Wilk Audio Project - uwaga

[Gość]

Teraz, Zamerstary napisał:

OK.

chyba raczej nie ok ... skoro mój wpis Cię rozśmieszył to znaczy , że go nie rozumiesz

dlatego trochę się potrudzę i pokażę Ci trzy pomiary tego samego głośnika

pierwszy a pdfa on axis to kolor czarny

drugi pomiar z frontu 60x100

a ten poniżej z takiego frontu

kolor czerwony

jak widać w zależności od rozmiaru frontu i innych warunków pomiaru każdy wykres jest inny

dlatego tak ważne jest by do projektowania zwrotnicy używane były charakterystyki zmierzone w konkretnej docelowej kolumnie

[Seyv]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

dlatego trochę się potrudzę i pokażę Ci trzy pomiary tego samego głośnika

Najpierw należało by zapewne wyjaśnić, co to za linie są, te pionowe i poziome i te kolorowe, co oznaczają i kiedy oraz jak powinny przebiegać i jakie w ogóle ma to znaczenie bez tego chyba nie ma co wklejać wykresów...

[Gość]

1 minutę temu, Seyv napisał:

Najpierw należało by zapewne wyjaśnić, co to za linie są, te pionowe i poziome i te kolorowe, co oznaczają i kiedy oraz jak powinny przebiegać i jakie w ogóle ma to znaczenie bez tego chyba nie ma co wklejać wykresów...

Jeśli uwazasz ,że trzeba to zawsze możesz uzupełnić 🙂

pomiary na osi X czestotliwość

na osi Y efektywność

ale  raczej każdy kto kiedykolwiek oglądał pomiary kolumny zna ten układ

a jesli nie to  może zapytać

[#Szakovsky]

43 minuty temu, slawek.xm napisał:

Jeśli uwazasz ,że trzeba to zawsze możesz uzupełnić 🙂

pomiary na osi X czestotliwość

na osi Y efektywność

ale  raczej każdy kto kiedykolwiek oglądał pomiary kolumny zna ten układ

a jesli nie to  może zapytać

śmiesznie by wyglądał odwrotny układ. 
A najlepiej jakby był w dżulach nie w db, wtedy to byłoby w pytkę. 

 

Godzinę temu, Zamerstary napisał:

Ja już się nie odzywam w tym temacie bo teraz to ja jestem ten zły.. nie mam siły do Was Panowie.

Ale to ty dzwonisz. 

1 godzinę temu, Zamerstary napisał:

Nikogo nie strasze,  po prostu irytuje mnie już, takie pranie brudów na forum.

Ja często stosunkowo pranie robię, w czystym chodzę. Więc nie mam swoich brudów do prania. 
Jak ktoś w tym wątku ma jakieś brudy, to nie zauważyłem aby je prał 🙂

2 godziny temu, Zamerstary napisał:

 

Chłopie, jesteś założycielem tego wątku. 

Ciągniesz te gównoburzę przez 40 stron. 

To po co to robisz wszystko? 

Boli Cie bardzo.

Boli Cie, ze ktoś coś ma, coś robi, a Ty nic w tym kierunku nie robisz. Znam wielu takich jak Ty, mlodzi, życia nie znają, ale wydaje im się, że pozjadali wszystkie rozumy.

Do reszty Twojego ostatniego posta nie będę  się odnosił, bo najnormalniej w świecie nie ma do czego. Puste słowa.

Świata nie zmienisz i moja dobra rada. Bądź facetem i jedz z Wilkiem pogadać. Jesteś mu to winny, sam podniosłeś ramadan i głównie to Ty masz do niego jakieś rozszczenia.  Zachowaj twarz i nie ośmieszaj się więcej już.

P.S

Teraz już na pewno nie licz na rozmowę. Nie jesteś osobą wartą rozmowy, dopóki sam nie stawisz czoła Wilkowi po tym wszystkim. Dla mnie nie jesteś wiarygodny. Prywatnie nie mam nic do Ciebie bo Cie nie znam ale tutaj na forum pokazałeś "klase". Mimo wszystko pozdrawiam

No jestem założycielem, jestem. I bardzo mi z tym dobrze. 

Głównie to gównoburzę ciągną riczi i historia kolacji z mecenasem. 

Robię bo mogę, dosłownie. Jestem w stanie te błędy wypunktować i się do nich merytorycznie odnieść. 
A za to, że taki wątek powstał, powinienem oczekiwać podziękowań nie wjazdów personalnych, bo wątek jest jak najbardziej na korzyść każdej osoby która go przeczyta (no może poza takim jednym ze Swarzędza). Bo raz, że chroni potencjalnego kupującego przed bublem konstrukcyjnym (bo nazwijmy rzeczy po imieniu, tak jest i zostało to wielokrotnie w tym wątku udowodnione). A dwa, że w wątku jest cała masa darmowej wiedzy pt "czego nie robić jak chcemy mieć dobre kolumny", z której można skorzystać, więc ma wartość dydaktyczną.
 
Puste słowa...
Jak nie znasz angielskiego, to też będziesz uważał sporo książek za puste słowa. 

To raczej nie ja muszę cokolwiek udowadniać. 
I nie mam w tym biznesu, że miałbym gdzieś jechać z kimś gadać xD
To w interesie Wilka jest się wypowiedzieć. Czy tutaj na forum, czy u mnie na priv (nie z fake kont), czy napisać na fb (raczej każdy zainteresowany wie jak się nazywam). 

Nie jestem wiarygodny z czym? I dlaczego? 
Nie jestem wiarygodny z tym, że dyfrakcja wpływa na dźwięk? Z tym, że wilk korzysta ze zgrabowanych charek? Z tym, że odwala stolarską fuszerę którą można zobaczyć na jego filmach? 
I dlaczego? Bo z nim nie pogadałem? A co ja jestem? Klara Sobieraj, że mam do każdego dzwonić? Czy to, że mam mniej niż 25 lat doświadczenia w branży? No ciężko mieć 25 lat doświadczenia, nie mając 25 lat, głupia sprawa. 

Ps. 
Roszczenia to mogą mieć osoby które coś u niego zamówiły i pławiły się w złotych słówkach Altusiarza. 

[#Szakovsky]

2 godziny temu, Lukas752 napisał:

Ja tutaj widzę próbę straszenia autora. Jeśli to sprawka samego Wilka to bardzo mądre zachowanie gdyż próba prawnego rozwiązania sprawy mogła by się skończyć efektem Streisand.

Raczej wyśmianiem powoda. 
Skończyło by się na tym, że musiałby opłacić koszty postępowania. 
"Należy podkreślić, że przestępstwo zniesławienia nie ma miejsca, jeżeli zarzut przedstawiony jest prawdziwy"
Cały wątek jako dowód, byłby kopalnią beki dla sędziego. 
Jeszcze bym jakiś order uśmiechu dostał za zasługi. 

[robert19091990]

19 godzin temu, Zamerstary napisał:

Boli Cie, ze ktoś coś ma, coś robi, a Ty nic w tym kierunku nie robisz. Znam wielu takich jak Ty, mlodzi, życia nie znają, ale wydaje im się, że pozjadali wszystkie rozumy.

Wątek ma czterdzieści kilka stron, zrób sobie dobrą kawę, przeczytaj wszystko co było napisane, na pewno wychwycisz, najważniejsze wpisy zawierające wartościowe informacje, do których odnosi się temat wątku i wtedy zobaczysz, że to co powyżej napisałeś a ja zacytowałem jawnie pokazuje, że nie warto robić publicznie z siebie pajaca, więc przeczytaj, wróć grzecznie i wtedy zacznij dyskusję. 

 

 

18 godzin temu, Zamerstary napisał:

Ja to wiem, i wiem też, że Wilk te pomiary olewa. Ale nie o to mi chodzi. Napisałem wcześniej o co. Ja już się nie odzywam w tym temacie bo teraz to ja jestem ten zły.. nie mam siły do Was Panowie.

Jesteś zły, bo wyskakujesz jak filip z konopi, nie masz absolutnie nic sensownego do napisania w wątku, próbujesz w pewien sposób wyciszyć publiczną krytykę WAP po czym nagle chcesz zabrać zabawki i uciekać.

P.S. Już cztery razy opuszczasz wątek i jakoś ciężko ci to idzie 😉 

Edytowane 22 Lutego 2023 przez robert19091990

[mw_1975]

NIe wiem, czy dyskutanci zauważyli, że Wilk żyje z produkcji kolumn a nie filmów na YT. One maja byc reklamą. Wynoszenie wniosków na temat metod produkcji z materiałów promocyjnych to kicha, bo nikt rozsądny nie poda warsztatu pracy na tacy konkurencji. Rzeczone 30-40 płaci się nie za kolumny, ale dopasowanie do pragnień. Jeśli masz wiedzę -zrób sam będzie taniej. Naprawdę, autorowi życzę troche pokory, bo audio to prosta dziedzina i do tego samego można dojść kompletnie różnymi drogami. Dlatego istnieją tysiące firm produkujących sprzęt i akcesoria, nawet tak idotyczne jak Generator Pola Schummana. Kiedy autor sam skończy swój projekt, będzie wiadomo,ile potrafi. Era sieci staje się straszna. Ludzie po przeczytaniu dwóch postów na FB uznają że wiedzą wszystko i mogą uratować świat A juz wyjątkowo podziwiam redaktorów prasy branzowej, którzy każdą informację od dystrybutorów albo producentów traktują jak Prawdę Objawioną. NIe dociera do nich, że to tylko marketingowy bełkot. Kiedyś czytałem, chyba u Stryjeckiego o producentach zalecających super kable, a wewnątrz swoich własnych produktów stosują druciki ze sklepu elektornicznego, sprzedawane na metry. Szkoda gadać.

[Gość]

43 minuty temu, mw_1975 napisał:

NIe wiem, czy dyskutanci zauważyli, że Wilk żyje z produkcji kolumn a nie filmów na YT. One maja byc reklamą. Wynoszenie wniosków na temat metod produkcji z materiałów promocyjnych to kicha, bo nikt rozsądny nie poda warsztatu pracy na tacy konkurencji

w takim razie sugerujesz , że Wilk stosuje inne metody pomiarowe niż te prezentowane w filmach

pokazując błędne procedury wprowadza w błąd głównie swoich klientów

a to jest jeszcze gorsze działanie niż gdyby tych swoich "pomiarów" w ogóle nie prezentował

[mw_1975]

34 minuty temu, slawek.xm napisał:

w takim razie sugerujesz , że Wilk stosuje inne metody pomiarowe niż te prezentowane w filmach

pokazując błędne procedury wprowadza w błąd głównie swoich klientów

a to jest jeszcze gorsze działanie niż gdyby tych swoich "pomiarów" w ogóle nie prezentował

W takim razie pokaż mi Pan firmę audio, która nie "oszukuje" swoich klientów. Taka, q***a branża. Taki jest cały biznes. Takie jest zycie. Nie ujawnia się istotnych informacji. Stale mnie zastanawia, dlaczego do High-Endu zalicza się zestawy głośnikowe z obudowami w wymyślnych technologiach jak i Proac, ze zwykłymi skrzynkami z MDF. Pytanie - kto tu oszukuje, bo recenzje sugerują, że obie wersje są świetne. Brak danych pomiarowych to chyba standard w sprzęcie audio, no nie?

[Gość]

4 minuty temu, mw_1975 napisał:

W takim razie pokaż mi Pan firmę audio, która nie "oszukuje" swoich klientów.

 zapacoustic, YB, Akkus, Equilibrium ... dla przykładu z dziedziny konstrukcji kolumn

7 minut temu, mw_1975 napisał:

kto tu oszukuje, bo recenzje sugerują, że obie wersje są świetne. Brak danych pomiarowych to chyba standard w sprzęcie audio, no nie?

aby wyrobić sobie zdanie trzeba samemu zbadać częstotliwości drgań obudowy i to nie tylko ze względu na materiał ale również powierzchnię ścianek

albo opierać się na zdaniu ludzi którzy takie doświadczenia robili

ostatnio skorzystałem z porady dobrego praktyka kolegi @JBN

12 minut temu, mw_1975 napisał:

Stale mnie zastanawia, dlaczego do High-Endu zalicza się zestawy głośnikowe z obudowami w wymyślnych technologiach jak i Proac, ze zwykłymi skrzynkami z MDF.

zapomniałeś o bardzo specyficznych Harbeth  z "grającymi"obudowami

a przecież np u Pacuły służą jako system odniesienia 🙂

16 minut temu, mw_1975 napisał:

bo recenzje sugerują, że obie wersje są świetne.

Zawsze liczy się całość projektu

choć niektórzy preferują konkretny materiał np sly30 specjalnie dla siebie zamówił sklejkę bukową

i uważa ,że jest to najlepszy materiał na obudowy kolumn.... choć w jego przypadku obecnie są to Open Baffle

[Gość]

37 minut temu, mw_1975 napisał:

Brak danych pomiarowych to chyba standard w sprzęcie audio, no nie?

jeśli interesuje Cię temat materiału na obudowy

to tu jest trochę na ten temat

https://diyaudio.pl/forum/praktycznie/tool-box/20944-materia-na-obudow-zestawy-materia-w-i-testy-t-umienia

[mw_1975]

Uważam, że jakość i konstrukcja obudowy nie są decydujące. A pismaki z gazet i Netu o czymś muszą pisać. Tak samo z gniazdkami głośnikowymi. Większa róznica może wynikać z niestarannego montażu, niz konsktrukcji. Nie można dać się zwariować. O takich rzeczach się pisze, gdy chce się ukryć że się nie ma o czym pisać, bo brak wiedzy. Ale przy testach drogich kolumn wspomnjenie o ˝Łobecności" wtyków WBT jest żelaznym punktem programu. Wszytkich, którzy będą pisać iz słyszą róznicę, proszę o o przedstawienie zaświadczenia o przebyciu kursu oceny dźwięku oraz że są precyzyjnie skalibrowani Przez Głowny Urząd Miar i ich opinia nie wynika np. z niższego poziomu cukru we krwi, spowodowanego zmęczeniem, albo ich stan psychiczny nie jest spowodowany stresem, co wpływa na subiektywna jakość słuchu.

[Gość]

🙂

 

[raiwan]

Chyba nie wszyscy oszukują jednak... 

Kolumny XTZ 99.25 - obudowa zbudowana z gęstego mdf 25 mm i usztywniona w środku przegrodą 18 mm mdf oraz wspornikami w narożnikach, do tego lakier w 5ciu warstwach na połysk. Wszystko pięknie zaokrąglone, dokładnie wykonane. Do tego maskownica na magnesach i solidne terminale. Same zastosowane głośniki to dziś koszt 3 tysięcy zł w detalu a komplet kolumn kosztuje około 4,5 tysia... A jeszcze zaawansowane  zwrotnice z możliwością regulacji poziomu wysokich, 4 terminale ze zworkami. Na czym oni zarabiają w ogóle? 🙂

 

Edytowane 20 Marca 2023 przez raiwan

[raiwan]

Tylko online. Zrezygnowali z dystrybucji na rzecz niskich cen. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Są tak pewni siebie, że dają 30 dni na zwrot. 

(woofer to Seas Excell w18e) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Marca 2023 przez raiwan

[piotr6]

18 godzin temu, mw_1975 napisał:

NIe wiem, czy dyskutanci zauważyli, że Wilk żyje z produkcji kolumn a nie filmów na YT. One maja byc reklamą. Wynoszenie wniosków na temat metod produkcji z materiałów promocyjnych to kicha, bo nikt rozsądny nie poda warsztatu pracy na tacy konkurencji. Rzeczone 30-40 płaci się nie za kolumny, ale dopasowanie do pragnień. Jeśli masz wiedzę -zrób sam będzie taniej. Naprawdę, autorowi życzę troche pokory, bo audio to prosta dziedzina i do tego samego można dojść kompletnie różnymi drogami. Dlatego istnieją tysiące firm produkujących sprzęt i akcesoria, nawet tak idotyczne jak Generator Pola Schummana. Kiedy autor sam skończy swój projekt, będzie wiadomo,ile potrafi. Era sieci staje się straszna. Ludzie po przeczytaniu dwóch postów na FB uznają że wiedzą wszystko i mogą uratować świat A juz wyjątkowo podziwiam redaktorów prasy branzowej, którzy każdą informację od dystrybutorów albo producentów traktują jak Prawdę Objawioną. NIe dociera do nich, że to tylko marketingowy bełkot. Kiedyś czytałem, chyba u Stryjeckiego o producentach zalecających super kable, a wewnątrz swoich własnych produktów stosują druciki ze sklepu elektornicznego, sprzedawane na metry. Szkoda gadać.

Wilk nie żyje z produkcji kolumn tylko z ich napraw i modyfikacji, regenerować też głośniki, no chyba, że coś się zmienilo

[Marek K.]

W dniu 21.03.2023 o 08:28, piotr6 napisał:

Wilk nie żyje z produkcji kolumn 

To oczywiste, inaczej nie zarobiłby na chleb. Widziałem ta partaninę na zdjęciach. Jak można takie dziadostwo wciskać ludziom i nagrywać głupoty na YT. Przez to zaufania do polskich firm - brak. "Wyprodukować tanio, odpierdzielić kaszanę, pieniądze wziaść" A jak?!

Żenada i wstyd dla polskiej "sceny" audio

[raiwan]

Mimo wszystko do tej pory nie usłyszałem jakie to są kwoty? Chodzi mi o kwotę za usługę. 

Pewnie jeszcze dodaje parę złoty marży swojej na każdej nowej części 😎

[Gość Kw202]

24 minuty temu, raiwan napisał:

Mimo wszystko do tej pory nie usłyszałem jakie to są kwoty? Chodzi mi o kwotę za usługę. 

Pewnie jeszcze dodaje parę złoty marży swojej na każdej nowej części 😎

Chwilę przed początkiem cyrku z,, pandemią'' życzył sobie 1700 złotych za upgrade zwrotnic w Heco Superior 600. 

[raiwan]

Godzinę temu, Kw202 napisał:

Chwilę przed początkiem cyrku z,, pandemią'' życzył sobie 1700 złotych za upgrade zwrotnic w Heco Superior 600. 

Za usługę tylko? 

[Gość Kw202]

Godzinę temu, raiwan napisał:

Za usługę tylko? 

Nie wiem, powiedział tylko że kolumienki nabiorą powietrza 😉

[Marek K.]

10 godzin temu, Kw202 napisał:

Nie wiem, powiedział tylko że kolumienki nabiorą powietrza 😉

Tak. Powietrze premium.

13 godzin temu, Kw202 napisał:

Chwilę przed początkiem cyrku z,, pandemią'' życzył sobie 1700 złotych za upgrade zwrotnic w Heco Superior 600. 

1700 złotych ale patrząc na te konstrukcje myślę że posługuje sie jeszcze kwotami przed denominacją.

[#Szakovsky]

45 minut temu, Tajitsu napisał:

Wątek dogorywa naturalnie, nie ma sensu go na siłę reanimować. Tym bardziej rożnego rodzaju pompkami… 

Ot, oczekiwanie na zapowiadany film wilka z pomiarami z komory i CLIO. 
Co śmieszne, z tego co udało mi się dowiedzieć to UAM dysponuje własnym CLIO 💀
Ale czekamy. 

[Gość]

6 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Ot, oczekiwanie na zapowiadany film wilka z pomiarami z komory i CLIO. 
Co śmieszne, z tego co udało mi się dowiedzieć to UAM dysponuje własnym CLIO 💀
Ale czekamy. 

zanim się nauczy to trochę jednak potrwa 🙂

jak będę jechał do Lutka to wstąpię do Wilka i prosto w oczy pogadam 🙂

[jarekb]

Już powinno zamknąć temat ale jeszcze może co wychodzi ze strojenia kolumn z głośników nie mierzonych w skrzynce tylko z ''karty  głośnika ''  tu wzieli i tak zrobili i wyszło co wyszło 

 

[Marek K.]

Tymi filmami z tym człowiekiem nie ma sie co do końca sugerować. Podchodzi do tematu każdych kolumn czysto teoretycznie. Oczywiście opieramy się na tym co w środku „siedzi” ale to nie mówi o tym jak coś gra. Diapason adamantes np. wnętrze to praktycznie wydmuszka, cena nie mała a gra i to nawet lepiej niż wygląda. Nie wiem jakie metody strojenia kolumn mają producenci bo na tym się nie znam ale składając samemu DIY na tych samych podzespołach i przetwornikach nie będzie to samo.

[Misio38]

W dniu 7.01.2023 o 09:54, #Szakovsky napisał:

A na AVS nie pamiętam abym kogoś obraził xD W jednym pokoju poprawiałem ustawienie kolumn, a w drugim tłumaczyłem konstruktorowi zależności fazowe. I

Brawo ty. A jak tam iski? Nadal najlepsze?

[Piotr Sonido]

W dniu 29.03.2023 o 12:25, Marek K. napisał:

Tymi filmami z tym człowiekiem nie ma sie co do końca sugerować. Podchodzi do tematu każdych kolumn czysto teoretycznie. Oczywiście opieramy się na tym co w środku „siedzi” ale to nie mówi o tym jak coś gra. Diapason adamantes np. wnętrze to praktycznie wydmuszka, cena nie mała a gra i to nawet lepiej niż wygląda. Nie wiem jakie metody strojenia kolumn mają producenci bo na tym się nie znam ale składając samemu DIY na tych samych podzespołach i przetwornikach nie będzie to samo.

Jest coraz więcej takich teoretyków. Pandemia przeniosła wybór audio do sieci. A pokazując pomiary łatwo jest pokazać zmiany tudzież "braki". Braki gdyż niejednokrotnie te oznaczone przez pomiary parametry jako gorsze zostały przy odsłuchu zmienione na walory dodatnie. 

Ale chyba audio jescze przez pewien czas pójdzie ta drogą. 

Niestety 

[Marek K.]

W dniu 3.04.2023 o 07:05, Piotr Sonido napisał:

 

Ale chyba audio jescze przez pewien czas pójdzie ta drogą. 

Niestety 

Zgadza się. Branża audio przybrała trochę inną taktykę. Rozumiem wysokie koszty utrzymania firm itd. Natomiast nie rozumiem często ich absurdalnych oszczędności materiału przy produkcji. Bo w dzisiejszych czasach nie jakość użytych podzespołów pozycjonuje kolumny w hierarchi audio tylko cena. 

[Piotr Sonido]

1 minutę temu, Marek K. napisał:

Zgadza się. Branża audio przybrała trochę inną taktykę. Rozumiem wysokie koszty utrzymania firm itd. Natomiast nie rozumiem często ich absurdalnych oszczędności materiału przy produkcji. Bo w dzisiejszych czasach nie jakość użytych podzespołów pozycjonuje kolumny w hierarchi audio tylko cena. 

A to jest jescze trochę inna sprawa.

 Wiele firm audio nawet tych historycznych jest obecnie związana w duże konsorcja. Właścicielami są korporacje które wcześniej nie specjalnie siedziały w biznesie.

Procesy automatyzacji, oszczędności czy modnego lean w swoim czasie.

Wyobraźmy sobie sytuację w której nowy dyrektor zarządzający kompletnie nie w temacie audio dostaje pod swoje skrzydła całą sekcję dużej firmy bo jest to nowe zakupiony brand.

Udaje się on do projektantów i pyta wprost.

"Za metalowe obudowy do tego wzmacniacza płacimy 50 dolców (przykład), za plastikowe 15 $. Dlaczego nie robimy plastikowych?"

Oczywiście cała grupa inżynierów tak przypuszczam marketingowców tych ze starej firmy staram się wytłumaczyć że to dociąża wzmacnia czy jest przyjemniejsze w dotyku pokazuje że wzmacniacz jest solidniejszy itp itd.

Ale to dyrekcji nie przekonuje.

Klepią i jest 

Inna sprawa czy te firmy faktycznie chcą robić sprzęt w oparciu o dobre komponenty.

Jak słusznie wspomniałeś one mają swoje spore koszty działania 

Jeśli produkty takiej znanej firmy będą zaczynać się od 8000 zł to przeciętny Kowalski się odwróci.

Duże firmy też wymagały ratunku.

Sonus Faber

Mcintosh

Przepraszam trochę się rozkręciłem