub udzielenia porady .A może już masz zrobioną akustykę?.Mile  widziane foty i opisy .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GT]

Zbyniu specjalnie nic z tego nie bedzie 🙂 pewnie juz slyszysz ze to nie wystarcza. Akustyka to wredna dziedzina, imho pokoj jest za waski, te ustroje nie maja prawdopodobnie jak zadzialac (dyfuzory potrzebuja tez min odleglosci). Sam mam u siebie podobne wyzwania i probowalem roznych dyfuzorow i sama dyfuzja czy pochlanianie to jeszcze nie jest recepta na oszalamiajaca scene. Sporo siedzi w kolumnach, elektronice itd. zgraniu kolumn z pokojem itd. i glownie ciagle w pomieszczeniu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Godzinę temu, zbyniu 360 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tutaj, akurat są dwie sekwencje w jednym .Czyli jeden dyfuzor

O tym pisałem. Ale jeśli to jeden moduł to ok. 

7 minut temu, GT napisał:

(dyfuzory potrzebuja tez min odleglosci)

W odsłuchu nie jest ona krytyczna, dźwięk odbije się on nich kilkanaście a nawet kilkadziesiąt razy zdążą więc zrobić swoje. Musi ich być tylko odpowiednią ilość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Acoustic Lab]

1 godzinę temu, zbyniu 360 napisał:

Na tylną ścianę tak dla próby wstawiłem rolkę  wełny, po to aby wiedzieć, czy jak będzie działać superchunki .

Ta wełna w rolce jest mocno zgnieciona, więc włókna nie mają jak drgać wytracając energię fal dźwiękowych. Żeby zaczęły działać musisz ją rozwinąć i pokroić w kawałki. Taki superchunk jak chcesz wycinać trójkąty to też warto dawać co 50-60cm półkę, żeby cała wysokość ustroju nie zgniatała dolnych warstw wełny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Airmike]

@zbyniu 360

1.poczytaj/doucz się teorii, popodglądaj praktykę gdzie się da, kup najprostszy nawet sprzęt pomiarowy i nawet amatorsko ale z jakimś wyedukowanym sznytem zmierz jak to Twoje pomieszczenie audiofilskie pracuje i odpowiedz sobie na podstawowe pytanie: co chcesz uzyskać po adaptacji akustycznej ? (wykonanej osobiście - nawet amatorsko, z poradami, wiedzą dostępną na forach /YT/ poradami kolegów)

2. adaptuj etapami - zaczynaj od działań dających największy efekt, uzupełniaj dopiero potem tymi które dają mniejszy "tuning" - najpierw stawiasz mur, potem tynkujesz, na końcu farba - a nie odwrotnie.

Mam nadzieje że zdajesz sobie sprawę że jak już ogarniesz akustyke to dojdziesz do wniosku że trzeba zrobić zmiany gdzieś w sprzęcie żeby pójść dalej..więc rozwiązanie pewnych problemów stworzy nieuchronnie kolejne. Na tym polega rozwój ale to bywa frustrujące.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

5 godzin temu, GT napisał:

Zbyniu specjalnie nic z tego nie bedzie 🙂 pewnie juz slyszyszj jest za waski, te ustroje nie maja prawdopodobnie jak zadzialac (dyfuzory potrzebuja tez min odleglosci). Sam mam u siebie podobne wyzwania i probowalem roznych dyfuzorow i sama dyfuzja czy pochlanianie to jeszcze nie jest recepta na oszalamiajaca scene. Sporo siedzi w kolumnach, elektronice itd. zgraniu kolumn z pokojem itd. i glownie ciagle w pomieszczeniu. 

Mogę przestawić na dłuszą ścianę....I zobaczyć  czy nie lepiej dla uzyskania szerszej sceny dźwiękowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Może pokój jest troszkę za wąski... ale nie takie adaptacje w gorszych kubaturach firmy od akustyki robiły i z bardzo dobrym skutkiem więc, czemu odrazu skazywać na porażkę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GT]

Dobry pomysl z tymczasowym przestawieniem na druga sciane. Aczkolwiek wtedy bedzie sluchanie tez zaraz z nosem miedzy glosnikami, to tez nie jest optymalne, ale i tak mozna spr. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W dniu 4.10.2022 o 21:08, Seyv napisał:

O tym pisałem. Ale jeśli to jeden moduł to ok. 

W odsłuchu nie jest ona krytyczna, dźwięk odbije się on nich kilkanaście a nawet kilkadziesiąt razy zdążą więc zrobić swoje. Musi ich być tylko odpowiednią ilość.

nie calkiem 😉

powiesic dyfuzor na tylnej scianie i usiasc bezposrednio pod sciana jest bez sensu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Wcale nie, ja mam dyfuzory na tylnej ścianie i większej różnicy w odległości w jakiej siedzę od nich nie słyszę. Różnice są tylko w basie, który jest daleko poza działaniem tych dyfuzorów. Dużo większe różnice były gdy ścianą była pusta.

Gdy mam większa ilości gości na odsłuchu siedzę pod boczna ścianą i też buduje się scena muzyczna z dokładną lokalizacją (nie w takim stopniu jak gdy się siedzi w centralnym miejscu ale w całkiem zadowalającym).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Wcale tak. Nawet znajdziesz w sieci wzory wyliczajace ta zalecana minimalna odleglosc w zaleznosci od glebokosci tych studni dyfuzora.

Nie, nie bede ci ich wyszukiwal, mysle ze znasz Google i sobie poradzisz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Moje ustroje mają 20 cm w największym miejscu głębokość  nie tak do końca będą dobrze rozpraszać,ale może to i dobrze... Bo wtedy możliwe że się sprawdzą za kolumnami.. .A nawet jak nie , to na pewno nie zaszkodzą.A moze  to  i dobrze , wtedy będą dobrze chociaż wyglądać. Na ścianie przedniej ,dam w narożnikach pułapki aż  do sufitu i nad dyfuzorami i  też pod nimi absorbery.Absorbacja przedniej ściany będzie wystarczająca pewnie. Są nawet takie projekty gdzie jedna pułapka w pomieszczeniu załatwia sprawę całej absorbacji czyż nie tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Października 2022 przez zbyniu 360

[xajas]

1 godzinę temu, zbyniu 360 napisał:

 Są nawet takie projekty gdzie jedna pułapka w pomieszczeniu załatwia sprawę całej absorbacji czyż nie tak?

pokaz taki projekt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

7 godzin temu, xajas napisał:

Wcale tak. Nawet znajdziesz w sieci wzory wyliczajace ta zalecana minimalna odleglosc w zaleznosci od glebokosci tych studni dyfuzora.

Oczywiście, że znane mi są te wzory, kalkulatory dyfuzorów podają od razu zalecaną odległość. Jednak w praktyce wpływ siedzenia względem dyfuzora okazuje się wcale nie taki istotny. W poprzednim pomieszczeniu odsłuchowym miałem możliwość przesuwać i odsuwać dyfuzory od słuchacza i ani ja ani nikt z moich gości różnic nie słyszał żadnych w ustawieniu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

7 godzin temu, xajas napisał:

pokaz taki projekt

Taki projekt chyba robił mega acoustic 

Jeśli nie robił to gdzieś o takim pisał projekcie  już teraz dokładnie nie pamiętam,  ale na pewno taki projekt był wykonywany.Taka pułapka też tania nie była i mała też nie była.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Października 2022 przez zbyniu 360

[xajas]

Nie wierze

Co znaczy byla nie mala (ile litrow) i i jaka miala skutecznos przy jakiej czestotliwosci?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Czyli duża  odnajdę ten artykuł i wkleję. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

no i tutaj masz zupełną rację, materiały są, droższe, tańsze, do wyboru. W high endowym ujęciu mamy cenę ok 1000-1500 zł za pułapkę basową ok 60 cm wysokości, 1500 za rozpraszacz 60x60, 1000 zł za ustrój pochłaniająco rozpraszający, ok 1000 zł za m2 dobrego pochłaniacza z papierami... są różne kosmosy gdzie można te ceny mnożyć i czasem ma to zastosowanie, np. ja w jednym z ostatnich projektów dowaliłem pułapkę basową za 8000 zł... ale była to tylko jedna, która rozwiązała problemy z praktycznie wszystkimi modami w pomieszczeniu i dała jeszcze trochę rozproszenia  no ale to już specyficzny przypadek... powstały przy projektowaniu  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )