Skocz do zawartości
IGNORED

Nieduze monitoy na coaxialu -szukam projektu/ sugestii


Scott L.F.
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Jak w temacie

Do niedużego pomieszczenia 12m2 , raczej do odsłuchu z niedużej odległości  , możliwość ustawienia blisko ściany.

Nie mam zapotrzebowania na jakis skajny high-end , budzet na glosniki jakies 50-80Euro sztuka.

Stolarke ogarne, zwrotnica( symulacja) i  pomiary troche mniej ( dodatkowa inwestycja w mikofony , stojaki , nauka itp itd)

Znalazłem takie" cosie " :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ktoś zna / próbował?

Może jakieś inne propozycje ?

 Albo jakis gotowy projekt?

 

Z pozdrowieniami

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, Scott L.F. napisał:

Jak w temacie

Do niedużego pomieszczenia 12m2 , raczej do odsłuchu z niedużej odległości  , możliwość ustawienia blisko ściany.

Nie mam zapotrzebowania na jakis skajny high-end , budzet na glosniki jakies 50-80Euro sztuka.

Stolarke ogarne, zwrotnica( symulacja) i  pomiary troche mniej ( dodatkowa inwestycja w mikofony , stojaki , nauka itp itd)

Znalazłem takie" cosie " :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ktoś zna / próbował?

Może jakieś inne propozycje ?

 Albo jakis gotowy projekt?

 

Z pozdrowieniami

może zamiast kombinować kup te i .....będzie pan zadowolony... 🙂 🙂 🙂 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

slawek.xm

 

Dzieki za info ale..

Nie bez kozery wrzuciłem prośbę na DIY ...

Gdybym chciał gotowca poszedłbym do sklepu i tyle...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Scott L.F. napisał:

 

slawek.xm

 

Dzieki za info ale..

Nie bez kozery wrzuciłem prośbę na DIY ...

Gdybym chciał gotowca poszedłbym do sklepu i tyle...

nie wiem co chcesz uzyskać ale kef ma jedne z najlepszych głośników współosiowych

projektowanie nowego układu na sb i to jeszcze bez dogłębnej wiedzy to wg mnie przerost formy nad treścią tym bardziej , że kolumienki są do małego pokoiku

ale ok .... to Twój wybór 

powodzenia

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wyglądają interesuąjco ale informacji zero...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A teraz coś z całkiem innej beczki 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wystarczy zmierzyć lub odszukać parametry i po wymianie kondensatora

dostroić ew. częstotliwość BR.

Ale to za tanio 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jurek

No dość mocno ponad budżet....

 

Audioburak

High-endu nie potrzebuje ale przyzwoite i-Fi to już tak   ...

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Seas Loki

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


IMG_0997.thumb.jpg.4946c75d49bb53c80ff6713a1cffddc3.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

może zamiast kombinować kup te i .....będzie pan zadowolony... 🙂 🙂 🙂 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

szczerze wątpię, widziałeś crosover 

spacer.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

GŁOŚNIKOWY OPORNIK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, Ape napisał:

szczerze wątpię, widziałeś crosover 

zwrotkę można poprawić ... będzie taniej niż robienie kolumn od nowa ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Minimalistyczna zwrotnica co samo w sobie jest zaletą. Cewki powietrzne, znakomite kondensatory MDL`a i rezystory Bennic. Wszystko to na płytce a nie powrzucane w obudowę jakby narzygał, jak to jest w wielu markowych ZG. Czego chcieć więcej?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Minimalistyczna zwrotnica co samo w sobie jest zaletą. Cewki powietrzne, znakomite kondensatory MDL`a i rezystory Bennic. Wszystko to na płytce a nie powrzucane w obudowę jakby narzygał, jak to jest w wielu markowych ZG. Czego chcieć więcej?

elementów przekraczających wartość głośników

v-capów , taśmowych waxów , rezów grafitowych od Witka lub deluenda ....

ma być q... po audiofilsku to nic... , że 3 metry na krzyż i że można zrobić lub kupić fajne monitorki bez koncentryków

ma być tak jak w założeniach w pierwszym wpisie 🙂

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 minut temu, slawek.xm napisał:

elementów przekraczających wartość głośników

v-capów , taśmowych waxów , rezów grafitowych od Witka lub deluenda ....

ma być q... po audiofilsku to nic... , że 3 metry na krzyż i że można zrobić lub kupić fajne monitorki bez koncentryków

ma być tak jak w założeniach w pierwszym wpisie 🙂

 

Prosze Administracje o zamkniecie tematu.

Robi się bez sensu .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Scott L.F. napisał:

Prosze Administracje o zamkniecie tematu.

Robi się bez sensu .

nie jestem adminem więc niepotrzebnie mnie cytujesz

a wpis był odpowiedzią dla kolegi Grzegorz7 🙂

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, witek_z napisał:

Dlaczego coaxial?

 

Godzinę temu, Scott L.F. napisał:

Robi się bez sensu .

nie odpowiedziałeś?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Minimalistyczna zwrotnica co samo w sobie jest zaletą. Cewki powietrzne, znakomite kondensatory MDL`a i rezystory Bennic. Wszystko to na płytce a nie powrzucane w obudowę jakby narzygał, jak to jest w wielu markowych ZG. Czego chcieć więcej?

d4634c24cb3780710f2a408254b9ef7e.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

GŁOŚNIKOWY OPORNIK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, Ape napisał:


Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

elektrycznie pierwszy rząd dla midwoofera jest błędem konstrukcyjnym

1. wypadałoby dodać pułapkę na szczotę rezonansów 8khz-12khz

2 . lepiej byłoby dać równoległy kondensator dla filtra 12db/okt

szczota spadłaby poniżej 25db i nie bruździłaby na górze

a charka wyprostowałaby się i kolumna byłaby bardziej melodyjna mniej ostra

obraz.thumb.png.baad09169ba48b8b4c36367a64f70db3.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, witek_z napisał:

 

nie odpowiedziałeś?

Zbliżony do koncepcji punktowego źródła dźwięku, przez to mniej wrażliwy na ustawienie. Co w małym pomieszczeniu może być zaleta. Tak myślę ale może się mylę. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

[mention=2012]slawek.xm[/mention] wszystko to jest jasne, tyle że sam przed chwila polecałeś te zestawy w kwocie 2000 zł
A niestety jest to „bubel konstrukcyjny” jakich mało.
Sam głośnik coaxialny jest ok, mam je w wersji aktywnej i są znośne.

Z kolei kolega [mention=160]Grzegorz7[/mention] uważa ze filtr jest wysokiej jakości., dlatego wkleiłem ten wykres SPL.
Oboje Panowie jesteście poniekąd autorytetami w tym dziale, Mi jako laikowi przykro jest czytać takie wpisy. Fajnie by było przed poleceniem lub zachwalaniem zapoznać się z daną konstrukcja, bo forum jest dosyć poczytne i łatwo kogoś na przysłowiowa minę władować.
Sam kiedyś, dawno temu tak błądziłem zresztą.
Pozdrawiam serdecznie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

GŁOŚNIKOWY OPORNIK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
35 minut temu, slawek.xm napisał:

elektrycznie pierwszy rząd dla midwoofera jest błędem konstrukcyjnym

1. wypadałoby dodać pułapkę na szczotę rezonansów 8khz-12khz

2 . lepiej byłoby dać równoległy kondensator dla filtra 12db/okt

szczota spadłaby poniżej 25db i nie bruździłaby na górze

a charka wyprostowałaby się i kolumna byłaby bardziej melodyjna mniej ostra

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli "kup pan te i będziesz pan zadowolony" czy jednak nie? Bo widzę że poprawiać chyba trzeba 

A bez wiedzy i doświadczenia..... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Robienie czegokolwiek na pojedynczym glosniku coax jest bez sensu poniewaz aby coax dzialal prawidlowo to membrana niskotonowa musi byc praktycznie nieruchoma co powoduje ze granie ponizej juz 200-150Hz jest opcja tylko przy cichym sluchaniu. Seas ma dobry kit i w cos takiego raczej trzeba celowac (bo mozna w sumie kupic tansze glosniki jak ktos chce).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
33 minuty temu, Scott L.F. napisał:

Czyli "kup pan te i będziesz pan zadowolony" czy jednak nie? Bo widzę że poprawiać chyba trzeba 

A bez wiedzy i doświadczenia..... 

mam ci kupić i posłać pod choinkę byś sprawdził jak u Ciebie zagrają?

tego chcesz?

pokazałem jak można poprawić zwrotkę i to jest wobec mnie zarzut?

moje zdanie z drugiej strony monitora jest więcej warte niż cała marka Kefa ?

mam inne spojrzenie bardziej obiektywne

ale to nie znaczy , że potępiam kolumny w czambuł

to też do Ape

koncentryki kefa są dobrymi konstrukcjami

i lepsze te półkowe kolumienki z taką ubogą filtracją niż wszystkie wasze wydumki w tym temacie

doróbcie sobie basy po bokach i będziecie mieli Blade za 100 tysi 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

eot

koniec null

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
55 minut temu, Ape napisał:

Z kolei kolega [mention=160]Grzegorz7[/mention] uważa ze filtr jest wysokiej jakości

Już tu pisałem, że pozornie szerokopasmowce nie potrzebują po drodze jakichś pułapek... 

Ale ten "zachwyt" nad zwrotnicą nie jest czystym sarkazmem. Na YT są filmiki panów ałdiofilów z powagą ciamkających, o poważnych minach zachwycających się szerokopasmowcami, które przerobiłem. Bywa, że nie uświadczysz tam nie tylko pułapki ale nawet jakichkolwiek filtrów dla obu dróg; szerokopasmowiec jest spięty równolegle z woofer`em... 🙂

Już dawno przestałem się ekscytować perfekcją inżynierską i nawracać niewiernych. Ludziska mają tak różnorodne pojęcie o reprodukcji dźwięku, iż jakkolwiek coś sklepią będzie grało...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Scott L.F. napisał:

Zbliżony do koncepcji punktowego źródła dźwięku, przez to mniej wrażliwy na ustawienie. Co w małym pomieszczeniu może być zaleta.

W pierwszym poście napisałeś że do wydania masz góra 80€ na głośnik tj. około 350 zł, z ciekawości zerknąłem ile kosztują coaxiale i wyszło że najtańszy to około 900 zł.

 W każdym razie w tych pieniądzach jesteś zmuszony na SB Acoustics SB16PFCR25-4 COAX

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jest jeszcze taka możliwość ale głosniki nie do dostania

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest jeszcze taki projekt i można go dostać za 219€

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
23 minuty temu, witek_z napisał:

W każdym razie w tych pieniądzach jesteś zmuszony na SB Acoustics SB16PFCR25-4 COAX

520 zł głośniki 200 zł "zwykła " zwrotka

1000zł zlecenie stworzenia konstrukcji

obudowy we własnym zakresie 400zł arkusz sklejki .... moze starczy

chyba , że mu w prezencie zaprojektujesz ...:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, slawek.xm napisał:

chyba , że mu w prezencie zaprojektujesz ...:)

nie interesują mnie takie projekty ponieważ jest tyle głośników zwykłych że nożna przebierać do woli.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.