Dłubiemy w Behringer'ach serii 2496

[wovo]

wymieniles pare kondensatorków i spodziewasz się cudów ?? Tego DACa trzeba grzebnąć i to konkretnie zanim zacznie grac przyzwoicie. Wiem coś o tym bo dzisiaj sprzedałem swoja Thete :)

[tdrozd]

ciii:)

glowna bolaczka tego daca to skopane wyjscie analogowe

ten dac nie moze byc obciazony 11K+31K to stanowczo za duzo

wg noty jest 1K+1K i tak powinno byc

b.obciazony dac i traci sie krzykliwosc

[adik]

Czyli wystarczy wystarczy wymienić rezystory smd 11k na 1k i 36k na 3, 6, żeby analog stał się mniej krzykliwy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Przy poprawnej modyfikacji wykonanej zgodnie z propozycją ŁF nie trzeba w ogóle ruszać analogu i nic nie krzyczy. Wystarczy wyjść z minusa C93 i posłuchać. Czwórnik rezystorowy 11K wywala się wtedy, gdy wiadomo co ma być dalej - trafa? lapki? czy jedno i drugie bo wy SE jest nie do przyjęcia.

[mamel]

tdrozd, 28 Paź 2009, 00:4

 

Zaczynasz pisać ciekawe rzeczy i już dostajesz ciekawe pytania.

Powieś dobie na AKMa 1K na wy posłuchaj a potem doradzaj

[adik]

Sęk w tym, ze nie chce wkładać żadnych lamp tylko pytam o kombinacje tych dwóch rezystorów, ponieważ nie zamierzam przebudowywać całego urządzenia.

[DoubleG]

> adik

 

zmieniając rezystory musisz także zmienić pojemność kondensatorów aby utrzymać odpowiednią częstotliwość zbierania śmieci przez filtr, im mniejsze daje się rezystory impedancja wejściowa spada (mniejszy wpływ na układ ma szum rezystorów) sygnał dochodzący staje się większy to też większej pojemności trzeba dać kondensator ale nie na oko tylko trzeba to obliczyć.

[DoubleG]

a z tą impedancją 1K jest to prawda, no może nie 1K a tak ze 2,4 tak jak podają w przykładowym układzie w datasheet. Nie zrobili tego dla jaj po prostu układ najlepiej wtedy wychodzi w pomiarach z racji małych szumów i tego że układ został zaprojektowany pod takie obciążenie.

[adik]

Acha, dzięki. Raczej nie da się tego obliczyć ze zwykłej proporcji, więc raczej nie będe niczego w takim razie wymieniał

producenci układu podają takie propozycje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

wiem co pisze :)

u mnie siedzi w zew. analogu 1K na wej i 1k w sprzezeniu telpod 0,1 %

kombinowalem tez z dostepnymi rezystorami na plytce

sa dostepne tam 1k18 ,4k7,31K,i 10 k chyba

jesli bierze sie sygnal z pierwszego opa to trzeba pamietac o wzmocnioeniu

np 4k7 i 10 k robi nam sie 2x czyli jakies 5 v -to juz glosno i potrafi przesterowac czasem wzmak

wiadomo zmiana tych rezow to tez zmiana kondow -wkoncu to filtr

wg noty dla ak4393 jest 1k+1k dla 4396 jest nieco inaczej wiecej

[DoubleG]

Tak właśnie ja się odnosiłem do noty z AK4396 tam jest 2,4k.

 

> tdrozd

Jaki masz offset na wyjściu z WO z tymi 0,1% rezystorami? parowałeś je jeszcze dodatkowo mi się poniżej 1mV nie udało zejść.

[tdrozd]

trudno parowac oporniki 0,1 %

moj miernik nie ma takiej dokladnosci-ut70A

na wyjsciu mam w jednym kanale cos kolo 1 mV w drugim min wiecej

wiec kompletnie sie tym nie przejmuje

[tdrozd]

tylko adik na orginalnej plytce sa te poczworne rezystory (11k ,1k18 i 31k)

mozna to przebudowac o istniejace ale 1K tam nie ma

ja uzylem dwoch 1k18

chyba ze znajdziesz gdzies w sieci i zrobisz wyjscie wg noty AK

choc i tak skonczylo sie na zrobieniu zew analoga

[tdrozd]

>>>choc i tak skonczylo sie na zrobieniu zew analoga

 

 

mialo byc :

choc u mnie i tak skonczylo sie na zrobieniu zew. analoga

[adik]

Zależy mi, żeby mieć wyjście symetryczne, może podłącze układ na opa 1632, jak go polutuję do końca, w obudowie miejsca nie brakuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

a gdzie oporniki ??

[DoubleG]

> adik

 

nie zapomnij tylko o małych ceramikach,foliowcach w zasilaniu ja polecam 100nf mkp i ceramik 10nf NPO razem

 

jak będziesz robił na podwójny polecam ad8022 bardzo fajnie gra.

[DoubleG]

*podwójnym nie symetrycznym oczywiście

[adik]

przecie mówie, że jak polutuje do końca

[tdrozd]

no tak :) za szybko czytam

blisko opw na zasilaniu warto dac jakies 47-100n

te wszystkie nowoczesne opy lubia sobie latac

[Andy777]

Marzy mi się wysterowanie transportu (shigaclone) z Behra. Macie jakiś pomysł na jak pobrać lub spreparować 16.9344? Owszem, są multi generatory na dwie częstotliwości np ten poniżej, ale może da się prościej w oparciu o lokalne oscylatory 22 i 24M?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

wiecie może jaki to typ gniazd xlr stoją w src??gdzie można takie kupić?

[Kopczas]

mój behringer nie zapamiętuje ustawień. czemu tak się dzieje?

[bamarek]

Kurcze, pare miesiecy nie zagladalem i troche zajelo przekopanie calego watku.

 

Musze najpierw odniesc sie do kilku wpisow bo mnie szlag trafia jak slysze bzdury o specjalnym psuciu sprzetu czy kiepskim graniu stokowego sprzetu. Troche pokory panowie! Spodziewacie sie, ze za 5 stow bedzie to mialo blackgaty i lundahle? Ktos kto to zbudowal mial leb na karku i gdyby tak nie bylo, ten watek bylby splaszczony do kostki AKM, ktora mozna nabyc za 50zl. A realia sa takie za SCR z folii kosi wiele innych zacnych konstrukcji.

 

A teraz do rzeczy. Mam DEQ2496 od kilku miesiecy i moje spostrzezenia sa takie:

- Sprzet jest poteznie czuly na sile sygnalu wejsciowego. Testowanie roznych wersji ma sens jedynie na takim samym sprzecie, zwlaszcza na takim samym CD.

- Zbyt silny sygnal na wejsciu powoduje ostrosc na gorze, ktora robi sie niemrawa gdy sygnal jest za niski. Rozne plyty maja rozna glosnosc wiec porownanie ma sens rowniez na tych samych plytach.

- Z moim tranzystorem wole Behra w pelni po cyfrze. Z moja lampa najlepiej gra sygnal przetrawiony przez lampucere i podany na wejscia analogowe. Tu musze zaznaczyc, ze stosuje korekcje EQ i to moze miec wplyw na moje odczucia.

- Nie wiem czy sa rozne wersje urzedzen ale na pewno jest rozny firmware. Nowsze wersje dodaja krzyku w srednicy i gorze (o tym na innych forach). Warto sprawdzic co macie u siebie i moze wgrac starsza wersje.

- LF pisze, ze SRC gra o niebo lepiej przy upsamplingu. Inni pisza, ze nie. To tez moze byc kwestia firmware. Sprawdzcie co jest u was.

 

Do posiadaczy DEQ2496:

- Behr w swoich materialach wyraznie pisze, ze testowanie pasma ponizej 100Hz jest bez sensu w standardowych pomieszczeniach i daje mylace odczyty niezaleznie od mikrofonu. Do 100Hz polecam dobor glosnosci na ucho i wedle wlasnych upodoban.

 

Pytania:

- czy w waszych DEQ2496 mozecie wlaczyc upsampling? Jesli tak, to jaki firmware posiadacie? Ja takiej funkcji nie znalazlem, natomiast bez problemu czytam sygnal 96KHz podany z CD (lepsza lokalizacja kosztem naturalnosci).

- czy ktos porownywal jakosc pomiedzy DEQ, DCX i SRC?

 

A na koniec powiem, ze w moim pokoju roznice glosnosci poszczegolnych czestotliwosci (zeby bylo jasne powyzej 100Hz) siegaly nawet ponad 10dB co DEQ pozwolil mi wykryc i zniwelowac. Nic tak nie poprawia klarownosci wokali jak taka wlasnie korekcja.

[fakamada]

Jeśli chodzi o DEQ to mogę coś dodać:

 

1. Mój egzemplaż jest baaardzo czuły na zasilanie sieciowe. U mnie jest ono marne i włączenie np. lampki w pokoju powoduje wyrażne wachnięcie sygnału.

 

2. DEQ ma zasilanie impulsowe. SRC i DCX z tego co się orientuje mają trafo.

 

3. Można próbować automatycznej korekcji poniżej 100hz jednak tylko w trybie STEREOLINK. Potem robimy drugi pomiar dla częstotliwości powyżej 100hz w DUAL MONO. Oczywiście po tem dostrajamy na ucho. Mody pomieszczenia warto dokładnie wyliczyć i zniwelować poprzez FBQ (Feedback Destroyer)

[Marcin-utopia]

jak coś ,chętnie kupie tego dac-a :)

[artPaw]

Kilka słów dla wiedzy co słychać w wielkim świecie i ku przestrodze.

Trafił do mnie niedawno SRC 2496 w wersji AudioSmile.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jest to nowsza wersja src z kostkami po drugiej stronie PCB. Ważna uwaga: Lutowanie smd wygląda tak jak w najgorszych wersjach lampucery. Widać ręczną tanią siłę roboczą. Aż roi się od kleksów.

W 6-ściu egzemplarzach pierwszej wersji które miałem w rękach luty były wykonane wzorowo.

 

Kolega, który kupił audiosmile miał poważne wątpliwości. Okazuje się że uzasadnione. Dźwięk szary, najwyżej poprawny.

Otworzyłem gagatka, gwarancję szlag trafił i co widzę:

Zasilanie nie ruszone, wszystkie kondensatorki bez zmian, takie jak fabryka dała.

Jedyna ingerencja w urządzenie tych pseudomodyfikatorów to trafa sygnałowe 1:1 firmy no name pięknie podłączone do wyjść DACa. Żeby było zabawniej czwórka 11K na wyjściu AK była na swoim miejscu i cała analogówka wykonywała swoją ciężką pracę. Nogi gniazd XLR analog out odcięte i do nich podlutowane kable z trafek. Ot cała modyfikacja. Nawet nie chcę wiedzieć ile ludzie za to płacą.

pozdrawiam

artur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bamarek]

ArtPaw, a gdzie przyczytales, ze Audiosmile rusza PSU w SRC? Moze twoj kumpel pomylil SRC z DCX lub DEQ ale to juz nie ich problem.

 

Trafa to najprawdopodobiej S&B. Gdzies na forum przeczytalem ze to Lundahle ale one nie sa robione w UK.

 

Co ciekawe wczesniej piales z zachwytu nad wersja stockowa, a teraz po modach brzmi to srednio? Chcesz powiedziec, ze to brzmi gorzej niz z folii?

[artPaw]

bamarek,

Czy te cymbały to jacyś twoi znajomi?

 

Mod audiosmile jest źle wykonany. Nie podłącza się traf równolegle z działającą analogówką. Poczwórny 11K musi być usunięty.

Wymiana kondensatorów powinna być zrobiona z szacunku dla klienta. Połowa naszego wątku jest poświęcona różnym ciekawym elektrolitom i nie tylko w odpowiednich miejscach.

Tak.

Chcę powiedzieć że folia gra lepiej od tego pseudomoda za sporą kasę.

[bamarek]

Znajomi? Chcialbym miec znajomych projektujacych mody, ale mam mniej szczescia.

 

Nie czuje sie wystarczajaco kompetentny zeby wypowiadac sie czy to jest wykonane zle czy nie. Na tym forum wielu zacnych ludzi mowi, ze inni wykonuja cos zle, a gra im obu i to gra zajefajnie. Co do tego moda, sa zrodla, ktore raczej nie odwaza sie napisac ze kupa gra dobrze, a konstrukcje chwalily. Fora zreszta tez.

 

A kondy...pewnie i warto cos wsadzic, ale te elementy kosztuja. Poza tym, nawet najlepszy kond bedzie gral gorzej od samego kabla.