ECC81 i zamienniki, wasze opinie i typy

[fafarskid]

Ja bym polecał spróbować oryginalne włoskie fivre, wyglądają na lata 60 i są w stanie nos.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A nie kosztują jeszcze aż tak dużych pieniędzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naczesany]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co sądzicie, warto zalicytować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naczesany]

No i poszły za 190 euro.

Nie skusiłem się bo poczytałem, że są lepsze.

[naczesany]

Czy różnica brzmieniowa w tych dwóch lampach jest na tyle duża żeby dopłacać?

I co znaczą te oznaczenia Cfi, 5#, 1B

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Airmike]

Nie jest tak duża jak różnica w cenie. Potrójna mica daje większą sztywność konstrukcji i to przekłada się na jakość ale różnice w barwie/balansie nie będą znaczące między tymi lampami. Możesz oczekiwać bardziej czarnego "tła"/ większej wytrzymałości lepszego zbalansowania między sekcjami z potrójnej miki e81cc. Obie lampy zrobione w Monachium #. Cyfra po # to rok, litera na końcu miesiąc. Znak przed # to change code. Pierwsze dwa znaki to typ lampy.  801s trochę w ogóle nieuprawnione w tym przypadku bo ten typ robił tylko TFK i konstrukcyjnie są inne.

Edytowane 13 Października 2022 przez Airmike

[naczesany]

Airmike - bardzo dziękuję.

[Łukasz_62438]

Siemens także robił lampy o oznaczeniu "801s" - w odróżnieniu od zwykłych, miały lepsze parametry i ostrzejszą selekcję (SQ). Mam taką parkę, dobre lampy 👍

[Airmike]

Oznaczać to sobie "mogli" różni producenci, a oznaczali ze względu na zgodność z typem 6201/E81CC.  Też mam Siemensa, GE, RSD i innych tak oznaczone "ECC801S". Nie zmienia to faktu że lampa ECC801S została wyprodukowana przez AEG Telefunken i ma unikatową strukturę. Datasheet dla ECC801S jest Telefunkena, nie ma datasheetu ECC801S Siemensa i innych

[GF21]

Pytanie tylko, czy Telefunken ECC801S z brandingiem Siemensa to jakościowo to samo. Cenowo Telefunken wydaje się być zawsze droższy.

Sam mam C2700, wymieniłem standardową ECC83 na Buggle Boy, co znacznie polepszyło bas i wygładziło wysokie tony. Lekka ostrość pozostała, więc czas na ECC81 i po lekturze tego wątka jak i innych zródeł myślę nad Siemensem triple mica lub Telefunkenem 801S.

Airmike, czy Twoja wypowiedź w #305 opisuje tylko brzmienie E81CC? Mógłbyś porównać tripla mica z 801S?

 

[Airmike]

To nie jest to samo brzmienie. (ecc801s tfk vs. Siemens trimica z nadrukiem ecc801s). Fizycznie lampa jest zbudowana inaczej. W mojej opinii Siemens 3mica jest sterylniejszy od tfk, różnice nie są ze sfery mniej/więcej basu/góry tylko feelingu emocji sposobu prezentacji i tu bez namysłu jako lepsze w tym względzie uznaję TFK. Poza tym dużo zależy od stanu konkretnych egzemplarzy które masz w ręku do porównań. Ciężki temat do rozkminy, najlepiej mieć dwie pary w ręku i samemu posłuchać i wyciągnąć wnioski dla siebie w swoim systemie Jak chcesz to mam i tfk 801s i Siemensy 3 mica. W razie czego pisz na priv.

[GF21]

Dzięki za wyjaśnienie i propozycję, Airmike, chętnie do tego wrócę.

[Łukasz_62438]

Dobrze pisze @Airmike to nie są takie same lampy, i brzmienie mają odmienne. Ten Siemens to nie jest branding TFK 801s, to jest zupełnie inna konstrukcja. U mnie akurat TFK brzmiał cienko i lekko, ale to nie znaczy, że wszędzie tak będzie (zapewne były już mocno zużyte, Siemens był nowiutki). Nie ma innej rady, jak tylko przekonać się samodzielnie. 

[naczesany]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślałem że za 200 euro wylicytuję, he he.

Faktycznie tyle warte? Może ktoś słuchał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hifibloke]

Witam

W ostatnim czasie poskladalem sobie tani drugi system do okazjonalnego plumkania, wzmacniacz hybryda z ECC81. Te dwie lampki chcialbym podmienic na cos lepszego, ale tez bez przesady. Budzet tak do 500zl, co wybrac

ECC81/12AT7:

Genalex Gold Lion

PSVANE ART

PSVANE HIFI

12AT7TII PSVANE Gold

Mullard 

 

[BalROCK]

za 500zł (za parę?) to już na spokojnie możesz kupić dobre lampy ze starej produkcji, szkoda czasu na współczesną produkcję. podpytaj @Airmike, ja też ew. mogę pomóc (mam sporo najróżniejszych ECC81)

[hifibloke]

Tak do 500stowek za pare, choc nie wiem czy to ma sens, moze byc tak, ze wloze tam cos za 200-300 zeta i efekt bedzie ten sam. Wzmacniacz to Magnat MA900 to chyba nie ma co szaleć. 

[BalROCK]

nie miałem do czynienia z MA900 więc z tej materii się nie wypowiem. Co do wydatku 200-300 zeta - tym bardziej polecam zakup lamp ze starej produkcji, bo te najtańsze współczesne wypusty to przede wszystkim tragedia jeśli chodzi o trzymanie parametrów w czasie. Stare lampy, nawet używane (o ile ktoś je prawidłowo zmierzył i sprawdził sonicznie) będą niemal na 100% trwalsze, a jak się znudzą bez problemu odsprzedasz je dalej (o ile ich nie zajedziesz).

Nowe lampy w ciągu ostatniego roku podrożały niemal 2-krotnie, a ich jakość na pewno nie wzrosła (a biorąc pod uwagę jakość wypustów w innych branżach w ostatnich lat, postawiłbym wręcz tezę, że jeszcze bardziej spadła)

[naczesany]

Miał ktoś styczność z tymi lampami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Mnie do CD bardzo podpasowały Valvo ECC81 ale z tymi niebieskimi jeszcze nie miałem do czynienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qqrydza]

Pod względem budowy to dwie różne lampy są.

[naczesany]

Godzinę temu, qqrydza napisał:

Pod względem budowy to dwie różne lampy są.

Co masz na myśli pisząc o budowie? Wyprowadzenia te same, parametry też.

[Airmike]

Różnią się trochę konstrukcją wewnętrzną. Potencjalnie lepsza  pod względem budowy jest ta po  prawej stronie. Ale dźwiękowo nigdy nie wiesz która lepsza u CIEBIE zanim nie posłuchasz.

Edytowane 7 Lutego 2023 przez Airmike

[naczesany]

Mam dwie lampy ECC81, swoje już pewnie przepracowały bo ich emisja jest na poziomie ok 30%.

Ostatnio zauważyłem, że w jednej po włączeniu urządzenia (CD, w którym te lampy są na jego wyjściu) zaczęły się na chwilę pojawiać niewielkie iskierki (CD, w którym te lampy są na jego wyjściu). Lampy mimo ich zużycia grają jeszcze b. przyzwoicie ale czy nie istnieje niebezpieczeństwo, że coś zostanie przebite a będzie miało negatywny wpływ na inne podzespoły CD albo układ wejściowy wzmacniacza?

[naczesany]

W dniu 7.02.2023 o 18:07, naczesany napisał:

Miał ktoś styczność z tymi lampami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Mnie do CD bardzo podpasowały Valvo ECC81 ale z tymi niebieskimi jeszcze nie miałem do czynienia.

Ja to umiem wyczaić ciekawe lampy. Szkoda że mnie na nie nie stać 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Airmike]

Po tych niebieskich błyskach w twojej lampie najpierw powinno się pojawić zdecydowane zaszumienie w tym kanale, ew. także inne artefakty, trzaski itd. Lampa raczej nie padnie od razu ale długo w takim stanie raczej także nie pociągnie. I tak masz szczęście że zeszła do 30% i nadal działa. Także szykuj nowy komplet lamp.

[fafarskid]

Właśnie to jest ciekawe co kolega rozumie przez emisję na poziomie 30%. Konkretnie jaka to jest emisja?

 

 

[kramyeu]

30% z nominalnej wartości NOS 👃

[fafarskid]

Katalogowo przy 60% emisji lampa jest do wymiany. Nie widziałem że można tak nisko schodzić z emisją.

[naczesany]

Sprawdzę jutro (po pracy) jakie były zmierzone wartości parametrów lamp ale na karteczce o ile sobie przypominam pomiarowiec napisał 30%

[naczesany]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To będzie dobre granie w CD Lector na wyjściu?

Teraz słucham na Valvo i brzmienie jest zrównoważone w przeciwieństwie do Tefunkena ECC81 z okrągłym getterem gdzie trochę za bardzo technicznie grają (Telefunkeny) choć wszystko bardzo dokładnie podane.

SQ Philipsa (Valvo) jeszcze nie miałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

Jeżeli kolega już ma prawdziwe Valvo z literą D w drugiej linii kodu, to wtedy to są takie same lampy i będą grały podobnie. No i rok produkcji tych lamp był 1967 zgodnie z kodem.