Polityka | archiwum

[Gość]

W sierpniu 1939 wynik ewentualnej wojny Niemiec z Polską nie był przesądzony. Przesądziła o tym agresja ZSRR na Polskę 17 września.

 

Klęska kampanii wrześniowej 17.09 była faktem.

 

Jak czytam, Ty tę agresje popierasz. Znasz los polskich uciekinierów i mieszkańców kresów po 17 września?

 

Znam i szkoda mi każdą niewinną ofiarę. Tylko geopolityka się nie liczy z losem jednostki, liczy się przetrwanie i rozwój wspólnoty/narodu/państwa. W polityce nie ma sentymentów, liczą się interesy. Po ludzku agresja jest nie do przyjęcia, z punktu widzenia geopolitycznego m.in. pakt R-M (Lend-Lease też) doprowadził do pokonania przez ZSRR i sojuszników Niemiec nacystowskich. Co uniemożliwiło Hitlerowi m.in. zrealizowanie Generalnego Planu Wschodniego i dzięki czemu my z Tobą (jako Słowianie) żyjemy. Nie wiem jak Ty ale ja się z tego cieszę.

 

Decyzje geopolityczne Polski (odrzucenie partnerstwa z Niemcami lub z ZSRR, liczenie na WB i Francję) okazały się (teraz to wiemy) nietrafione - na kilka lat Polska przestała istnieć. Ale to już historia alternatywna. Tak samo jak pytanie czy mógł Stalin realizować cele strategiczne/geopolityczne z mniejszą ilością ofiar. Pewnie tak, ale może i nie...

[asterix1]

Ale w kierunku Niemiec! Nie pisałeś o "przesuwaniu granicy" tylko o oddaleniu od Niemiec. A tymczasem ZSRR się do Niemiec zbliżył. W 1939 r. Niemcy nie mieli zamiaru napadać na ZSRR, o czym Stalin dobrze wiedział.

 

W sierpniu 1939 wynik ewentualnej wojny Niemiec z Polską nie był przesądzony. Przesądziła o tym agresja ZSRR na Polskę 17 września.

 

Jak czytam, Ty tę agresje popierasz. Znasz los polskich uciekinierów i mieszkańców kresów po 17 września?

W sierpniu na pewno nie był przesądzony ale we wrześniu 17 już tak

Niemcy spokojnie bez sowietów z nami daliby sobie rade ,17 już praktycznie po "zawodach" było....

Jak to mówią gdzie dwóch sie bije tam trzeci korzysta i Stalinowcy skorzystali tym bardziej że olbrzymia część wojsk polskich była skoncentrowana na zachodzie .

[Gość Włodzimierz_55692]

W sierpniu na pewno nie był przesądzony ale we wrześniu 17 już tak

Niemcy spokojnie bez sowietów z nami daliby sobie rade ,17 już praktycznie po "zawodach" było....

Jak to mówią gdzie dwóch sie bije tam trzeci korzysta i Stalinowcy skorzystali tym bardziej że olbrzymia część wojsk polskich była skoncentrowana na zachodzie .

 

Oczywiście, że Agresja 17 Września przyczyniła się do klęski Polski w 1939 roku, ale jej znaczenie militarne i polityczne jest oceniane głównie pod kątem polskich skutków. Polska w wojnnie z Niemcami nie miała własnego potencjału wojskowego, ani skutecznych sojuszów, aby obronić się nawet przed samymi Niemcami. Wojna potrwałaby dłużej o 1-3 miesiące. Niemcy wyczerpaliby się kampanią w Polsce o wiele bardziej i być może nie byliby w stanie zaatakować Zachodu już w 1940 roku. Im dłużej trwałaby przerwa miedzy atakiem na Polskę, a atakiem na inne państwa Europy - tym większe szanse mieliby zwolennicy dogadania się z Hitlerem w państwach Europy Zachodniej. Można więc uznać, że agresja radziecka na Polskę, w gruncie rzeczy przyniosła Polsce korzyść w dalszej perspektywie, bo oddaliła do końca niebezpieczeństwo wycofania się Francji i Wielkiej Brytanii z II WŚ. Kto wie jakby potoczyły się wówczas losy Polski i Polaków. Wniosek może wydawać się karkołomny i obrazoburczy, ale w polityce niejedno jest możliwe.

[asterix1]

Moim zdaniem niewiele dłużej potrwałaby wojna obronna od samego początku skazana na porażkę na którą składało sie wiele czynników znanych Wam

a jak byłoby dalej jedną z możliwości przedstawił Włodzimierz napewno wiele róznych warantów byłoby....

teraz tylko gdybanie nam pozostało

"Wariant"który zaistniał był dla nas tragiczny począwszy od tego że wojna trwała wiele lat ,zagłada i zniszczenia kraju, europy i świata

a wszystko dlatego że z mordercą z Niemiec patyczkowano się za bardzo,że nie podjęto zdecydowanych działań wcześniej ( wiemy jak to trza było zrobić w 39)

Na przyszłość nigdy nie zapominajmy błędów tamtejszych chodz czasem i to jest zapominane patrz: amerykanie Irak Syria państwo ISIS itd.......

Czasem warto pied...ąc raz a dobrze niż patyczkować się.

[Jaro_747]

Kolega Jurij powtarza wszystkie hasła radzieckiej propagandy tak, jak gdyby Związek Radziecki nadal istniał.

 

Ale ZSRR padł, przez chwilę uzyskano dostęp do archiwów i sporo niewygodnych dla Sowietów faktów wyszło na jaw. Teraz mamy powrót do sowieckiej retoryki i wizji świata a Stalin znowu jest bohaterem. Może dla Rosjan jest to OK, ale dla nas nie.

 

Więc nie wpieprzaj tu nam Jurij tej bolszewickiej propagandy, bo tylko się ośmieszasz i powodujesz skutki odwrotne do zamierzonych.

 

Powiedz mi Jurij jak teraz w Rosji ocenia się Stalina i lata stalinowskiego terroru? Czego uczą w szkołach na ten temat?

To będzie ciekawsze niż nieświeże propagandowe kotlety które serwujesz.

[Gość]

Ale ZSRR padł, przez chwilę uzyskano dostęp do archiwów i sporo niewygodnych dla Sowietów faktów wyszło na jaw.

 

Np. jakich? Że ZSRR wojnę z Niemcami przegrał? :)

 

Może coś o częstych wizytach do Polski Goeringa, Goebbelsa, Franka i Himmlera w latach 1934-1938?

 

Stalin znowu jest bohaterem

 

Chyba tylko w Twojej wyobraźni. Bohaterem jest wielonarodowy naród ZSRR. Faktem jest, że to Stalin był głównodowodzącym podczas wojny. Możemy tylko gdybać co by było jeżeli ....

 

Czego uczą w szkołach na ten temat?

 

Jarku, i tak mi nie uwierzysz. Kup sobie podręcznik - będziesz wiedział ze źródła i nam opowiesz. Taniocha, mniej niż 5 euro.

 

http://my-shop.ru/shop/books/555162.html?partner=00220

 

 

Jeżeli rosyjski już słabo pamiętasz to na pewno znajdziesz w Rz. kogoś do pomocy.

[shane63]

bolszewicy na forum?

[Tadeiro]

Nawilżacze rosyjskich rowów.

[Gość Włodzimierz_55692]

Zwięzła ocena okresu słusznie minionego dominacji Tuska w polskiej polityce: http://www.tygodnikprzeglad.pl/spadek-po-tusku/

 

Tuski i PO to typowi przedstawiciele odchodzącego powoli do historii obozu postsolidarnościowego. Nie wnieśli praktycznie żadnych ożywczych dla Polski i Polaków idei. Na wszystko mieli uniwersalne rozwiązanie - bezgranicznie i bezkrytycznie polegać na UE i NATO. Zero własnych wizji, pomysłów i dokonań.

Do tego marne kwalifikacje i wygórowane ambicje własne. Państwem nie rządzili, ale administrowali. Metodą rządzenia był konflikt. Obojętnie jaki: wewnętrzny, zewnętrzny, historyczny, polityczny, światopoglądowy, z po PRL-owską, PiS z PO, PO z PiS, z Rosją, z Niemcami, unijnymi instytucjami, etc. Polityka nadpobudliwości albo ospałości. Żadnej ciągłości, żadnego pragmatyzmu i realnego podejścia.

[Jaro_747]

Biednemu Jurijowi nie chce przejść przez gardło streszczenie w trzech zdaniach stosunku putinowskiej Rosji do Stalina.

Widać trzeba mu pomóc:

 

"Rosyjski poeta i prozaik Siergiej Gandlewski został zatrzymany przez policję w Moskwie na stacji metra Łubianka po tym, jak zerwał ze ściany portret Stalina. Poetę wypuszczono po paru godzinach bez żadnych wyjaśnień."

 

"Sąd rejonowy w Petersburgu uznał za zgodną z prawem konfiskatę przez policję całego nakładu, czyli 530 egzemplarzy, niedawno wydanego w Rosji zbioru esejów Jana Nowaka-Jeziorańskiego - poinformowała niezależna "Nowaja Gazieta". Eseje zostały skonfiskowane w drukarni w Petersburgu w lutym.

 

Konfiskatę umotywowano kontrolą pod kątem treści ekstremistycznych. (...) działania te przeprowadziła duża grupa funkcjonariuszy. Powoływali się na oni na zawiadomienie otrzymane przez policję, dotyczące treści książki." (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) Takie ciekawostki do skomentowania. No i może jednak Jurij powie, czego w rosyjskich szkołach uczą o Stalinie. Czyżby jakiś problem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

Poważny głos w dyskusji. Biegasz po różnych watkach i przeważnie bąki puszczasz.

ch*j cie to obchodzi co i gdzie piszę.

[Gość]

nie chce przejść przez gardło streszczenie w trzech zdaniach stosunku putinowskiej Rosji do Stalina.

 

Po co będę tracił swój czas? Czy wystarczy Ci np. nazwa jednego z rozdziałów podręcznika historii dla klasy 11-ej: "Masowy terror w latach 30-tych" i zdania "W pierwszej kolejności Stalin zniszczył otwartych przeciwników" oraz "w latach 1923-1953 represjonowano co najmniej 39,1 mln. obywateli"?

[xniwax]

...a teraz troszku inaczej może pełniej:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Spoko, nie długo dzięki co niektórym dzisiejszym bohaterom od "nibydmokracji" w Polsce i ich towarzyszom z PEU

w podręcznikach będzie stało, że Polacy wymordowali 1/3 Europy w latach 1934-1953 i dążą do powtórki.

[Gość Włodzimierz_55692]

ch*j cie to obchodzi co i gdzie piszę.

 

Właśnie, że obchodzi. To ja tu piszę, a ty trollujesz i obrażasz.

 

Spoko, nie długo dzięki co niektórym dzisiejszym bohaterom od "nibydmokracji" w Polsce i ich towarzyszom z PEU

w podręcznikach będzie stało, że Polacy wymordowali 1/3 Europy w latach 1934-1953 i dążą do powtórki.

 

Przecież już teraz niektórzy publicyści i historycy są w staniu wykazać, że Niemcy w 1939 wkroczyli do Polski, aby zatrzymać Holocaust.

[xniwax]

Przecież już teraz niektórzy publicyści i historycy

 

To się dzieje od ładnych kilku lat i się nasila.

Dziwnym trafem od czasu kiedy Europę owładnęło lewactwo ubrane w hasła pseudo liberalne.

[DawidM]

I niemieckie komunistyczne kanalie dostaja za swoje:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asterix1]

I to ktoś nam wmawia o lewactwie itp

 

 

Marsz pamięci Pileckiego. Sztandary ONR w katedrze

czyli powtórka z rozrywki jak w Białymstoku

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

gęby pełne frazesów i pretekst do takich imprez a tutaj list wnuczki wyżej wspomnianego Rtm Pileckiego :

 

 

Drodzy Państwo,

 

Jestem oburzona tym , że w ostatnim czasie środowiska polityczne i narodowe wykorzystują wizerunek i życiorys mojego dziadka dla

własnych, partykularnych interesów i rozgrywek.

Rtm. Witold Pilecki służył nie Polsce podzielonej , ale Polsce wolnej od uprzedzeń, podziałów i nienawiści. Witold nie dzielił ludzi ze względu na światopogląd i wyznanie, nikogo nie wykluczał. Był człowiekiem wielkiej wiary w Boga i człowieka.

Szczególny mój sprzeciw wywołały marsze w Toruniu i wczorajszy w Łodzi zorganizowany przez ONR i Młodzież Wszechpolską w czasie trudnym dla naszej rodziny, w rocznicę zamordowania dziadka.

Proszę wszystkich Patriotów : zapoznajcie się z życiorysem i raportami Witolda.

Patriotyzm i nacjonalizm to przeciwieństwa!... Patriota chce DOBRA dla kraju, nacjonalista chce kraju dla siebie...

z poważaniem Beata Pilecka-Różycka

Warszawa 26 maja , 2016

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

I to ktoś nam wmawia o lewactwie

 

Nikt nie musi wmawiać.

 

gęby pełne frazesów i pretekst do takich imprez a tutaj list wnuczki wyżej wspomnianego Rtm Pileckiego :

 

Właśnie robisz to o co wnuczka Pileckiego prosi aby nie rozbić.

[Grzegorz7]

Pilecki chyba dobrym człowiekiem był.

Trochę ostatnio śledziłem jego życiorys.

 

Natomiast co do tych ruskich.

Niech ich ch.j trafi.

Z czego to wynika, da się z Rosjaninem dogadać, a elity jakieś poj....e?

[Brencik]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

xniwax

 

Rekonstrukcję ślubu Pileckiego organizował rząd czy opozycja?

[Adalbert95]

Dziwnym trafem od czasu kiedy Europę owładnęło lewactwo ubrane w hasła pseudo liberalne.

To nie Europę ogarnęło lewactwo tylko część naszego społeczeństwa uległa najprymitywniejszej nacjonalistycznej i pseudo prawicowej propagandzie pisiarstwa i narodowców. Chwalić Boga mniejszość, coraz mniejsza mniejszość.

[Jaro_747]

Spoko, nie długo dzięki co niektórym dzisiejszym bohaterom od "nibydmokracji" w Polsce i ich towarzyszom z PEU

w podręcznikach będzie stało, że Polacy wymordowali 1/3 Europy w latach 1934-1953 i dążą do powtórki.

 

Od kiedy przestałes udawać, że nie jesteś PiSowskim propagandzistą radykalnie spadł twój poziom inteligencji. Rozumiem że to działanie mające na celu zachowanie spójności wizerunku.

[Jaro_747]

No i co?

[Zbig]

Ciekawa sytuacja. Kontestowany przez Maliniaka Trybunał Konstytucyjny przychylił się do jego wniosku. Co teraz?

Znając życie PiS pójdzie konsekwentnie w zaparte i nie ogłosi wyroku poniekąd całkiem jawnie robiąc z Maliniaka marionetkę.

W sumie żaden problem, bo i tak wszyscy już o tym wiedzą.

Mianowani przez niego sędziowie zgłosili zdanie odrębne zdaje się... Aż przykro patrzeć jak gość jest tłamszony na każdym kroku.

[Gość Włodzimierz_55692]

Pilecki chyba dobrym człowiekiem był.

Trochę ostatnio śledziłem jego życiorys.

(...)

 

Co wyśledziłeś ciekawego? Podziel się z innymi.

[Zbig]

To nie Europę ogarnęło lewactwo tylko część naszego społeczeństwa uległa najprymitywniejszej nacjonalistycznej i pseudo prawicowej propagandzie pisiarstwa i narodowców. Chwalić Boga mniejszość, coraz mniejsza mniejszość.

Szczęśliwie większość grup trzymających władzę nie ma żadnego interesu aby nakręcać nacjonalizm, więc szansa na powtórkę tego co było niewielka. Szkoda tylko że te pseudo problemy skutecznie zasłaniają rzeczywiste wyzwania.

[Yodzisław]

Kończą się pieniądze w Belgi, lewica się wkurzyła:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patrick]

Mianowani przez niego sędziowie zgłosili zdanie odrębne zdaje się...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )