KD 5.1 - najtaniej jak się da.

[szymon1977]

Przez przypadek wpadły mi w ręce KEF Egg (modelu nie znam, bez subwoofera). Nie jestem fanem kina, ale skoro są, to wypadałoby je wykorzystać. Założenia to połączenie z TV przez optyk, zestaw 5.1 bez planów rozbudowy. Ma grać dźwięk przestrzenny z Netflixa i w sumie to tyle. I teraz pytanie: oznaczeń na amplitunerach KD od groma - jakie systemy musi mieć by działał dźwięk przestrzenny, a jakie są zbędne jeśli myślę o podstawowy 5.1?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Marantz NR 1506 , 1508 itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

A Yamaha rx+v396rds?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

Czyli najtańszy ampli kd + subwoofer? Gdzie to będziesz kupował, w PL czy UK? 

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

amplitunerach KD od groma - jakie systemy musi mieć by działał dźwięk przestrzenny, a jakie są zbędne jeśli myślę o podstawowy 5.1?

Wystarczy aby miał DD i DTS, które pójdą po optyku. Może być też nowszy ampli z HDMI, wtedy powinny być też kodeki HD, ale nie traktowałbym tego jako priorytet, nie wiem czy odczujesz różnicę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

W UK. Jak znajdę chwilę, to zobaczę co jest najtańsze w okolicy i wezmę.

Czy brak DTS jest poważną wadą?

Czy na każdym filmie są oba formaty DD i DTS?

Jak to jest z programami TV i streamingiem no Netflix, czy też jest to format DD i DTS?

A jeśli na płycie jest jakiś lepszy format, np Dolby Atmos albo dolby HD, to amplituner ze zwykłym DD odtworzy, czy potrzebne są na płycie osobne ścieżki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

Na streamingach masz głównie DD+, który nie jest kompatybilny ze zwykłym DD, więc nie pójdzie. A brak DTS to już w ogóle tragedia. Większość blu-ray ma DTS-HD MA, który jest zgodny z DTS (odtwarzany jest tzw. rdzeń, bez danych bezstratnych). DVD tak pół na pół DTS/DD, ale chyba z lekką przewagą DTS... tak więc niewiele Ci zostanie do oglądania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

To już zupełnie zgłupiałem...

O swoim Sony htis100 znalazłem takie coś:

While it'll decode standard Dolby Digital and DTS surround sound signals that are input via HDMI or digital audio cables, the amp isn't compatible with Dolby TrueHD or DTS-HD MA lossless audio from a Blu-ray player. Lossless audio is achievable, however, if your BD deck is capable of internally-decoding such soundtracks and then outputting the result via HDMI as PCM.

Ale ja mam połączone optykiem z TV i dźwięk 5.1 z Netflixa jest (KD pokazuje na wyświetlaczu 2.0 lub 5.1). Nie obeszło się bez problemu bo coś musiałem w TV zmienić (nie wiem co, bo klikałem na chybił-trafił), prawdopodobnie dla wyjścia optyk musiałem wybrać PCM. Czy to oznacza, że mój TV konwertuje dźwięk do niższych formatów i wysyła przez optyk w postaci zrozumiałej dla urządzeń "średniowiecznych"?

Fotka oznaczeń na obudowie KD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

39 minutes ago, szymon1977 said:

Czy to oznacza, że mój TV konwertuje dźwięk do niższych formatów i wysyła przez optyk w postaci zrozumiałej dla urządzeń

Mniej więcej tak to działa przy czym nie jest to konwersja do czegoś gorszego. PCM to bezstratna forma przesyłu dzwięku juz zdekodowanego w telewizorze albo odtwarzaczu BD/DVD. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Ale na wyjściu TV może być to downmix z 5.1 do 2.0 PCM, z którego amplituner robi upmix do 5.1 no chyba że TV potrafi przekodować DD+ 5.1 do DD 5.1.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

23 minutes ago, przmor said:

Ale na wyjściu TV może być to downmix z 5.1 do 2.0 PCM, z którego amplituner robi upmix do 5.1 no chyba że TV potrafi przekodować DD+ 5.1 do DD 5.1.

Racja. Tak tez moze byc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 godzinę temu, przmor napisał:

Ale na wyjściu TV może być to downmix z 5.1 do 2.0 PCM, z którego amplituner robi upmix do 5.1 no chyba że TV potrafi przekodować DD+ 5.1 do DD 5.1.

Chyba nie, bo w Netflixie mogę wybrać dźwięk 2.0 lub 5.1 i KD pokazuje jaki sygnał jest dostarczany. Jakieś demo 5.1 z YT puszcone na TV daje prawidłowy efekt.

2 godziny temu, brewka87 napisał:

Mniej więcej tak to działa przy czym nie jest to konwersja do czegoś gorszego. PCM to bezstratna forma przesyłu dzwięku juz zdekodowanego w telewizorze albo odtwarzaczu BD/DVD. 

Czyli jeśli wszystko podłącze przez HDMI do TV, to TV zdekoduje, puści przez optyk sygnał zdekodowany, i dekodery w amplitunerze przestają mieć znaczenia? Czy w takim razie każdy amplituner potrafi taki sygnał przez optyk odebrać odtworzyć prawidłowe 5.1?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

Ale TV wypuszcza sygnał PCM czy bitstream na amplituner ? Sprawdź w ustawieniach. Jeśli bitstream - to amplituner dekoduje, więc powinien mieć chociaż te podstawowe DD i DTS. 

Nie wiem jak to jest w nowych TV obecnie, ale dla mnie trochę dziwne aby TV dekodował wielokanałowy dźwięk, może się mylę :) Dawniej TV umiały robić tylko downgrade do stereo, po optyku puszczało się dźwięk do amplitunerów prosto ze streamerów/dvd. Obecnie jeśli tv ma smarta  i np Netflixa, to zapewne rozwiązali to jakoś że tv może wypuszczać oryginalny sygnał na wyjściu optycznym, pytanie czy jako PCM (zakodowany, gotowy do odsłuchu) i czy jest to PCM 2.0 czy PCM wielokanałowy, czy jako niezakodowany bitstream (wtedy kodeki w ampli mają znaczenie).

W amplitunerze jak puszczasz 5.1 to wykrywa ale co konkretnie, DD / DTS czy Dolby Prologic, DTS Neo ? Bo ta druga grupa to sygnał stereo, rozbity sztucznie na wielokanałowy dźwięk. O d..ę potłuc takie 5.1 ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Marca przez don111

[qbakos]

Nie słyszałem, żeby TV potrafiły przekodować w locie sygnał na DD i wypuścić go optykiem. Takie rzeczy można było robić na PC z odpowiednim oprogramowaniem. Najpewniej robi downmix do 2.0 i wypuszcza go jako PCM, bo to jest w stanie przejść przez optyk (PCM 5.1 nie przejdzie, za wysoki bitrate dla optyka, przez HDMI bez problemu).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF77]

Ale na wyjściu TV może być to downmix z 5.1 do 2.0 PCM, z którego amplituner robi upmix do 5.1 no chyba że TV potrafi przekodować DD+ 5.1 do DD 5.1.

Myślę, że tak właśnie będzie, chyba że wybierzesz pcm, wtedy będzie na wyjściu optycznym pcm 2.0

W cytowanym tekście była mowa o podłączeniu odtwarzacza płyt do AVR, kablem HDMI i wtedy odtwarzacz może puścić pcm 5.1
Telewizor tego nie zrobi, będzie pcm 2.0

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

A już myślałem, że wszystko rozumiem 🙂

"Złącze S/PDIF może posłużyć do przesyłu dźwięku w trzech formatach: dwukanałowym PCM i wielokanałowych formatów surround takich jak Dolby Digital i DTS, z wyłączeniem Dolby TrueHD i DTS-HD Master Audio." (wiki)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

Wszystko logiczne i proste jak drut:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Telewizory raczej nie rozkodują w locie np Dolby True HD wysyłając jednoczesnie zwykłe DD ale np odtwarzacz z Kodi moze transkodowac w "locie" i wysyłać DD z tego co pamiętam. 

Zwykłe DD i DTS obsłuzy nawet starszy sprzęt. 

Są tez ekstraktory audio hdmi z funkcją eARC i wyjsciem 5.1 ale moim zdaniem to skorka za wyprawkę, bo taki ekstraktor kosztuje tyle co jakis starszy amplituner...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Kodi postawiony na komputerze potrafi przekodować przykładowo AAC 5.1 na DD 5.1. Tak mam u siebie ustawione. Potrafi też DTS na DD przekodować ale oczywiście z tego nie korzystam bo mój amplituner DTS dekoduje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, bl4ck napisał:

proste jak drut:)

Jak 3m drutu w kieszeni 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fanatyk muzyki]

17 godzin temu, qbakos napisał:

Na streamingach masz głównie DD+, który nie jest kompatybilny ze zwykłym DD, więc nie pójdzie. A brak DTS to już w ogóle tragedia. Większość blu-ray ma DTS-HD MA, który jest zgodny z DTS (odtwarzany jest tzw. rdzeń, bez danych bezstratnych). DVD tak pół na pół DTS/DD, ale chyba z lekką przewagą DTS... tak więc niewiele Ci zostanie do oglądania.

Bzdura. Większość ampli nawet te pierwsze obsłuży DD z palcem nie powiem gdzie. Te nowe Z Dolby atmos i innymi bzdurami też wałkowałem. Nie ma o co bić piany 😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

53 minuty temu, fanatyk muzyki napisał:

Większość ampli nawet te pierwsze obsłuży DD

To jakie systemy musi mieć amplituner KD, by połączony optykiem z TV zagrał 5.1 z Netflix/Disney+/Amazon/YT?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF77]

A dlaczego optykiem a nie kablem HDMI ?
Słyszałeś o HDMI arc?

Z mojego doświadczenia wynika, że Netflix z telewizora, nie wypuści wcale dźwięku 5.1, po optyku .

Żeby mieć 5.1 z Netflix na telewizorze, potrzebujesz Dolby digital i połączenie HDMI arc.
Sam tak używam w małym pokoju z tv Samsunga i AVR Marantz ten wąski sr 1440, czy coś takiego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Dolby Digital czy Dolby Digital Plus? Różnica jest zasadnicza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Marantz NR 1506 ,1508 i wszystko będzie hulać 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF77]

Dolby Digital czy Dolby Digital Plus? Różnica jest zasadnicza.

Jeśli telewizor ma DD+, to lepiej żeby było DD+ w AVR ale nie jest to konieczne.
W moim Samsungu mogę wybrać, czy chcę puścić DD+, DD, lub PCM, oczywiście tylko wtedy, kiedy film jest w DD+.
Jak film jest w DD, to mogę tylko wybrać DD lub PCM.

Marantz NR 1506 ,1508 i wszystko będzie hulać

Może być nawet NR 14xx.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

52 minuty temu, RAF77 napisał:

Z mojego doświadczenia wynika, że Netflix z telewizora, nie wypuści wcale dźwięku 5.1, po optyku .

Jestem na 99% przekonany, że się mylisz.

53 minuty temu, RAF77 napisał:

A dlaczego optykiem a nie kablem HDMI ?
Słyszałeś o HDMI arc?

Musiałbym mieć HDMI Arc w TV i amplitunerze - pomyślę o tym.

9 minut temu, RAF77 napisał:

W moim Samsungu mogę wybrać, czy chcę puścić DD+, DD, lub PCM

A PCM to tylko stereo czy 5.1?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Nie musisz mieć ARC w TV.

Możesz podpiąć bezpośrednio Google Chromecast TV 4K do amplitunera.  Obraz pójdzie przez Amp 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Zrobiłem u siebie test (LG jakiś smart TV i microKD Sony htis100).

W TV ma m do wyboru dwie opcje dla wyjścia SPDIF:

1. Auto

Program z TV - KD pokazuje 2.0 i PCM

Netflix - KD pokazuje 5.1. DD

YT (jakaś reklama) - KD pokazuje 2.0 DD

YT 5.1 - KD pokazuje 5.1 DD

 

YT 7.1 - KD pokazuje 2.0 DD

 

YT Dolby Atmos 5.1 - KD pokazuje 5.1 DD

 

YT Dolby HD - KD pokazuje 2.0 DD

 

 

 

2. PCM

Wszystko pokazuje PCM 2.0

-----

Wychodzi na to, że optyk może być ale jak najwięcej "znaczków" na obudowie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Marca przez szymon1977

[brewka87]

19 minutes ago, szymon1977 said:

YT Dolby Atmos

Nie ma czegos takiego 😎

...to tylko tworcze nazewnictwo przyciągające odtworzenia (czytaj click bait)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

13 minut temu, brewka87 napisał:

Nie ma czegos takiego 😎

...to tylko tworcze nazewnictwo przyciągające odtworzenia (czytaj click bait)

Czyli Atmos to zwykłe.5.1?

-----

Co myślicie o Yamaha RX-V100D? Będzie współpracować z Kef Egg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )