Klub Miłośników Starych Grundigów

[gregaudio]

Wibracje zawsze miały wpływ to stara historia . Mają wpływ na kondensatory na tranzystory i kable .

Właściwie wszystko wibruje .

Jeżeli robiąc projekt zakładamy sztywność obudowy mniej lub bardziej umiejętnie ,

stosując radiator jako element usztywniająco-pochłaniający.

To jest ok

Będziemy mieli jeden problem mniej lub połowę problemu jeżeli mniej umiejętnie to zrobimy ;) i dalsze prace będą już uwzględniały ten typ obudowy.

 

Jeżeli gotowy fabryczny przeciętnie grający wzmacniacz zastosujemy usztywnianie obudowy przez jeden

lub wiele sposobów i daje to pozytywne efekty .

To tez ok

 

Jeżeli mamy dowolny wzmacniacz zestrojony optymalnie do systemu np v1700 lub w odmiennej budowie np:

nad 3020 gdzie radiator nie usztywnia obudowy.

 

Jeżeli strojenie nie uwzgledniało aspektu dodatkowych eliminacji drgań obudowy i płytki .

Dźwięk jest już optymalny zestrojony w systemie na 100% i na końcu postanowiliśmy

zmniejszyć wibracje lub poprawić sztywność obudowy .

 

To:

zastosowanie elementów pochłaniających wibracje jak maty kewlarowe lub bitumiczne itp wstawki aluminiowe usztywniające

nawet w niewielkiej ilości pojedynczego paska powodują pogorszenie dźwięku .

 

Generalnie najlepiej słychać to na instrumentach szarpanych. Struna traci naturalny atak i blask nieco rozmywając się

przez co traci realność prawdziwego instrumentu .

 

Oczywiście słychać to tylko na perfekcyjnie zestrojonym systemie

 

Na przypadkowych konfiguracjach nawet ze stajni grundiga efekt będzie przypadkowy czyli nie do przewidzenia .

Edytowane 26 Października 2011 przez gregaudio

[Rambo]

Będziemy mieli jeden problem mniej lub połowę problemu jeżeli mniej umiejętnie to zrobimy ;)

Tak, z tym zdaniem to się zgodzę :).

Wcześniej robiłem wytłumianie jedynie matami cd i efekt był b. subtelny. Powiedziałbym, że nakład sił i środków był wyższy niż efekt końcowy - po prostu potrafię innymi metodami zajść znacznie dalej. Natomiast koncepcja umiejętnego usztywnienia obudowy (typ radiatora i miejsce jego przykręcenia+ilość miejsc podparcia) połączona z jego "odpowiednim zastosowaniem", bardzo mi się spodobała, bo mamy jakby to powiedzieć dwa w jednym. Mając już takie "dwa w jednym" można rozwijać dalej inne koncepcje, o których przegadaliśmy wcześniej całe godziny.

Edytowane 27 Października 2011 przez Rambo

[gregaudio]

Stosowałem też maty do cd ;) . Kiedyś bitumiczne teraz mam kewlarowe . Te drugie są lżejsze , wygodniejsze i wydaje się skuteczniejsze w pochłanianiu wibracji. ale też rzadko je używam . Testowałem je w wzmacniaczach stąd te wnioski .Konstrukcje które mam grają na takim samym wysokim poziomie, a mają odmienne konstrukcje obudowy, Inne czynniki konstrukcyjne oraz amplikacja i metody GAT mają większy wpływ na uzyskanie znakomitego dźwięku , także tej samej barwy i emocji . Również materiały stal czy aluminium , jedne i drugie maja wady i zalety. Trzeba umieć je zastosować żeby wykorzystać zalety a ominąć wady . Myślę ze to problem tyczy konstrukcji które powstają od zera czyli od zbudowania obudowy i urządzenia . wtedy można się pokusić o zastanowienie się nad konstrukcją i materiałami . Przy gotowych urządzeniach wielkiego manewru niema .Dlatego trzeba radzić sobie innymi sposobami .

[Rambo]

przy gotowych urządzeniach, to jasne, że nie ma co myśleć nad metalami o różnych modułach sprężystości. pozostają stare dobre myki.

Edytowane 27 Października 2011 przez Rambo

[Vigo12]

Trochę poza bieżącym wątkiem dyskusji.Mam w oryginale cd7550 ,JA 220 i kolumny prof.650 .Wiem że któryś z forumowiczów jest z Wieliczki i ma system GAT złożony z podobnych elementów.Głupio się wpraszać ale czy byłaby szansa na odsłuch porównawczy u kolegi .Mam zamiar zlecić modyfikację systemu ale wcześniej chciałbym posłuchać jaka jest różnica w GAT.W oryginale już jest fajnie i może nie trzeba nic zmieniać.Oczywiście pojawię się na miejscu w towarzystwie butelki dobrego wina.Pozdrawiam.

[reart]

Trochę poza bieżącym wątkiem dyskusji.Mam w oryginale cd7550 ,JA 220 i kolumny prof.650 .Wiem że któryś z forumowiczów jest z Wieliczki i ma system GAT złożony z podobnych elementów.Głupio się wpraszać ale czy byłaby szansa na odsłuch porównawczy u kolegi .Mam zamiar zlecić modyfikację systemu ale wcześniej chciałbym posłuchać jaka jest różnica w GAT.W oryginale już jest fajnie i może nie trzeba nic zmieniać.Oczywiście pojawię się na miejscu w towarzystwie butelki dobrego wina.Pozdrawiam.

 

Vigo - zapraszam ;-)

szczegóły co, gdzie (już wiadomo), kiedy - ustalimy - pozdrawiam -- reart

[jaśko]

Vigo - zapraszam ;-)

szczegóły co, gdzie (już wiadomo), kiedy - ustalimy - pozdrawiam -- reart

 

Witam

Jeśli można prosić zamieść na forum porównanie po odsłuchu systemu swojego i GAT, ciekaw jestem jaka różnica będzie

pozdrawiam

[Rambo]

Panowie, dzisiaj odpaliłem moje własne CCI, zbudowane tymi ręcami, wyłącznie do celów pomiarowych (wcześniej robiłem CCI w sprzęcie audio bez pomiarów). Po odpaleniu urządzenia sygnał wcz na wyjściu testowym baaaardzo się zmniejszył. Eksperyment był przeprowadzony przy pomocy generatora sygnałowego wcz i oscyloskopu. Tak więc, z pomiarów widać, że to chytre urządzenie działa. Na początku słabo to wyglądało, ponieważ urządzenie nie było optymalnie zrobione, po dobrym podłączeniu - widać po prostu jak mocno sygnał generatora maleje!

[reart]

Panowie, dzisiaj odpaliłem moje własne CCI, zbudowane tymi ręcami, wyłącznie do celów pomiarowych (wcześniej robiłem CCI w sprzęcie audio bez pomiarów). Po odpaleniu urządzenia sygnał wcz na wyjściu testowym baaaardzo się zmniejszył. Eksperyment był przeprowadzony przy pomocy generatora sygnałowego wcz i oscyloskopu. Tak więc, z pomiarów widać, że to chytre urządzenie działa. Na początku słabo to wyglądało, ponieważ urządzenie nie było optymalnie zrobione, po dobrym podłączeniu - widać po prostu jak mocno sygnał generatora maleje!

 

Rambo - cyknij i zamieść fotkę swojego dziecięcia - pozdr - reart

[Rambo]

Rambo - cyknij i zamieść fotkę swojego dziecięcia - pozdr - reart

.... boję się, że Gregaudio podpatrzy ;)

[FIRMA]

czy ktos moze pamieta jaki byl symbol grudnig'a kasetowca na wzor http://www.youtube.com/watch?v=_b5HB1jSmHU ale bez radia?

pozdr

[gregaudio]

Niby co mam podpatrzyć ;) u ciebie czego nie można zobaczyć w Grundigu . Grundiga rozwiązania są dość proste i zajmuje się sporo dłużej nimi od ciebie ale nie rozwiązują wszystkich problemów ,Dlatego też nie ma co się chełpić że ty znasz a inni nie a nawet takimi wpisami ze greg podpatrzy czyli czytaj w przenośni rambo wie najlepiej a greg to wyleciał sroce spod ogona ze swoja wiedzą .

 

Ja nie mam w zwyczaju wyrabiać sobie swoją renomę i pozycję w podważaniu kompetencji innych. Dlatego często przemilczam takie zaczepki ale nie tym razem

[gregaudio]

ups czy już jestem złośliwy ;)

Edytowane 31 Października 2011 przez gregaudio

[gregaudio]

ZRK UNITRA RB3200 to z filmu bez radia trochę mniejszy MK232 . Miałem praktyki raz w tgodniu i miesiąc w wakacje w Unitra przy składaniu tego Grundiga i innych produktów . Linia składania pochodziła z Niemiec i była w pełni automatyczna . Mechanizm składał się sam oprócz regulacji , reszty elektroniki i lutowań . Na tamte czasy robiło wrażenie . Byłem w rotacyjnym na każdym stanowisku . Najlepsze był magazyn wybrakowań ;) . Tam kasowało się i niszczyło to co uznali za nieodpowiednie . Trzydzieści lat temu składałem te klocki na stancji. Towar był chodliwy w czasach gdy nic nie było .Zwłaszcza wielki radiomagnetofon Kondor lub magnetofon finezja . Części były w sklepiku przyfabrycznym lub na wysypisku ;)i Bomisie . Stare czasy realnego socjalizmu . Głowice docierało się ręcznie i pomiarówka ,wszystkie najlepsze szły do Francji reszta badziewia na Polskę .

Edytowane 31 Października 2011 przez gregaudio

[Rambo]

Niby co mam podpatrzyć ;) u ciebie czego nie można zobaczyć w Grundigu . Grundiga rozwiązania są dość proste i zajmuje się sporo dłużej nimi od ciebie ale nie rozwiązują wszystkich problemów ,Dlatego też nie ma co się chełpić że ty znasz a inni nie a nawet takimi wpisami ze greg podpatrzy czyli czytaj w przenośni rambo wie najlepiej a greg to wyleciał sroce spod ogona ze swoja wiedzą .

 

Ja nie mam w zwyczaju wyrabiać sobie swoją renomę i pozycję w podważaniu kompetencji innych. Dlatego często przemilczam takie zaczepki ale nie tym razem

 

oj tam, oj tam, przecież, że żartowałem :)

[Raphael1972]

oj tam, oj tam, przecież, że żartowałem :)

A jaki interkonekt polecacie do v1700 i CD 7550

Massimo poleca zwykły kabel GBC mod.CA-201, cod.14.1505.00 , kosztuje od 1,7-4,99 Euro zależy od sklepu.

Massimo twierdzi że taki jest najlepszy i wpełni zgodny z CCI.

Kable głosnikowe jakie poleca Massimo to HAMA transparent from 2.5 mm symbol "30728th" , również taniocha, a na jakich kablach i interkonektach gracie w takim zestawieniu?

Pozdrawiam

Edytowane 5 Listopada 2011 przez Raphael1972

[Vigo12]

A jaki interkonekt polecacie do v1700 i CD 7550

Massimo poleca zwykły kabel GBC mod.CA-201, cod.14.1505.00 , kosztuje od 1,7-4,99 Euro zależy od sklepu.

Massimo twierdzi że taki jest najlepszy i wpełni zgodny z CCI.

Kable głosnikowe jakie poleca Massimo to HAMA transparent from 2.5 mm symbol "30728th" , również taniocha, a na jakich kablach i interkonektach gracie w takim zestawieniu?

Pozdrawiam

 

Ja swój zestaw (cd 7550 ja 220 i kolumny 650 prof )mam podpięty na przypadkowch ( nieorginalnych ) kablach.Mimo tego jest naprawdę dobrze.Najpierw słuchałem tylko cd plus wzmacniacz na słuchawkach - wydawało mi się że brzmienie jest już OK .Następnie dokupiłem Grundig 650 prof i tu niespodzianka .Słuchawki pokazywały może 50 procent możliwości tego systemu.Dźwięk z głośników jest naprawdę pierwsza klasa .Mnie najbardziej zaskoczyła "przeźroczystość" tych kolumn i to bez eksponowania wysokich .Na słuchawkach brzmienie było bardziej "przyciemnione" a tutaj naraz piękna naturalna średnica i jak się tych kolumn przyjemnie słucha!Takie małe a takie wielkie.Totalne zaskoczenie.Po prostu kultura brzmienia bez wodotrysków .Nie dziwią mnie teraz ceny za ten zestaw u naszych zachodnich sąsiadów.

[chrzan49]

Witam Kolegów.

Pierwszy post ale Was podglądam od lat.Zbieram Grundigi ale analog.Ma już piękną kolekcję ampli,kaseciaków i tunerów.Cd nie ruszam.

 

Nie wiem czy właściwe miejsce jeżeli nie to proszę Admina o przeniesienie..

 

Szukam:

a.display LCD do T35 wraz z okablowaniem.

b.kółka kond.strojeniowego go serii R 35/R45.Średnica 31 mm.Może byc dobry agregat bez potencjometra.

 

Jeżeli macie inne części albo zwłoki do kanibalizacji (wszystko przed Fine Arts_)

chętnie odkupię.

 

Pozdrawiam Tomasz

 

PS Na warsztacie 2x RTV 350 ,MCF 400,X55a i 4 R35/45.Jest co robić.Oprócz tego Saby Telecommander 3 sztuki.

[Rambo]

Muszę się podzielić smutną wiadomością. Ostatnio w ręce wpadło mi kilka sprzętów Grundiga ze znanej nam wszystkim grupy. Były one "serwisowane" i w kilku przypadkach CCI nie działało! Głupawe rozkręcanie i skręcanie doprowadziło do jego popsucia. Niestety, ten sprzęt w zakresie CCI jest zrobiony "po chińsku" - tandetnie i dlatego nie nadaje się do częstego rozkręcania. W szczególności "czułe" na niefachowy serwis są: V7000, XV7500, T7500, T7000 i może jeszcze kilka ..... . Zdecydowanie bardziej odporny za to jest np. V1700, stąd jeśli brać w ciemno, to najlepiej ten wzmacniacz. Poza poprawnym skręceniem, śruby powinny być też poprawnie dociągnięte, co najlepiej ostatecznie sprawdzić już w odsłuchu.

[Vigo12]

Wynika z tego że "serwisowane " mogą stracić swoje piękne brzmienie.Jestem ciekaw czy CCI ma wpływ na różnicę w barwie dźwięku CD 7550 w zależności od ustawienia wtyczki (fazy) na zasilaniu .Jak zauważyłem istnieje taka zależność ale jak to wytłumaczyć od strony elektrycznej?

[jaśko]

A ja zastanawiam się, czy są jeszcze nigdy nie rozkręcane, w żaden sposób nie serwisowane, stare Grundigi, które produkują dźwięk taki, jak po opuszczeniu fabryki, wątpię, nawet proste kolumny jak Box 850a prof musiały być rozkręcone i po serwisie, by nadal mogły czarować swoim dźwiękiem. Grundigi z wiadomej grupy są wśród nas, w domach wielu użytkowników tego forum. Ja nie widzę problemu w tym, by ktoś przyjechał sobie do mnie i posłuchał jak to gra, a nie, czy działa CCI czy nie. Pozdrawiam wszystkich serdecznie i z góry przepraszam, jeśli ktoś poczuł się urażony tą wypowiedzią.

[Rambo]

myślę, że należy do tego tematu podejść na spokojnie,tj. nie wydawać przedwcześnie sądów np. o niefachowo serwisowanym wzmacniaczu v7000, tylko posłuchać go i porównać z innymi egzemplarzami i wtedy wyrobić sobie zdanie jeśli któryś rzeczywiście odstaje.

[Raphael1972]

Mi właśnie Greg stroji cd7550 i ja 220.

Mam nadzieję że wszystko ładnie zagra.

[jaśko]

Mi właśnie Greg stroji cd7550 i ja 220.

Mam nadzieję że wszystko ładnie zagra.

 

 

A mi pisał, że nie stroi już 7550 bo stroików nie ma, hmmmm...

[Raphael1972]

A mi pisał, że nie stroi już 7550 bo stroików nie ma, hmmmm...

Mi też Greg pisał że nie stroi raczej 7550, ale akurat miał ostatni zestaw stroików,

no i cena też poszła do góry.

Napisz do Grega może ma jeszcze jakieś stroiki?

Edytowane 7 Grudnia 2011 przez Raphael1972

[Rambo]

Zrobienie właściwej adaptacji mechaniki w nowoczesnym cd (inaczej mówiąc CCI) robi lepszy postęp jakościowy niż modyfikacja starych odtwarzaczy grundiga. Grundigi to raczej historia, która służyła jako baza porównawcza do lepszych własnych konstrukcji.

Edytowane 10 Grudnia 2011 przez Rambo

[reart]

Zrobienie właściwej adaptacji mechaniki w nowoczesnym cd (inaczej mówiąc CCI) robi lepszy postęp jakościowy niż modyfikacja starych odtwarzaczy grundiga. Grundigi to raczej historia, która służyła jako baza porównawcza do lepszych własnych konstrukcji.

 

tą drogą chyba poszedł Massimo używając czasami na pokazach jakieś dziwne modele hipermarketowego DVD jako napęd ... być może dodanie rozwiązań typu CCI do takich napędów przenosi je na wyższą półkę brzmieniową?

masz jakieś doświadczenia w tym względzie? na jakim modelu i z jakim skutkiem?

 

w czasach gdy sprzęt grundiga do kupienia to głównie radiobudziki ;-) to jest jakiś kierunek !

[Raphael1972]

To fajnie piszecie.

Najpierw pod niebiosa zachwalany CD 7550, teraz okazuje się że byle jaki CD z dobrym CCI, zagra lepiej, nawet jakieś marketowe DVD.

No, a co z barwą i muzykalnością w takich tanich CD i DVD, czy CCI też rozwiąże ten problem?

No to może i wzmacniacz też jakiś marketowy zrobić z dobrym CCI i zagra o niebo lepiej niż v1700 czy JA 220?

Może to słynne CCI to panaceum na wszystko?

[Zdzislav]

spoko, niedługo okaże sie ze wszystko co tu było napisane to lipa:) po prostu kilka osób chciało sobie zarobić. Oczywiście, najpierw wierzyli w to co robią, ale później posłuchali jakiegoś badziewia i w porównaniu z grundigami okazało sie ze grundigi to jeszcze większe badziewie....

[Rambo]

Powyżej opisałem tylko swój eksperyment ze starym cd63, który wyrzuciłem wcześniej do piwnicy. Zagrał z zestrojoną mechaniką CCI bardzo ładnie, co aż odjęło mi mowę przy eksperymencie. I to tyle. Sam sprzęt Grundiga spasowany ze sobą gra również bardzo ładną barwą ale jak dla mnie ma pewne ograniczenia. Jeśli chodzi o moje wpisy, to dzielę się tylko swoimi amatorskimi efektami dłubania w sprzęcie bez żadnych podtekstów odnoszących się do zysku i nie wykonuję żadnych odpłatnych usług w tym zakresie.

Ps. nie podzielam opinii jakoby sprzęt Grundiga taki jak CD7550, V1700 itp. był badziewiem.

Edytowane 12 Grudnia 2011 przez Rambo