Polityka | archiwum

[Adalbert95]

Sadownicy, choć dla nich rosyjskie embargo jest mocno dokuczliwe, to w skali całej gospodarki to są pojedyncze promile. Nic dla gospodarki nie znaczące. Nie jesteśmy już od dawna gospodarką węgla i jabłek. W skali wartości polski eksport mięsa do Rosji był wart wielokrotność jabłek, a jakoś sobie poradziliśmy i co najciekawsze eksport wyrobów mięsnych o dziwo wzrósł, nie spadł z powodu tego, że rosyjskie władze nie chcą polskiej wieprzowiny. Polskie mięso zjadł kto inny, bez łaski.

A owszem handlować można, ale tylko wtedy, gdy jak Rosji nie podoba się to czy tamto, to można w razie czego powiedzieć: a w dupie mamy waszą ropę, kupimy za te same pieniądze gdzie indziej. Nawet jeśli to nie będą te same, a trochę większe pieniądze to i tak warto, co właśnie przykład Ukrainy doskonale dowodzi. Moskwa przez lata szantażowała Kijów zakręceniem kurka z gazem i go w końcu zakręciła. I co? A z politycznego punktu widzenia gówno, bo jak widać sobie i z tym poradzili.

[Gość Włodzimierz_55692]

Rzeczywiście ukraińska gospodarka ma się świetnie. Potwierdzają to dane z 2015 roku: "Niszczona przez wojnę gospodarka Ukrainy skurczyła się w drugim kwartale o 15 proc. w ujęciu rocznym, a w pierwszym - aż o 18 procent. Kijów zabiega o redukcję długu, który sięga 100 procent PKB. Niestety jednym z wierzycieli jest Rosja - pisze "Economist"." http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/kryzys-gospodarczy-na-ukrainie-coraz-wiekszy,84,0,1884500.html

 

Z gazem sobie radzą - owszem, dzięki handlowi wymiennemu np. z Polska: "Minister energetyki Ukrainy Wołodymyr Demczyszyn powiedział, że podczas szczytu nuklearnego w Stanach Zjednoczonych odbył rozmowę z polską delegacją. Poinformował o zainteresowaniu obydwu stron przesyłaniem gazu na Ukrainę oraz ukraińskiej energii elektrycznej do Polski." http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/ukraina-chce-kupowac-gaz-od-polski

Tu decydujące względy polityczne. W przypadku Kontaktów handlowych z Rosja takiej politycznej zgody ze strony Polski na początku lat 1990 nie było. Mimo, że Rosja proponowała korzystne warunki. Skutek upadek wielu gałęzi przemysłu w Polsce, wzrost bezrobocia i duże straty finansowe.

 

Zachodni raj dla polskiego eksportu żywności może szybko skończyć się szybciej niż to się niektórym wydaje. Przykłady Bułgarii, Czech, Słowacji, Holandii, Wielkiej Brytanii i innych państw pokazują, że czyni się tam kroki urzędowe do jej wyparcia z rynku - a to nowe etykiety, a to jest trująca, etc.

[Grzegorz7]

...

A owszem handlować można, ale tylko wtedy, gdy jak Rosji nie podoba się to czy tamto, to można w razie czego powiedzieć: a w dupie mamy waszą ropę, kupimy za te same pieniądze gdzie indziej. Nawet jeśli to nie będą te same, a trochę większe pieniądze to i tak warto, co właśnie przykład Ukrainy doskonale dowodzi. Moskwa przez lata szantażowała Kijów zakręceniem kurka z gazem i go w końcu zakręciła. I co? A z politycznego punktu widzenia gówno, bo jak widać sobie i z tym poradzili.

Można zawsze obłożyć "podatkami" tiry przejeżdżające do Rosji przez nasze podwórko...

A czemu nie?

;-)

[Adalbert95]

Nie chodzi o drobne złośliwości. Zresztą, że Rosjanie je z lubością stosują, my możemy sobie je podarować. Chodzi o to by doprowadzić do sytuacji gdy Rosja będzie tylko jednym z potencjalnych dostawców surowców energetycznych, a nie de facto jedynym. A jak jeszcze przy tym możemy choćby i z pochodzenia rosyjski gaz sprzedać z zyskiem Ukrainie to jeszcze lepiej.

[Grzegorz7]

Z zyskiem to nie wiem. Różnie gadają.

Ale co do tych złośliwości...

Zróbmy to z klasą... nie tak jak dotychczasowe nasze elity...

I niech nie będą to złośliwości a coś co ich poruszy*...

 

Rosjanie tylko wówczas zaczną nas traktować poważnie, kiedy dotrze do nich, że są nam zbędni a ewentualne zaczepki mogą się źle dla nich skończyć...

 

 

*) Nie chodzi oczywiście o idiotyczne wypowiedzi typu, Schetyna o wyzwoleniu Obozu zagłady...

[Gość]

Moskwa przez lata szantażowała Kijów zakręceniem kurka z gazem i go w końcu zakręciła

 

Sorry ale bzdury wypisujesz - nic nie zakręciła. Polska m.in. ma gaz z tego gazociągu. Ukraina też ale rozlicza się przez Słowację za niby rewers. Kupuje gazu znacznie mniej bo gospodarka leży a mieszkańcy tłumnie błagają władze miejscowe o niewłączanie ogrzewania (kotły są przeważnie gazowe) bo nie mają czym za niego płacić.

 

Niszczona przez wojnę gospodarka Ukrainy

 

Niszczona przede wszystkim przez skorumpowanych polityków i oligarchów, cześć z których doszła do władzy dzięki zamachu stanu a część i przed zamachem rządziła (np. Patroszenko). Amerykanie zmusili ich opublikować deklaracje - prawie każdy ma miliony $$$ w gotówce. I cisza, żadnego kolejnego Majdanu.

[Adalbert95]

Sorry ale bzdury wypisujesz - nic nie zakręciła.

Bzdury? Rosja nie dostarcza bezpośrednio Ukrainie gazu wcale. A, że oni kupują gaz fizycznie rosyjskiego pochodzenia u innych? Towar jest tego kto za niego zapłacił, w tym wypadku Słowaków. W jaki sposób Rosja dostarcza gaz choćby Słowakom to nikogo nie obchodzi. Mogą i w balonach. Nie istotne też, ze rurociąg z Rosji biegnie przez Ukrainę. Rurociąg ten dostarcza rosyjski gaz do wszystkich odbiorców w południowej Europie i jego fizyczne zakręcenie nie jest możliwe. Projekt Jamał II nie powstał dla jaj, a po to by fizycznie ominąć Ukrainę i tym samym uniemożliwić tzw. rewers np. ze Słowacji z Drużby. Rosjanie gdyby mogli z rozkoszą by go zakręcili, ale po prostu tego nie mogą zrobić. I Nord stream II i projektowany South stream nie mają na celu nic innego jak ominięcie Ukrainy, Polski, Słowacji, itd. w celu zamknięcia i Jamału i Drużby. Nie buduje się nowych rurociągów po to by używać i tych istniejących, szczególnie, że te stare mają jeszcze duże rezerwy przepustowości. Buduje się je po to by zakręcić stare.

[Gość]

Napisałeś, że Moskwa zakręciła kurek z gazem dla Ukrainy - jest to kłamstwo. Tak w bezpośrednim rozumieniu słowa "zakręciła" (bo gaz nadal płynie) jak i w przenośni (bo Rosja składała propozycje zakupu gazu Ukrainie). Nazwałem to bzdurą, z grzeczności. :)

[Grzegorz7]

@Adalbert:

 

Po co ta panika?

Przecież gaz i tak popłynie do Niemiec, Francji, Włoch... a więc naszych braci w Unii.

Ruskim nic nie da omijanie Ukrainy, Polski czy Słowacji...

 

Nieprawdaż...

Przecież w to wierzycie, Europejczycy...

[Adalbert95]

Gaz płynie przez terytorium Ukrainy, ale nie dla Ukrainy. Udajesz, ostatniego naiwnego, że użyję przez grzeczność tylko takiego określenia, ze tego nie rozumiesz? Składać propozycję to sobie można dowolne. Szczególnie te z gatunku nie do przyjęcia. Skoro Ukraina kupuje gaz po cenach jak dla Słowaków + ich marzą to widać owe "propozycje" opiewały na sumy jeszcze wyższe.

[Gość]

to widać

 

Że się na tym nie znasz.

 

owe "propozycje" opiewały na sumy jeszcze wyższe

 

Kolejne kłamstwo.

[Adalbert95]

Przecież gaz i tak popłynie do Niemiec, Francji, Włoch... a więc naszych braci w Unii.

Popłynie jak będzie trzeba i do nas. Bez obaw. Tylko, że my będziemy musieli za ten gaz zapłacić więcej niż bezpośrednio, bo N.S. swoje kosztował i inwestycja musi się zwrócić.

 

Kolejne kłamstwo.

Mam rozumieć, że znasz z natury nie poufne, a ściśle tajne dane na temat proponowanych cen?

I jeszcze masz czelność twierdzić, że nikt oprócz Ciebie nie ma o tym bladego pojęcia...

[misiomor]

Można tylko żałować jak głebokie szkody wyrządziła Rosji kilku-wiekowa dominacja Tatarów. Oni mogą nic nie znaczyć w przemyśle, wynalazczości, czy jakości życia, ale muszą mieć od czasu do czasu spektakl pt. "Ruski Car po grzbiecie jakiegoś podrzędnego zapadniego władcy na koń siada". Nie dziwne że każdy jak może unika sojuszy z nimi, wyjątki nieliczne i krótkotrwałe.

[Grzegorz7]

Popłynie jak będzie trzeba i do nas. Bez obaw. Tylko, że my będziemy musieli za ten gaz zapłacić więcej niż bezpośrednio, bo N.S. swoje kosztował i inwestycja musi się zwrócić.

No popatrz, jak nie było NS tylko do Niemiec płynęło naszą rurą Przyjaźni to również mieliśmy gaz droższy...

A było bezpośrednio,,,

Zawsze mamy najdrożej...

[Dominic2509]

[Jaro_747]

Nie zrozumiałeś co piszę - tylko odpowiadam na Jarkowy propagandowy syf tak, żeby zrozumiał (może). Wyszydzanie tego, że Rosja dostarcza do Polski/Europy gaz i ropę - to jest durne.

 

Mój wpis było odpowiedzią na twój wybitnie chamski i obrażający mnie jako Polaka wpis.

I nie jest to propaganda, tylko szczera prawda.

Mojego wpisu albo go nie zrozumiałeś, albo odwracasz kota ogonem.

 

Osobiście mam wielki szacunek dla rosyjskiej inteligencji i rosyjskich naukowców. Jako automatyk na każdym kroku miałem do czynienia z dokonaniami rosyjskich naukowców, o których zapewne nawet nie słyszałeś (łańcuchy Markowa, metody analizy stabilności Lapunowa itd.).

 

Pytam - gdzie jest Rosja, kraj wybitnych naukowców, pisarzy, kompozytorów, myślicieli???

 

Czy sprzedawanie surowców, polityczne intrygi, zastraszanie i napadanie innych to wszystko, na co ją obecnie stać?

 

Zamiast cieszyć się z pokazów fizycznej siły i moralnej degrengolady obecnego reżimu zastanów sie Jurij gdzie teraz mogła by być Rosja gdyby porzuciła środkowoazjatycką mentalność. Jeżeli nie podoba ci się europejski liberalizm, to popatrz skąd startowały i gdzie w tej chwili są Chiny.

 

I nie pierdziel mi tu o propagandzie i syfie, przestań brandzlował się patrząc na kalendarze z Putinem tylko zacznij myśleć tak, jakbyś naprawdę kochał swój kraj, bo naprawdę stać was na wiele więcej.

[Bezlitosna Niusia]

 

 

Poziom idiotyzmu i buractwa twoich wpisów dorównuje burackiemu skretynieniu obecnej waadzy. Tak trzymać iksik, a jeszcze się do jakiejś rady nadzorczej załapiesz.

 

P.S.

Zrób wszystkim niespodziankę i napisz coś z sensem i na temat, wszystkim szczęki opadną.

Też czekam z wywieszonym jęzorem. A taki kiedyś był z Niego fajny gość... Patrzajta, co wiek i notoryczne słuchanie King Crimson - z ludziamy wyprawia:)

A Ty, Dominiku - przeciw czemu protestujesz, lub za kim nagle - jesteś? Wklejasz pierdoły, bez cienia komentarza... Zachowuj się. Zwłaszcza, że przeniosłeś się do Zachodniego Sąsiada.

Synka - w piętę pociumać!:-)

Jacek.

[Jaro_747]

Też czekam z wywieszonym jęzorem. A taki kiedyś był z Niego fajny gość...

 

Wbrew pozorom kompletne zdurnienie moich oponentów wcale mnie nie cieszy. Szczerze mówiąc jestem tym nagłym odmóżdżonym fanatyzmem przerażony, bo świadczy on o tym, jak jadowita i wyniszczająca jest droga wybrana przez PiS.

[Bezlitosna Niusia]

Mnie też nie cieszy. Wręcz - smuci.

Przyklaskiwacze* z PiS - coraz żałośniej piszczą. I gadają wciąż to samo. Bo wciąż gadają tak samo, to samo i w każdym momencie - o tym samym. Równie żałośnie.

* jest takie słowo w języku polskim?:-)

No. To od dzisiaj jest:)

Oni po prostu widzą (a lata w kasynach przepracowałem), że postawili na złą kartę:) Stąd - niechęć i odraza. Do wszystkich.

[Adalbert95]

No popatrz, jak nie było NS tylko do Niemiec płynęło naszą rurą Przyjaźni to również mieliśmy gaz droższy..

A mieliśmy. Bo kontrakt za poprzedniego rządu PiS podpisywał pisiarski "wybitny fachowiec"...

[Gość Gosc]

Coś tych sił u niego malutko.

[stench]

Nie chodzi o drobne złośliwości. Zresztą, że Rosjanie je z lubością stosują, my możemy sobie je podarować. Chodzi o to by doprowadzić do sytuacji gdy Rosja będzie tylko jednym z potencjalnych dostawców surowców energetycznych, a nie de facto jedynym. A jak jeszcze przy tym możemy choćby i z pochodzenia rosyjski gaz sprzedać z zyskiem Ukrainie to jeszcze lepiej.

Do rozmówcy warto mówić językiem , który rozumie.

Np: Litwie warto wytłumaczyć, że w związku z podejściem do Polski i Polaków mieszkających na Litwie wcale nam nie zależy na budowie drogi via Baltica, tym bardziej, że partner gospodarczy z Litwy żaden.

Ukraina musi zrozumieć, że za propagowany banderyzm i embargo na mięso też nie musimy ich wspierać.

Rosja też nie musi nam nic sprzedawać i nic kupować , a TIry wiozące towar na wschód muszą pokryć koszt dewastacji dróg(choć je przerzuciłbym na kolej wzorem Szwajcarii) albo mogą wozić się promami lub przez drogami przez Czechy , Słowację i Ukrainę.

 

Bzdury? Rosja nie dostarcza bezpośrednio Ukrainie gazu wcale. A, że oni kupują gaz fizycznie rosyjskiego pochodzenia u innych? Towar jest tego kto za niego zapłacił, w tym wypadku Słowaków. W jaki sposób Rosja dostarcza gaz choćby Słowakom to nikogo nie obchodzi. Mogą i w balonach. Nie istotne też, ze rurociąg z Rosji biegnie przez Ukrainę. Rurociąg ten dostarcza rosyjski gaz do wszystkich odbiorców w południowej Europie i jego fizyczne zakręcenie nie jest możliwe. Projekt Jamał II nie powstał dla jaj, a po to by fizycznie ominąć Ukrainę i tym samym uniemożliwić tzw. rewers np. ze Słowacji z Drużby. Rosjanie gdyby mogli z rozkoszą by go zakręcili, ale po prostu tego nie mogą zrobić. I Nord stream II i projektowany South stream nie mają na celu nic innego jak ominięcie Ukrainy, Polski, Słowacji, itd. w celu zamknięcia i Jamału i Drużby. Nie buduje się nowych rurociągów po to by używać i tych istniejących, szczególnie, że te stare mają jeszcze duże rezerwy przepustowości. Buduje się je po to by zakręcić stare.

Piszesz nieprawdę, gaz jest kupowany przez kraje w ramach wieloletnich kontraktów z dodatkowymi obwarowaniami prawnymi.

Jednym z obwarowań jest zakaz dalszej odsprzedaży gazu krajom trzecim, tak więc pomimo, że go kupiłeś nie możesz zrobić z nim co chcesz. Ma to na celu zabezpieczenie interesu producenta i możliwość wpływania na rynek , odbiorców i właśnie szantażowania brakiem dostaw.

[Lech36]

A mieliśmy. Bo kontrakt za poprzedniego rządu PiS podpisywał pisiarski "wybitny fachowiec"...

"Misiewicz" ? ;-)))

[xniwax]

Wbrew pozorom

Szczerze mówiąc jestem tym nagłym odmóżdżony

przerażony

 

Szczerze Tobie współczuję.

[Adalbert95]

Jednym z obwarowań jest zakaz dalszej odsprzedaży gazu krajom trzecim, tak więc pomimo, że go kupiłeś nie możesz zrobić z nim co chcesz.

Jeśli takie obwarowanie jest. W wypadku Słowacji widać go nie ma, bo gaz na Ukrainę sprzedają. Albo inni odbiorcy rosyjskiego gazu z UE takiego obwarowania nie mają. Oficjalnie gaz ma pochodzić z UE, ale jak wiadomo "rodzimego" gazu w Europie mało, jest za to pod dostatkiem rosyjskiego...

[Jaro_747]

Terapia zajęciowa?

[ayran]

zabrakło mu leków, pewnie to są te pełnopłatne i nie zażył.

[Gość]

Mam rozumieć, że znasz z natury nie poufne, a ściśle tajne dane na temat proponowanych cen?

 

Nie są potrzebne żadne ściśle tajne dane. Np. co pisze ukraiński portal (antyrosyjski, kasę bierze z funduszy Sorosa) http://www.epravda.com.ua/news/2016/07/7/598402/ :

 

Szef Naftogaz Ukrainy Kobolew: Gazprom proponuję w 3 kw. cenę niższą od ceny dostępnej w Europie.

 

Są też dostępne liczby ale nie chcę mi się tego tłumaczyć.

 

I jeszcze masz czelność twierdzić, że nikt oprócz Ciebie nie ma o tym bladego pojęcia...

 

Znów kłamiesz: nie twierdzę, że nikt - twierdzę, że Ty.

[Jaro_747]

Amerykanie zmusili ich opublikować deklaracje - prawie każdy ma miliony $$$ w gotówce. I cisza, żadnego kolejnego Majdanu.

 

No pacz Pan jacy niedobrzy ci Amerykanie. Jak to wytłumaczysz Jurij, po co to zrobili? Jaka jest oficjalna linia kremlowskiej propagandy w tej sprawie?

[Adalbert95]

Są też dostępne liczby ale nie chcę mi się tego tłumaczyć.

Nie, tam nie ma żadnych konkretnych liczb.

 

Szef Naftogaz Ukrainy Kobolew: Gazprom proponuję w 3 kw. cenę niższą od ceny dostępnej w Europie.

Też nie prawda.

Цена "Газпрома" сейчас несколько ниже той, которую нам предлагают европейские поставщики"

To znaczy, że Gazprom zaproponował trochę niższą cenę od tej którą proponują europejscy dostawcy. Nie cen europejskich, a tych które proponują europejscy dostawcy, a to zasadnicza różnica.

Myślisz, że nie potrafię przeczytać i prawidłowo zrozumieć tych paru zdań?