Mój subiektywizm w sprawie kabli

[Ajothe]

34 minuty temu, szymon1977 napisał:

Mam słaby słuch, słaby system, słabe doświadczenie, słabą wiedzę - dyskredytowano mnie tu setki razy 🙂

Dlatego nikt nie wiadomo skąd Twoje mentorskie zapędy 😉

[lamario]

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

Jeśli zmiana kabla powoduje słyszalną zmianę, to system nie jest transparentny a posiada usterkę techniczną, skutkującą zniekształceniem sygnału na połączeniu kablowym.

Szymonie, użyję Twoich słów: udowodnij,

że masz transparentny system bez usterek, i dlatego zmiana kabli nie powoduje słyszalnych zmian.

[xetras]

W dniu 17.09.2024 o 11:05, il Dottore napisał:

Na palcach można policzyć polskie filmy z normalnie słyszalnymi dialogami

Ktoś kto nie zna książki "Na srebrnym globie" raczej nie przebrnie przez treść kwestii aktorskich. 

Ja akurat nie narzekam na słyszalność dialogów po polsku. Z wyjątkiem podanym wyżej.

W dniu 17.09.2024 o 11:50, Wito76 napisał:

A oglądałeś "Drogówka" albo "Dom zły" - tam to jest dopiero dramat

Smarzowski kręci publicystykę, mnie jakoś dialogi nie raziły. Aha, spod dialogów w zasadzie kompletnie spisałem piosenkę "pana Koracza o zdrowiu". Jakby co, jest na tekstowo.

W dniu 17.09.2024 o 12:17, Wito76 napisał:

Kabel typu drut 2x2,5 taki do gniazdka sprawdzi się jako głośnikowy a nawet interkonekt

Nie, bo za mało elastyczny. Choćby pod dywanem.

W dniu 17.09.2024 o 13:00, Wito76 napisał:

kreatywny ten nasz mózg

Może być "przestrojony", czyli wyczulony na coś. O kształceniu słuchu lub solfeżu to tylko wspomnę bo to nie forum dla czynnych muzyków. 

Edytowane 18 Września 2024 przez xetras
Poprawka

[xetras]

W dniu 17.09.2024 o 15:24, il Dottore napisał:

Tak... nasz mózg lubi być oszukiwany.

Nie potwierdzam.

Chodzi o co innego, np. o elektryczny prysznic*. Uważam że każdy może mieć swoje ulubione cechy brzmienia odpowiednie dla osobistej "wyszalni" (lemowy neologizm). Teraz żyje się głównie w hałaśliwym otoczeniu a nie w jakiejś sielance a czymś ten hałas trzeba oswajać.

*Metafora Kory bardzo mi odpowiada, bo brak mi swojej metafory.

Inaczej - może nie elektryczny prysznic ale jeden gatunek muzyczny się czuje a innego akurat nie. Mi głównie pasują przestery gitarowe, czyli właśnie elektryczny prysznic.

W dniu 17.09.2024 o 16:01, Ajothe napisał:

Audio nie przekłada się na Obraz. Słuchu niewarto porównywać ze wzrokiem 🙂

Po ciemku słuchasz?

Mi to zdarzało się, ale w słuchawkach.

W świetle dnia inaczej funkcjonuje się niż w nocy. W różnych porach doby kompletnie inna muzyka smakuje.

[Ajothe]

11 minut temu, xetras napisał:

Nie potwierdzam.

Chodzi o co innego, np. o elektryczny prysznic*. Uważam że każdy może mieć swoje ulubione cechy brzmienia odpowiednie dla osobistej "wyszalni" (lemowy neologizm). Teraz żyje się głównie w hałaśliwym otoczeniu a nie w jakiejś sielance a czymś ten hałas trzeba oswajać.

*Metafora Kory bardzo mi odpowiada, bo brak mi swojej metafory.

Inaczej - może nie elektryczny prysznic ale jeden gatunek muzyczny się czuje a innego akurat nie. Mi głównie pasują przestery gitarowe, czyli właśnie elektryczny prysznic.

Po ciemku słuchasz?

Mi to zdarzało się, ale w słuchawkach.

W świetle dnia inaczej funkcjonuje się niż w nocy. W różnych porach doby kompletnie inna muzyka smakuje.

Zdarza się, że zamykam oczy i jest fajnie w taki sposób słuchać muzyki 😉

[NRK]

24 minuty temu, Ajothe napisał:

Zdarza się, że zamykam oczy i jest fajnie

Chyba za dużo słuchasz Bajmu 😀😂

[szymon1977]

Godzinę temu, lamario napisał:

Szymonie, użyję Twoich słów: udowodnij,

Twój pomysł ma udowodnić?

Godzinę temu, lamario napisał:

że masz transparentny system bez usterek, i dlatego zmiana kabli nie powoduje słyszalnych zmian.

I to pomysł, w którym sam sobie zaprzeczasz?

Edytowane 18 Września 2024 przez szymon1977

[Lech36]

4 godziny temu, krzystekov napisał:

tesla odkrył zjawiska które nie były znane a określane były jako siły nadprzyrodzone , zjawiska które występują w kablach tez są nieokreślone przy obecnej mozliwości pomiarowej , sa znane z pomiarów czyli indukcyjność , oporność , naskórkowość itp ale szerzej nie można tego na obecną wiedzę zinterpretować a jednak występują i w wielu przypadkach znacznie wpływają na dźwięk

Szkoda tylko że test różnicowy tego nie wykazał, nic nie wykazał to gdzie ten znaczący wpływ na brzmienie?

5 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

na forum siedzą ludzie,którym się wydaje,że słyszą.

Na forum siedzą ludzie którzy piszą że słyszą i nie sposób ich właściwości zweryfikować. Może nawet nie wydaje im się że słyszą różnice, ale nawet testu porównawczego nie potrafią tak przeprowadzić żeby prawidłowo zweryfikować co słyszą, czy na pewno tą zmianę wnosi element który jest porównywany.
Niżej link do filmu jak zmienia się brzmienie szumu różowego przy zmianie położenia położenia dwóch głośników względem siebie na sygnale mono. Film powinien dać dużo do myślenia, ciekawe czy da 😉.

 

P.S. Kable się nie zmieniają 😉.

[Pseudodrummer]

25 minut temu, Lech36 napisał:

Szkoda tylko że test różnicowy tego nie wykazał, nic nie wykazał to gdzie ten znaczący wpływ na brzmienie?

Na forum siedzą ludzie którzy piszą że słyszą i nie sposób ich właściwości zweryfikować. Może nawet nie wydaje im się że słyszą różnice, ale nawet testu porównawczego nie potrafią tak przeprowadzić żeby prawidłowo zweryfikować co słyszą, czy na pewno tą zmianę wnosi element który jest porównywany.
Niżej link do filmu jak zmienia się brzmienie szumu różowego przy zmianie położenia położenia dwóch głośników względem siebie na sygnale mono. Film powinien dać dużo do myślenia, ciekawe czy da 😉.

 

P.S. Kable się nie zmieniają 😉.

No.
Wszystko na temat.

[Lech36]

8 godzin temu, Ajothe napisał:

Większość nie ma żadnej wiedzy technicznej lub małą, a kupuje z polecenia lub jak już pójdzie na odsłuch to kupuje to co najlepiej brzmi w danym przedziale cenowym.

Ma prawo nie mieć wiedzy, ale próby podważania tej wiedzy przekazywanej przekazywanej przez tych co ją mają będą wtedy nie na miejscu, np. stwierdzenie że "nauka nie wszystko jeszcze odkryła co jest związane z audio", zwłaszcza związanych z np. kablami co czasem się widzi w tekstach na forum.

[szymon1977]

Oczywiście, że nauka nie wszystko jeszcze odkryła, ale trzeba mieć solidne argumenty aby negować to, co już odkryła.

[lamario]

Szymonie szkoda, że nie chcesz konkretnie w sposób już fizyczny pomóc mi w określeniu jak wygląda transparentny system u Ciebie. Miałbym jakiś wzorzec w jakim kierunku podążać i zrobić taki sam system u siebie.

Mam jeszcze inną prośbę do Ciebie. Ponieważ masz bardzo dużą wiedzę techniczną czym wielokrotnie tutaj na forum się podpierasz oraz piszesz w sposób poprawnie stylistycznie zwracam się do Ciebie z prośbą o pomoc w napisaniu do Lumina, Spendora, Musical Fidelity, że ich wyroby mają usterkę techniczną. Proszę pomóż to napisać laikowi w sposób fachowy.

[Ajothe]

7 godzin temu, Lech36 napisał:

Ma prawo nie mieć wiedzy, ale próby podważania tej wiedzy przekazywanej przekazywanej przez tych co ją mają będą wtedy nie na miejscu, np. stwierdzenie że "nauka nie wszystko jeszcze odkryła co jest związane z audio", zwłaszcza związanych z np. kablami co czasem się widzi w tekstach na forum.

Są też forumowicze, którzy cały czas podpierają się nauką, a w konkretnych sytuacjach są bezradni. To takie pierdolenieoszopenie, żeby coś komuś udowodnic. Testowanie różnych rozwiązań na słuch to dla wielu czysta przyjemność i nie muszą do tego posiadać dużej wiedzy technicznej 😉

[xajas]

7 godzin temu, Lech36 napisał:

.. stwierdzenie że "nauka nie wszystko jeszcze odkryła co jest związane z audio", zwłaszcza związanych z np. kablami co czasem się widzi w tekstach na forum.

Takie stwierdzenia pochodza przewaznie od forumowiczow, ktorzy o tej nauce nie maja zielonego pojecia 🙂

Edytowane 19 Września 2024 przez xajas

[Ajothe]

Teraz, xajas napisał:

To pisza przewaznie ci, ktorzy o tej nauce nie maja zielonego pojecia 🙂

Niejednokrotnie mieliście szansę się wykazać, a pokazaliście jedynie skomplikowane artykuły, których sami nie rozumiecie 🙃

Metoda na słuch jest zwyczajnie najlepsza w przypadku tego hobby 😄

[Wito76]

Mnie z równą mocą bawi jak i irytuje ta wydumana argumentacja, że granie kabli ma związek z jakąś awarią i jakimś wydumanym problemem technicznym. Ja wiem, fajnie jest rzucić w eter jakąś taką trudną do zweryfikowania przez Kowalskiego teorię, ale skoro tak, to poprosimy autora o rozwinięcie tematu, o zaoranie oponentów, o zamknięcie im dzioba.
Szymon, jedziesz. Ale tak na serio, bez wspinania się na wyżyny odwracania kota ogonem, bez ucieczek, bez filozofowania i bez przykładów z płaską ziemią albo jakimś samochodem. Konkretnie.

[szymon1977]

35 minut temu, lamario napisał:

jak wygląda transparentny system u Ciebie.

Nie dość, że Ci się ubzdurało coś sprzecznego z moimi wpisami, to jeszcze domagasz się abym ja Ci to tłumaczył

37 minut temu, lamario napisał:

zwracam się do Ciebie z prośbą o pomoc w napisaniu do Lumina, Spendora, Musical Fidelity, że ich wyroby mają usterkę techniczną

I kolejny Twój wymysł, który nijak ma się do moch wpisów.

38 minut temu, lamario napisał:

Ponieważ masz bardzo dużą wiedzę techniczną

Mam mikroskopijną, ale to troszkę więcej od zerowej czy wręcz ujemnej, bo tsk trzeba określić Wasze zaprzeczanie faktom elementarnym.

-----

15 minut temu, Ajothe napisał:

Są też forumowicze, którzy cały czas podpierają się nauką, a w konkretnych sytuacjach są bezradni.

Co w tym nadzwyczajnego, ze w jednej kwestii wie się coś, a w drugiej nic?

-----

2 minuty temu, Wito76 napisał:

Mnie z równą mocą bawi jak i irytuje ta wydumana argumentacja, że granie kabli ma związek z jakąś awarią i jakimś wydumanym problemem technicznym. Ja wiem, fajnie jest rzucić w eter jakąś taką trudną do zweryfikowania przez Kowalskiego teorię

Co w tym trywialnym fakcie jest trudnego, to ja na prawdę nie wiem.

[Wito76]

Co w tym trywialnym fakcie jest trudnego, to ja na prawdę nie wiem.

Edytowałem poprzedni wpis, przeczytaj proszę i daj to trywialne wyjaśnienie.

[lamario]

Szymon zwracam się do Ciebie, jako kolegi z tego forum o konkretną pomoc. Pomagając obecnie dla mnie, pomożesz też innym użytkownikom tego forum, którzy borykają się z podobnymi problemami technicznymi. Proszę powiedź co mam napisać do wymienionych wcześniej producentów lub uchyl rąbka tajemnicy o systemie bez usterek technicznych, wielu osobą będzie łatwiej złożyć taki system. Proszę nie uciekaj w ślinotok.

14 godzin temu, szymon1977 napisał:

Jeśli zmiana kabla powoduje słyszalną zmianę, to system nie jest transparentny a posiada usterkę techniczną, skutkującą zniekształceniem sygnału na połączeniu kablowym.

 

[Wito76]

Lub opcja druga, powiedz że po prostu poniosło Cię, że chciałeś przez chwilę poczuć się jak Kopernik. Choć mam wrażenie, że w tych czasach łatwiej byłoby Ci udowadniać, że Kopernik była kobietą.

[ASURA]

8 godzin temu, szymon1977 napisał:

Oczywiście, że nauka nie wszystko jeszcze odkryła, ale trzeba mieć solidne argumenty aby negować to, co już odkryła.

Dodaj jeszcze że Nauka Radziecka 😄 

[xajas]

Niejednokrotnie mieliście szansę się wykazać, a pokazaliście jedynie skomplikowane artykuły, których sami nie rozumiecie
Metoda na słuch jest zwyczajnie najlepsza w przypadku tego hobby

Powtoze sie. Tu nie chodzi o to, czy ja rozumiem te skomplikowane artykuly i czy umiem to wykazac. Bo to nie jestem jestem tym naukowcem. Ja jestem tylko „ciemnym“ gornikiem, ktorego kompleksowosc tych zagadnien przerasta.
Ale nie jestem na tyle ciemny i zadufany, by twierdzic, ze to czego ja nie wiem i nie rozumiem, tego inni tez nie wiedza, nie kapuja i nie sa w stanie w stanie tego wykazac.
A to jest dokladnie ta „narracja“, ktora tu w kolko propagujesz.

Po to przytaczam te skomplikowane artykuly, by ci pokazac ze sa tacy, ktorzy sie na tym znaja i potrafia to wykazac. Jesli masz watpliwosci, zajmij sie tymi artykulami, dyskutuj z tymi naukowcami, a nie z takimi Kowalskimi jak ja.

A dlaczego tego nie robisz?
Bo brakuje ci podstaw, by podjac taka dyskusje.
Latwiej powtarzac w kolko jak mantra „nauka nie potrafi..“

[Ajothe]

Nigdzie nie napisałem, że nauka nie potrafi, a pisze ze i tak tego nie rozumiecie, więc nie macie podstaw by się podpierać nauką 🙂

Fakt jest taki, że większość audiofili slyszy wpływ kabli na brzmienie i ich doświadczenia z różnymi kablami są często zbieżne. 

Tutaj nie macie żadnych argumentów, poza prostymi sloganami o nauce 😉

Mało tego, nawet w przypadku urządzeń takich jak wzmacniacze niewiele wynika z Waszych wypowiedzi 🙂

Dajcie więc pasjonatom w spokoju wymieniać się spostrzeżeniami, a jak Was bardziej interesują wzory, diagramy i parametry to sobie załóżcie jakiś ciekawy temat i się tam realizujcie, bo tutaj szkoda pary 😄

 

[xajas]

pisze ze i tak tego nie rozumiecie, więc nie macie podstaw by się podpierać nauką

No tak, genialna logika.
Poniewaz nie rozumiem na jakiej zasadzie samoloty moga sie uniesc w powietrze, nie mam podstaw, by twierdzic, ze moga latac

Czy ty rozumiesz i wierzysz ze moga latac?

[Wito76]

W całym tym zagadnieniu chodzi też o rozsądek i zdrowe proporcje. Gdyby pojawił się teraz podobny wątek na temat listew zasilających audio, kondycjonerów już wiem, kto miałby swoje negatywne zdanie (mimo braku doświadczenia i kontaktu z takimi gadżetami). Tak po prostu, z przekory.
A piszę o tym, bo na sąsiednim forum zgłosił się do mnie na priv pewien początkujący audiofil z pytaniem o listwę. Ma pewne problemy z brzmieniem, chciałby trochę fajniejszy bas, bardziej sprężysty, ciekawszy. Widział mój wątek sprzed chyba 3 lat, gdzie opisywałem projekt mojej listwy własnej roboty, opartej na filtrze II rzędu o tłumienności około 60-70dB. Dla porównania taka popularna Taga, którą ów kolega chciał kupić ma tłumienność 10dB. I co? Jak myślicie, jako fan kabli i listew co mu doradziłem? Oczywiście, że odradziłem. Nie tędy droga, nie tu jest problem tylko w jego wzmacniaczu, braku liźnięcia choćby tematu akustyki i wąskiego gardła jakim jest jego Wiim. Listwa nic mu nie pomoże. Wracając do początku, rozsądek i proporcje.

[audioburak]

Wątpię, czy namawianie go na lizanie to sposób na audio, no może na .. 😉 

Ja bym mu tłumaczył odwrotnie: strojenie BR, posadowienie kolumn i amplifikacja.

Reszta ma IMHO nieco mniejszy wpływ na bas. Ale to już offtop ...

[szymon1977]

6 minut temu, Ajothe napisał:

Logika jest taka, że jeśli się na czymś nie znam to się nie wypowiadam,

Twierdzenie np "nie da się zmierzyć sceny" to wypowiedź na temat.

7 minut temu, Ajothe napisał:

nie powołuje się na coś czego nie rozumiem, bo jaki to ma sens?

To się nazywa pokora albo szacunek dla wiedzy mądrzejszych, którzy wiedzą np "jak zmierzyć scenę". 

[Ajothe]

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

Twierdzenie np "nie da się zmierzyć sceny" to wypowiedź na temat.

To się nazywa pokora albo szacunek dla wiedzy mądrzejszych, którzy wiedzą np "jak zmierzyć scenę". 

Ktoś tutaj na forum jest specjalistą od mierzenia sceny? 

[Wito76]

Wątpię, czy namawianie go na lizanie to sposób na audio, no może na ..  
Ja bym mu tłumaczył odwrotnie: strojenie BR, posadowienie kolumn i amplifikacja.
Reszta ma IMHO nieco mniejszy wpływ na bas. Ale to już offtop ...

Oczywiście masz rację, a temat jest złożony. Niemniej jednak jego zapytanie dotyczyło listwy, a ta robi dobrą robotę, ale w trochę innych obszarach.

[rafa]

33 minuty temu, Ajothe napisał:

Ktoś tutaj na forum jest specjalistą od mierzenia sceny? 

Juz ten temat byl poruszany na forum co najmniej dwa razy. Ustalilismy ze nie ma takich poza gawedziarzami teoretykami i zadne praktyczne narzedzie do tego tez nie istnieje.