GAINCLONE

[saczek_XTRM]

>> dzoni

 

Na elektrodrążarce wgłębnej Ci wypalą. Koszt to jakieś 40zł. Pytanie czy i jak bardzo Tobie na tym zależy ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzoni]

>> dzoni

 

Na elektrodrążarce wgłębnej Ci wypalą. Koszt to jakieś 40zł. Pytanie czy i jak bardzo Tobie na tym zależy ;-)

 

Nie ma takiej potrzeby:)

Na szczęście wcześniej wywierciłem głęboki otwór, dobiłem gwintownik, i przegwintowałem jeszcze raz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Bez metalizowanych oporników 1% GC nie chce grać :D

 

IMHO w tej całej fali popularności GC niektórzy się nieco zatracili i myślą, ze to cudowny wynalazek który sprawi, ze kolumny zabrzmią wrecz niesamowicie. A ze w przypadku niektorych dziala sila sugestii, a w u innych wstyd przed przyznaniem sie, ze wyrzucilko sie pieniadze w bloto to mit dalej trwa.

 

Nie twierdze, że dawanie super elmentow mija sie z celem, jednak trzeba zadać sobie pytanie czy reszta sprzetu nadaza pod wzgledem jakosci? "Uczciwie" by było, gdyby każdy na próbę podłożył w torze sygnału zwykły rezystor zamiast jakiegoś 0,001% i zastanowił się czy naprawde słyszy różnice. Ja z ciekawości wymieniłem zwykłe rezystory na jakieś "audiofilskie" i chocbym chciał to różnicy nie usłysze, pewnych rzeczy się nie pzreskoczy. Jasne, można tłumaczyć, że ten wpływ dotczy tylko GC,a nie każdy wzmacniacz na lmach to GC, ale stwierdzenie takie ociera się o absurd - przecież to ta sama kostka.

 

Sama idea GC jako wzmacniacza maksymalnie prostego jest moim zdaniem jak najbardziej słuszna, tez uważam, ze skoro można coś zrobić prościej, to właśnie powinno być tak zrobione (maksymalnie prosto). Niemniej gdy czyta się opisy w stylu "GC z kondensatorami XXY grał jak boombox, ale jak wymeiniłem te kondy na XXZ to gra tak, ze az pieje z zachwutu", to szczerze mówiąc zastanawiam się skąd bierze się u ludzi taka skłonność do przesady.

 

 

(o jest edycja postów, jaki miło)

Jak wyżej wspomnaiałem naprawde warto kierować się własnych słuchem/doświadczeniem i nie wierzyć slepo w to co pisza inni.

Ja np wszędzie czytałem, że kable do zasilania to najlepiej 2,5 mm miedziane muszą być. Znajomy polecił mi zrobić prosty test, wykonałem go i jego efekty są nastepujące. Napięcie w zasilaczu 34,8 V

Na końcu metrowego przewodu 1mm - napięcie 34,8 V

A przecież tak długich kabli raczej nie stosuje sie we wzmacniaczach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Września 2010 przez tomq88

[ophium]

Podpisuję się pod tym, co napisał tomq do edycji postu. Posiadam komplet caddock/riken, elpodów, dale i beyschlagów. Próbowałem w kombinacjach i różnica jest praktycznie niesłyszalna. Jedynym, wrażliwym miejscem w jakie warto wsadzić coś dobrego jest sprzężenie zwrotne. Co do kondensatorów to ,moim zdaniem, mogą wpływać na brzmienie. Przede wszystkim nie można ich oceniać przed uformowaniem, co czyni wiele osób. Lutują nowy i po półgodzinie wylutowują bo nie gra. Nie ma się co dziwić. Przerobiłem już kombinacje z elementami w GC i raz to grało dobrze, raz lepiej. Ale zachwytów nie ma z mojej strony. Słyszalną poprawę uzyskałem stabilizując napięcie zasilania, zwiększając kondensatory za mostkiem do 4400uF na stronę (więcej też było dobrze, ale tylko do 8800uF, potem kluska), dokładając drugą kostkę na kanał równolegle. Tylko że to już nie jest Gainclone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adalbert]

gibon007e

Wszystkie elementy kupisz w rezystory.net.

Pan Andrzej ma wszystkie rezystory precyzyjne i

wszystkie kondy.Zajrzysz na jego stronę to zobaczysz.

Tylko rozstaw kondów musisz z nim uzgodnić bo nie są

podane. Zapakuje Ci w jedną przesyłkę i już.

pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antos]

odzyskałem profil hurrra!!!! :)

 

 

 

tomq88>

 

 

IMHO doświadczenia mam zupełnie inne. Dobrze wykonany GC podłączony do wysokoskutecznych głośników z Hi-Endową elektroniką i dobrze wytłumionym pomieszczeniu potrafi niejedengo sceptyka zaskoczyć, wiele razy to widziałem.

Wiem że trudno jest przeczytać cały ten wątek, mnie się wydaje że warto zadać sobie trud by nie popełnić błędów wiekszości klonujących, to ciagle sa te same błędy!

Nie wiem ile osób miało mozliwość podłączenia do GC np. Lektora IV i V Ancient Audio,pre BAT`a i PPM,róznych Scanów Fostexów, Yamahy NS 1000,ART etc., Kabli Velum sieciówek głosnikowych czy IC za kilkanascie tyś PLN, kondycjonera IsoTek etc.... ja taką mozliwosc miałem, bardzo chciałem przekonac się nausznie czy nie jestem "robiony" przez fanatyków klonowania..... Samo wpięcie Velum to było dla mnie rozdziawienie paszczy!

Miałem też okazję porównać orginalnego Patka Petera Daniela z moim własnym wyrobem.

 

Porównywałem wczesniej i pózniej bezposrednio GC z wieloma wzmacniaczami trudno by je wymienić...bywało róznie w zalezności od reszty systemów, jedne kolumny lepiej napędzał np Aleph czy inna końcówka ale zawsze GC pod pewnymi względami pokazywał klasę. GC nie napędzi wszystkich kolumn jednak z wysokoskutecznymi , dobrym pre i zródłem cenka opada:)

Z resztą jesli kogoś stać na końcówkę mocy to sobie kupi 300B czy GM 70...

Ja sobie Velum nie kupię ani Lektora, jednak to co udało mi się złozyc zadowala mnie na tyle że moje wysiłki idą raczej w kierunku zmiany zródła kabli i zasilania niż poprawiania tego co wiem że NAPEWNO ma potencjał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzoni]

Witam

Niestety nie potrafię "trzymać języka za zębami"...

Efekt dzisiejszej pracy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antos]

Witam

Niestety nie potrafię "trzymać języka za zębami"...

Efekt dzisiejszej pracy.

 

 

Gratulacje! chyba jako pierwszy tutaj robisz Patka :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzoni]

Koncepcja Petera Daniela na ten wzmacniacz zwaliła mnie z nóg, pod względem technicznym jak i estetycznym w moim mniemaniu majstersztyk w każdym calu.

 

Mój klon będzie raczej marną imitacją...

Trochę średnio mi to idzie przyznam, nie mam na stanie narzędzi, żeby wszystko "dopieścić"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spychu14]

Ponawiam pytanie - ma ktoś zestaw płytek do odsprzedania ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

IMHO doświadczenia mam zupełnie inne. Dobrze wykonany GC podłączony do wysokoskutecznych głośników z Hi-Endową elektroniką i dobrze wytłumionym pomieszczeniu potrafi niejedengo sceptyka zaskoczyć, wiele razy to widziałem.

Ale właśnie o tym pisałem - nie ma co wymagać cudów od tej kostki, gdy reszta systemu jest przeciętnej jakosci. Na "zwykłych" kolumnach nie usłyszy się różnicy miedzy rezystorem 0,1 % a 0,0001% ;)

 

Przy okazji dodam, zę nie podoba mi sie zdzieranie przez niektorych cwaniaków za plytki. Zwykle pcb kosztuja kilkanascie pln/szt, a tu niektorzy potrafia sobie zyczyc nie_wiadomo_ile, bo to przecież GC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzoni]

To jeszcze na dobranoc.

Jedna z koncepcji... "przymiarka"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krawiec]

Przy okazji dodam, zę nie podoba mi sie zdzieranie przez niektorych cwaniaków za plytki. Zwykle pcb kosztuja kilkanascie pln/szt, a tu niektorzy potrafia sobie zyczyc nie_wiadomo_ile, bo to przecież GC.

 

Owszem kosztuja pare zloty jesli zamawia sie powiedzmy 100 sztuk, przy mniejszych ilosciach no niestety cena idzie w gore ( ile to zalezy od zakladu )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Malongi]

Dzoni, dzięki za Twoje zdjęcia z postępu prac, spowodowało to u mnie ciśnienie na zakończenie prac, ile można zwlekać ? no i się udało :) Wzmacniacz zadziałał za pierwszym razem, żadnych brumów ani zakłóceń nie słychać, być może dlatego że wykonałem wersję dual mono, pierwsze wrażenia z odsłuchu bardzo pozytywne, się osłuchuje teraz :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Brak kondensatorów na pcb po prawej stronie to celowy zabieg? Porównujesz brzmeinie? i jak lepiej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Malongi]

Brak kondensatorów na pcb po prawej stronie to celowy zabieg? Porównujesz brzmeinie? i jak lepiej?

 

odeszły mi punkty lutownicze podczas lutowania owych kondensatorów :/ musiałem je wlutować od spodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[drzejk0b]

Na twoim miejscu przerzuciłbym przewód 230V na przód obudowy. Może nie powoduje jakichś zakłóceń, ale ja bym nie mógł  z tym spać :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Malongi]

Na twoim miejscu przerzuciłbym przewód 230V na przód obudowy. Może nie powoduje jakichś zakłóceń, ale ja bym nie mógł  z tym spać :)

 

słuszna uwaga, człowiek się uczy całe życie ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[c5z06]

Mama małe pytanko

Co jest przyczyną lekkiego brumu pojawiającego się dopiero po podłączeniu sygnału ?

GC złożone jest na podwójnym mostku prostowniczym , rezystorach dale i kondach panasonica FC (1000uf przy LM i 100uf w prostowniku)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[benek161]

Mama małe pytanko

Co jest przyczyną lekkiego brumu pojawiającego się dopiero po podłączeniu sygnału ?

GC złożone jest na podwójnym mostku prostowniczym , rezystorach dale i kondach panasonica FC (1000uf przy LM i 100uf w prostowniku)

 

Pętla masy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[c5z06]

Nie bardzo wiem o co chodzi z tą pętlą mas, proszę o podpowiedzi jak sobie z nią poradzić ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[benek161]

Najlepiej zastosować 2 trafa (dual mono) lub masę spróbować podłączać do jednego wspólnego punktu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzoni]

Witam.

Kilka zdjęć kolejnych etapów składania tego cacka...

Te wkręty to oczywiście prowizorka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Września 2010 przez dzoni

[dzoni]

Zmontowanie tego układu w taki właśnie sposób jest naprawdę niełatwym zadaniem. Przynajmniej dla mnie, ponieważ jest to chyba pierwsza rzecz diy jaką kiedykolwiek zrobiłem(robię), obudowa również.

 

Nie mogę się zdecydować, a raczej znaleźć porządnych terminali głośnikowych do tego wzmacniacza, jedyne co mi przychodzi do głowy to MONACOR ST-926GM, może ktoś z kolegów coś poradzić?

Pozdrawiam Krzysiek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adalbert]

Cześć.

Może trochę duże,ale na pewno nie gorsze i tańsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dst89]

Witam

 

Gdzie można kupić podkładki izolacyjne pod nieizolowane układy LM38xx ??

 

A tak przy okazji to wszystkim którzy używają dużych pojemności filtrujących w GC polecam wypróbować to rozwiązanie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Silent power supply, a simple PCB wiring" (na dole strony).

Rozwiązanie to pozwala na redukcję negatywnego wpływu na jakość dźwięku dużych pojemności. Aktualnie mam przy mostkach 6800uF Nichicon KS i 220uF Elna Silmic przy chipach. Dzięki Silent power supply w końcu mogę bez problemu napędzić moje 4 Ohmowe kolumny grając naprawdę głośno i jednocześnie cieszyć się dźwiękiem jaki oferował GC z filtracją 1000uF na kanał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maxdila]

Witam

Gdzie można kupić podkładki izolacyjne pod nieizolowane układy LM38xx ??

Te pasują, oczywiście nie zapomnij nałożyć cienką warstwę pasty silikonowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprawdź sobie jeszcze dla pewności wymiary lm'a i tej podkładki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dst89]

No faktycznie wymiary się zgadzają - ta podkładka będzie pasować.

 

A tą pastę silikonową to gdzie nałożyć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maxdila]

na obu stronach podkładki

albo z jednej strony i przykleić do radiatora potem posmarować LM'a i przykleić do suchej strony podkładki na radiatorze

grubo nie dawać bo to więcej szkodzi niż pomaga i ważna jest gładka powierzchnia radiatora

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antos]

Aktualnie mam przy mostkach 6800uF Nichicon KS i 220uF Elna Silmic przy chipach. Dzięki Silent power supply w końcu mogę bez problemu napędzić moje 4 Ohmowe kolumny grając naprawdę głośno i jednocześnie cieszyć się dźwiękiem jaki oferował GC z filtracją 1000uF na kanał.

 

 

Odnośnie duzych pojemności....hmmm z praktyki wiem że wystarczy 1000uf i w zasilaniu i przy chipach napędzam prądożerne Scany i to całkowicie wystarczy, zwiekszanie pojemności u mnie raczej pogarsza (GC z uzyciem 8x 1000uF/50V BC Components na cały układ)

Mniejsze pojmenosci przy wersji Black Gate`s BGN 100uF/50V przy chipie i STD 1000uF/50V zachowują się lepiej niz dokładanie kolejnych (lepsza średnica.

Wersja z BC bardziej mi sie podoba niż z Panasonikami

 

Odnośnie kabli pomiędzy LM a mostkiem, uzycie przypadkowego kabelka (co widzę u nowych kolegów) "filtruje" dzwięk zdecydowanie bardziej niż jakosc kondensatora , dotyczy to zwłaszcza mikrodynamiki i basu.

Testowałem tutaj kable głośnikowe rózne,jak i druty miedziane różnej grubości, takze litzę Cardasa i zdecydowanie nie do pobicia jest relatywnie niedrogi Kimber 4PR skręcony po cztery druty na nitkę mozliwie najkrótsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )