Lechu czy Bolek?

[anastazy]

z Onetu

"Mimo protestów Lecha Wałęsy TVP 1 pokaże dziś o 22.10 film Grzegorza Brauna i Roberta Kaczmarka TW "Bolek"".

 

Przeszłość Wałęsy wydaje mi się nie dokońca jasna, ale ja bym go nie ruszał.

Po prostu "obciach" na świat.

[tomek7776]

a to niby dlaczego??swieta krowa??

byl bolkiem,na drugie imie ma tez boleslaw.

[anastazy]

jakoś mi wstyd przed światem.

No i żeby ten Wałęsa też tak sie nie rzucał, bo to większy obciach jest.

Jak to rozdmucha to będzie gorzej dla niego, przecież jakieś kwity na niego są.

[Kubek]

Och..jać można jak się na to patrzy w tv albo w gazetach. Jedni mówią że Wałęsa to Bolek i współpracował z SB i fałszował dokumenty, a drudzy mówią że to SB fałszowało papiery na Wałęsę żeby go skompromitować. Nawet w IPN opinie są podzielone. I komu tu wierzyć jak nawet historycy się prześcigają w domysłach ?

[anastazy]

oto słowa Wałęsy

"Dni Kaczyńskich są policzone...Gdyby ode mnie zależało, to robiłbym wybory jak najszybciej. Po tych efektach rządzenia, po tej hańbie rządzenia, gdzie skompromitowali się przed całym światem, wybory powinny być jak najszybciej. A Polacy tym razem powinni mądrze wybrać."

 

demokracja demokracją, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie :-)

szkoła Adama M. :-)

[arturross]

A jakie to ma znaczenie,teraz po latach kto był kim.Może jeszcze zaczniemy ryć w papierach czy Mieszko I miał jakieś nie ślubne dzieci, bo jak miał to może by anulować chrzest Polski no bo jak to tak nieślubne dziecko w religii katolickiej, co na to Krzyżacy by powiedzieli. Obciach na cały zakon by był. Niech IPN się zajmie lepiej czym innym,np. samo rozwiązaniem.

[soso]

Moim zdaniem strateg Lech Walesa nie ma tym razem koncepcji i plonie we wlasnym ognisku. Ja na jego miejscu zamiast isc w zaparte co jemu przeciez nie wychodzi po prostu przyznalbym sie do tego co bylo, szczerze jak na spowiedzi a narod by wybaczyl bo my wybaczamy bohaterom.

Inna sprawa, ze jego charakter wbija sie w scenariusz z Bolkiem ktory zostal pozniej bohaterem solidarnosciowym. W koncu to miekki Bolek, bez kregoslupa i bez zasad o klasie nie wspomne.

 

pzrw

 

soso

[Kubek]

arturross, 18 Cze 2008, 21:46

 

>A jakie to ma znaczenie,teraz po latach kto był kim.Może jeszcze zaczniemy ryć w papierach czy

>Mieszko I miał jakieś nie ślubne dzieci, bo jak miał to może by anulować chrzest Polski no bo jak to

>tak nieślubne dziecko w religii katolickiej, co na to Krzyżacy by powiedzieli. Obciach na cały zakon

>by był. Niech IPN się zajmie lepiej czym innym,np. samo rozwiązaniem.

 

Zgadzam się w 100%. Uczyli mnie w podstawówce, pokazywali w tv, wszyscy krzyczeli "Wałęsa, Wałęsa" a teraz ... sam nie wiem. Mam nadzieję że Wałęsa pokaże teczkę Bolka, bo mówił w tvn ostatnio że ma dowody niezbite na to że nie był bolkiem i że pokaże je po opublikowaniu książki, żeby wstyd był większy.

Ciekawe jakby ktoś w ipn znalazł jakieś papiery na Mieszka ;), może był krzyżackim szpiegiem ;)

[Kubek]

>z Onetu

>"Mimo protestów Lecha Wałęsy TVP 1 pokaże dziś o 22.10 film Grzegorza Brauna i Roberta Kaczmarka TW >"Bolek"".

 

>Przeszłość Wałęsy wydaje mi się nie dokońca jasna, ale ja bym go nie ruszał.

>Po prostu "obciach" na świat.

 

Obciach mało powiedziane. Przecież dla wielu krajów jesteśmy wzorem walki z komunizmem. A teraz ? Sami robimy z siebie idiotów.

[tomek7776]

ponad wszelka watpliwosc BOLEK!!

[tadeo]

Oglądałem i niestety fakty są "porażające".

[tomek7776]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Kubek

 

Co ma Mieszko do Krzyzaków?

 

Nie osądzono jeszcze Kiszczaków i innych skurwieli a Wałęse chca zniszczyć. Okolicznosci i powody wydania tej publikacji sa dla mnie co najmniej dziwne. Nawet jesli donosił w pierwszej połowie lat 70-tych to dzisiaj wiecej szkody niz pozytku dla kraju zrobi ta publikacja.

 

W ogóle trzeba było zrobic porzadki kilkanascie lat temu, a nie robić teraz ludziom wode z mózgu.

 

Tak czy inaczej wstyd na cały świat.

[Kubek]

xniwax, tak dla przykładu dałem że wszystko dziś można sfabrykować.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Mieszka z Krzyzakami najzwyczajniej by sie nie dało spreparować ani nawet historycznie zkrzyzowac. Zły przykład ale intencje zrozumiałe (?) :))

[Molibden]

No i Wałęsa popłynął. Zwykły cykor. Od czasu listy Macierewicza robi w pory po tej sprawie. Im silniej zaprzeczał i próbował kąsać tym bardziej się pogrążał, przeszedł do ataku - nieskutecznie. Ten etap, epizod, wcale nie musiałby mieć takiego znaczenia jak ma obecnie. Wałęsa kłamie w żywe oczy, idzie w zaparte, pozostały mu tylko groźby procesu i zasądzenia wysokiego odszkodowania.

A tu zonk. SB miało rozproszony system przetwarzania danych, co prawda - papierowy, liczne kopie zapasowe i sieć krzyżowych referencji. Solidna robota archiwistyczna i porządek w papierach. Piękne dokumenty pokazali.

Bał się przyjść do studia, zdementować. Sprawa wymknęła się spod kontroli i go przerosła. Myślał że ile da się to utrzymać? A tu układ się wali...

Powinien mieć sprawę o niszczenie dokumentów.

Oooo, cienki Bolek, a-a-a....!

[Molibden]

I teraz widać jakich mamy zakłamanych "yntelektualystów" co list w obronie Wałęsy podpisali... półgłówki.

[tadeo]

Lecha zwerbowali,współpracował ,potem zerwał współpracę ,następnie zrobił wiele dobrego

dla Polski a nawet świata .Został Prezydentem ,próbował z przydupasami zacierać ślady ,nie udało się

a teraz jak wyszło szydło z worka zamiast się przyznać to idzie w zaparte powołując się na wyroki Sądów które nie mogły wydać innych bo nie było dokumentów.

Naród by mu wybaczył ale teraz to ocenić może go już tylko Historia.Lechu czas umierać !

[Skibus]

Jak widać, niektórych przekonują "Historycy". Poważne wypowiedzi wiarygodnych agentów SB poparte niepełnym i niewiarygodnymi aktami ( skoro 1 teczka jest sfałszowana ( którejś tam kaczki ) to należy bezwzględnie wierzyć innym teczkom ). Jak niektórym mało potrzeba by pluć na zasłużonego człowieka.

 

Opinia sądu też się ie liczy, w końcu na pewno została podjęta o niepełne dane.

 

Życzę Panu Prezydentowi Wałęsie by zgnoił w sądzie wszystkich pomawiających i plujących. I puścił ich w samych skarpetkach i to na czele z prezydentem Kaczyńskim ( na Pana i "duże P" przy prezydencie trzeba sobie zasłużyć )

[Molibden]

Mało dowodów? Mało świadków? On sam przeciw wszystkim, ostatni sprawiedliwy. Tylko że jakoś inaczej nie chce wyjść.

[soso]

Skibus, 19 Cze 2008, 01:12

 

 

>Opinia sądu też się ie liczy, w końcu na pewno została podjęta o niepełne dane.

>

 

 

Stosunkiem glosow 4:3

 

>Życzę Panu Prezydentowi Wałęsie by zgnoił w sądzie wszystkich pomawiających i plujących. I puścił

>ich w samych skarpetkach

 

 

Zgadza sie - pusci w skarpetkach TVN i da po 100 mln biednym. To bedzie juz drugi raz.

 

Tak naprawde to Walesa jest jak czlowiek, ktory zdradzil zone 25 lat temu a teraz kiedy to sie wydalo ma swietowac srebrne gody.

 

pzdrw

 

soso

[Horst]

nawet gdyby nie widział na oczy nikogo z SB, nawet gdyby żył w celibacie- Bolek był i jest nieszczęściem dla Polski

 

Magdalenka Okrągły Stół, brak lustracji, nierozliczenie komuchów- wy star czy, aby go uznać za bandytę

 

i może sobie nigdy nie być ani w 0.001% agententem

[tomek7776]

Horst

to co wymieniles,to sa skutki ,nie tyle wspolpracy z sb,ile ukrywania tego faktu,i zapewne szantazu ujawnieniem tego faktu w tamtym okresie.

jest jeszcze druga teoria,ze bolek od samego poczatku wspolpracowal scisle z sb,co widac w faktach,tzn sierpien 80,jesien 81,ten dziwny rok 89,bo to wcale nie wyglada na zwyciestwo nad komuchami,a na dobrowolne,planowe oddanie wladzy w zbankrutowanym systemie.

wladza oddana zostala w rece kontrolowanego figuranta,mysle ze tak naprawde,to papiery na bolka sa duzo mocniejsze,moze jakis smiertelny wypadek ?moze zabojstwo?sama wspolpraca w latach 70,to za malo,aby bolek tak sie do dzis szmacil.

przysiegal na krzyzyk ,ze bedzie lojalnie wspolpracowal,

przysiegal polakom ,ze nie wspolpracowal.

pier**lony tchorz!!!!

zniszczyl nadzieje polakow,denuncjowal znajomych i przyjaciol,bral za to kase.

oczyscilo swoja teczke z niewygodnych dokumentow.

teraz wiadomo czarno na bialym,za co polecial rzad Olszewskiego,

slonce peru,jest w prostej linii,uczestnikiem tamtych wydarzen.nocnej zmiany.

[tomek7776]

o,dopiero przeczytalem,jak widac wszystko jest przewidywalne i sie sprawdza.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

kolejna sprawa,

wspolpracownicy bolka z tamtych czasow wiedzieli o jego wspolpracy,z sb,dla dobra sprawy przymykali na to oko.

Bogdan Lis,to wczoraj powiedzial jasno,Tomasz Wołek,tez sie zaplatal ,pytany w tej sprawie.

widac ze Borusewicz tez wiedzial,a to wierzcholek gory lodowej.

 

Walentynowicz i Gwiazda,od bardzo dawna,mowi o walesie jako agencie.

 

reszta,ktora wie,a milczy z czasem rowniez zacznie o tym mowic.

 

kazdy kto broni walesy to osoba uwiklana w podobne szambo.

[wladz]

To jest dopiero początek lawiny wywołanej przez kurdupli.Czym się podniecać.Może z oceną poczekajcie do pojawienia się publikacji obiektywnych a nie jednostronnych z góry przygotowaną tezą o agencie Bolku i sprytnych ubekach.Obalają system swoim człowiek i przechwytują władzę w III Rzeczypospolitej.

 

Jednak ubekom coś się nie udaje i do władzy dochodzi Olszewski.No to robią zamach stanu i znowu rządzą.Ale coś nie wychodzi i zwolennicy Olszewskiego znowu u władzy.Tym razem blizniacy odcinają się od przeszłości i jak komuniści w latach 40/50 ogłaszają walkę z układem.Oczywiście kto nie z nimi to zdrajca.Jak za Stalina.Mają Horsty,jacchy itd...i zaczynają wmawiać nową historię Polski.

 

Naród ma ich w d..ie i w przyśpieszonych wyborach kopie ich w d..pę.

 

Chłopcy pewni wygranej jak Albin Siwak w pierwszych wyborach nie mogą dojść do siebie.Wychodzi że 80% narodu jest sterowane przez ubeków.To już 20 lat po upadku systemu!!!!

[tomek7776]

Nawigacja

Serwisy skojarzone

FaktyQuizyProgram TVPogodaLottoInteria 360WyspyPolska LokalnaGórne menu

StartKrajŚwiatBiznesSportPrawoNaukaCiekawostkiPrasaFelietonyGalerieTylko u nasKomiksRaportyStart

WywiadyMapa serwisuNewsroomKrajŚwiatBiznesSportPrawoNaukaCiekawostkiPrasa

W krajuNa świecieNa świecie o PolsceW gospodarceW sporciePrasa niezależnaPolecamy:Tygodnik PolitykaGalerie

KrajŚwiatPolska lokalnaKulturaCiekawostkiFototydzieńStyl życiaObyczajeNaukaNaturaWasze zdjęciaFotoreportażeTylko u nas

CzatyAnkietyWywiadyNajlepiej oceniane informacjeNajlepiej oceniane zdjęciaRaporty

Raporty archiwalne

Spór o przeszłość Wałęsy

Nowa książka historyków IPN "SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii" wywołała wielki spór o przeszłość legendy "Solidarności" zanim się jeszcze ukazała

 

Opinie Aktualności "Naiwne tłumaczenia" Wałęsy

 

fot. Tomasz Gzell /PAP1 godz. 55 minut temu

 

Przeglądając swoje własne akta prezydent Lech Wałęsa wykorzystał urząd - mówi w rozmowie z "Rzeczpospolitą" sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku Wiesław Johann.

 

Według niego, powinna być zachowana procedura, która gwarantowałaby, że z akt nic nie zginie. - Wydaje mi się, że dysponent tych akt postąpił zbyt lekkomyślnie. Tym bardziej, że miał świadomość, co one zawierają - mówi Johann (chodzi o sprawę otrzymania przez prezydenta Wałęsę z UOP, mocą decyzji ówczesnego szefa MSW Andrzeja Milczanowskiego, zgromadzonej na jego temat dokumentacji SB, która wróciła do UOP po kilku miesiącach zdekompletowana -red.).

 

 

Czy przekonują cię tłumaczenia Lecha Wałęsy?

 

Tak

Nie

Czy przekonują cię tłumaczenia Lecha Wałęsy?

 

Dziękujemy. Twój głos został już zarejestrowany

 

Tłumaczenia Wałęsy, że odesłał zalakowana kopertę z całą zawartością, a dokumenty zginęły gdzieś po drodze, sędzia TK uważa za niewiele warte. - Nie chce się wypowiadać, czy Wałęsa to "Bolek", czy nie. Nie wyobrażam sobie sędziego, który miałby rozstrzygać w tej sprawie i przyjmował tego rodzaju tłumaczenia za wiarygodne. To są tłumaczenia naiwne" - uważa Johann

Sędzia mówi, że nie zgadza się z opiniami, że skoro Wałęsa jest legendą, to nie wolno go ruszać. - Tak jest legendą i chwała mu za to. Ale każdy przyzwoity człowiek powiedziałby: "Popełniłem błąd". Ja wtedy bym powiedział, że Wałęsa jest nie tylko wielki, ale i wspaniały. A dzisiaj mi się jawi jako taki marny krętacz - mów Johann.

[Jaro_747]

>tomek7776, 19 Cze 2008, 08:16

 

Czy oprócz Ctrl-C, Ctrl-V mógłbyś się nauczyć edycji tekstu?

 

Chyba, że:

>Nawigacja

>Serwisy skojarzone

>FaktyQuizyProgram TVPogodaLottoInteria 360WyspyPolska LokalnaGórne menu

>StartKrajŚwiatBiznesSportPrawoNaukaCiekawostkiPrasaFelietonyGalerieTylko u nasKomiksRaportyStart

>WywiadyMapa serwisuNewsroomKrajŚwiatBiznesSportPrawoNaukaCiekawostkiPrasa

>W krajuNa świecieNa świecie o PolsceW gospodarceW sporciePrasa niezależnaPolecamy:Tygodnik

>PolitykaGalerie

>KrajŚwiatPolska lokalnaKulturaCiekawostkiFototydzieńStyl życiaObyczajeNaukaNaturaWasze

>zdjęciaFotoreportażeTylko u nas

>CzatyAnkietyWywiadyNajlepiej oceniane informacjeNajlepiej oceniane zdjęciaRaporty

>Raporty archiwalne

 

ma być twoim cennym głosem w jakiejś dyskusji?

[wa-lo-dia]

Gdyby Wałęsa przeprowadził dekomunizację za swojej prezydentury tak jak to zrobiono w innych krajach to dziś nie byłoby z tym problemu.

Tylko dlaczego tego nie zrobił?

[wladz]

Dla niego ważna ilość a nie jakość.

 

Numerek masz dla przeciwwagi.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )