PCM56 SPDIF NOS DAC - Zamówienie zbiorowe

[andrejos1]

a i sam rezystor tez jest staly. ja konversje robilem na pot. wieloobrotowym cermentytowym dlatego ze mimo iz pcm`y byly z lt`u "L" (parowane) to sygnal na wyjsciu przy takim samym rezystorze konwersji mial inna amplitude a pot. moglem zawsze dokladnie wyregulowac (srednio +/- 40ohm) dokladnie taka sama amplitude wyjsciowa po konwersji biernej. a jesli ktos z was ma pewne watpliwosci co do stossowania tego typy wieloobrotowego pot. to sugeruje porownac z jakims dobrym rezystorem, ja nie znalazlem nic zlego w tym typie rozwiazania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

>kiku1

>Czy wątek zbliżę się powoli do finału, jakiś projekt PCB, kalkulacja kosztów itp.? czy na razie jest

>w fazie rozważań i dyskusji ?

 

Na razie jest to faza rozważań i dyskusji, ale zasadniczy schemat części cyfrowej już jest, więc nic nie stoi na przeszkodzie by myśleć nad resztą, np konwersją i zasilaniem. Kalkulacji kosztów się nie podejmę bo i po co? Każdy ma inny zestaw części w szufladzie, będzie chciał/mógł użyć tego co ma pod ręką, wprowadzić modyfikacje a ceny niektórych elementów nie ma sensu szacować (DACe, filtr) ze względu na to, że nie ma na nie jednej ceny (wyluty, NOSy itp.), generalnie cena całości nie powinna być wysoka - projekt jest finansowo dostępny dla miłośników DIY. Głowny koszt to DIR9001, filtr cyfrowy, PCB, DACe i kondensatory. Oczywiście nie ma żadnego terminu finalizacji, jako że jest to DIY a nie projekt komercyjny więc nie widzę pośpiechu, możemy spokojnie do maja go rozwijać. Co do PCB to ja raczej się całego projektu nie podejmę bo nie obsługuję tego typu programów za bardzo więc liczę na kogoś biegłego w temacie, komu to przyjdzie z łatwością. Wstępnie mogę niektóre elmenty rozplanować. Elementy wokół DIRa i odbiornika (cz. cyfrowa na schemacie) widziałbym jako SMD a reszta przewlekane.

 

>marosik, 12 Gru 2009, 10:43

>molibden moze na wejsciu dac odbiornik linii 75als193 lub pojedynczy chyba 195.

>istnieje wtedy mozliwosc podpiecia kabla coax lub xlr itp.

>ja w chwili obecnej mam taki odbiornik i jestem z niego zadowolony. gra lepiej niz polaczenie

>bezposrednie bez trafek separujacych

 

Teoretycznie tak, możnaby na to przewidzieć miejsce ale układ na bramkach spełnia podobną funkcję. Za bardzo nie widzę sensu stosowania połączenia AES / XLR w sprzęcie DIY / konsumenckim. Równie łatwo można przesłać sygnał SPDIF o poziomie TTL bez tego odbiornika lub zamontować DAC w transporcie a efekt chyba jest taki sam? Nie wiem jak z dostępnością tego układu, myślę że to już na własną rękę można zastosować takie łącze i wprowazić sygnał wprost na DIRa z odbiornika. Ale ponieważ DIR nie ma odbiornika RS422 więc jest to dobry pomysł do rozważenia zamiast bramek HCU jeśli parametry tego układu są lepsze. Chętnie widziałbym w tym miejscu odbiornik w obudowie DIL8 (SN74175 ?).

 

Konwersję każdy sobie sam ustali, pasywna to jedynie rezystor do masy, w przypadku aktywnej się go nie montuje. Za to stopień aktywny mógłby być użyty jako wzm. napięciowy dla konwersji pasywnej, jeśli takie rozwiązanie wchodzi w grę i da się wykonać.

W przypadku opampów proponuję dwa pojedyncze do konwersji I/V i ewentualnie jeden podwójny jako LPF jeśli jest konieczny, bo w zasadzie nie jest już potrzebny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

SN75179

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nick30]

Witajcie.

Molbden

Super, że robiśz taki dac myśle, że wielu z nas skorzysta z tego preektu. Jestem Ci bardzo wdzięczny, że robisz to nie tylko dla siebie.

 

Jeżeli bym mógł zaproponować coś do tego projektu to bym chciał was namówić na takie rozwiązanie, żeby część cyfrowa czyli odbiornik i filtr plus zasilanie było na 1pcb a przetwornik na osobnej płytce. Podobno jak na tej stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ten dac z ww strony można uruchomić na pcm63 1702 lub cs4328. Wystarczy tylko inną płytkę pod przetwornik zrobić a główne PCB z częścią cyfrową, zasiłaniem i st. analogowym pozostaje bez zmam.

Niektórzy z nas mają pcm56 niektórzy by chcieli zastosować pcm61, a inni PCM63. Fajnie było gdy by część cyfrowa plus zasiłanie była wspólna a przetworniki znajdowałi by się na innej płytce. i jeżeli by tą płytkę do przetworników można było by zrobić sposobem domowym. Czyli poprzez tak zwaną naprasowałke.

Ten filtr cyfrowy sonego można przlączać pomiędzy 18 a 20 bit więc można stosować większość dostępnych kości przetworników.

Ja mam pcm56, pcm61, pcm1701, pcm63 i AD1865 (i najbardziej ciekaw jestem jak zagra pcm63 1701 i AD)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Witam,

W CXD można przełączać tryb pracy na 16/18b na wyjściu więc do przetworników więc jak już wcześniej pisałem użycie DACów 20b jest problematyczne i wiązałoby się z zastosowaniem filtra DF1704 w tej konfuguracji. Co do CSa, uen układ nie będzie współpracował z filtrem i należy go podłączyć z opdbiornikiem SPDIF bezpośrednio gdyż akcpetuje on dane do 48kHz a po filtrze są z cz. próbkowania 352,8kHz. Ma on wewnętrzny filt cyfrowy x8.

Ogólnie jestem za rozwiązaniem by DACe były na wspólnejk płytce z resztą. Inne przetworniki niż PCM56/61 i kompatybilne najlepiej zamontować tak, że umieścić je na małej drugiej płytce a następnie połączyć wchodzące i wychodzące z nich sygnały / napięcia do punktów odpowiadających im na płytce głównej w miejscu PCM56.

Pozwala to zastosować prkatycznie każdy inny DAC gdyż łączymy identyczne dla nich sygały, czasem tylko niektóre DACe wymagają jakiegoś dodatkowego 1-2 kondensatora blokującego napięcie referencyjne czy podobnego, to wszystko.

PCM1702/04 oraz PCM63 muszą mieć filtr z wyjściem 20b.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[żółwik]

Też bardzo bym był za taką opcją.

Wykonanie małej, dodatkowej płytki na której będzie miejsce na samo PCM56 tak bardzo nie podniesie kosztów. (Ewentualnie samej z odbiornikeim i filtrem)

A naprawdę umożliwi podpięcie dowolnej płytki z dacem 16-sto i 18-sto bitowym.

Projest będzie bardzo praktyczny i uniwersalny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nick30]

Aha rozumiem pcm63 nie pójdzie bo jest 20bitowy. ale pójdą AD1865 i PCM1701 nie mogę znaleźć datashet na ten pcm ale to 18 bitówka. Ok zawsze można zastosować jakąś płytkę uniwersalną w tym celu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

Żeby wszyscy byli zadowoleni wystarczy przewidzieć na pcb 4 pkt na otwory do montażu tulejek dystansowych wokół miejsca dla dac (dla stabilnego montażu mini płyteczki/konwertera dla innego daca) i zamiast daca wlutować sobie podstawkę a mini pcb dla innego dac zrobić sobie z pinami pasującymi do tej podstawki i gra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

wtedy będzie jak w dołączonym linku tyle, że nie będzie to tak brzydko wisieć na pinach a ci co chcą pcm56/61 nie będą zmuszeni do stosowania dodatkowych płytek, otwory można wykorzystać przy okazji również do przymocowania pcb do obudowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Jasne, to jest doskonały pomysł!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dst89]

Do zasilania można by użyć 5 osobnych stabilizatorów LT1763 (2 sztuki dla DIRa, jedna dla filtra i osobno zasilać część cyfrową lewego i prawego przetwornika). Stabilizatory te mają bardzo niskie szumy, lecz niestety jak to na produkty Lineara przystało są bardzo drogie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

A mnie bardziej podobała by się możliwość stosowania najzwyklejszych stabilizatorów jakie są dostępne, najlepiej typu 78xx + filtrowanie RC. Polecam tabelę z pomiarami wpływu opornika na poziom szumów standardowego stabilizatora z ostatniej strony tego wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1 szt. rezystora i poziom szumów kilkukrotnie niższy od tych ze specyfikacji lineara za pewnie z kilkanaście pln/szt. !!! :)

 

Najbardziej podobał by mi się wariant odrębnego zasilacza połączonego z dacem za pomocą np jakiejś ładnej listwy i gniazda goldpin, w zasilaczu prostowniki na elementach dyskretnych osobno dla każdego napięcia + odpowiednie kondensatory przed stab. i za stab + wspomniany rezystor w celu 10-ciokrotnego !!! obniżenia szumów stab. i już gniazdko do daca a na pcb daca dodatkowe kondy już lepszej klasy jako zasobniki energii :)

Staby tak dobrać mocowo i pod kątem chłodzenia aby była w miarę możliwości szansa uzyskania wszystkich napięć z jakiegoś typowego jednonapięciowego trafka np. ~12V. Był by to uważam kolejny "+" dla potencjalnych zainteresowanych tym dac - takie trafo i elementy każdy znajdzie bez trudu u siebie w domu lub w sklepie za rogiem :) a dla diymaniaków pozostanie furtka w postaci możliwości zastosowania jakiegoś superzasilacza i trafa z odseparowanymi uzwojeniami dla poszczególnych obwodów.

 

Nie wiem tylko czy wchodzi w grę możliwość wyrzucenia całej stabilizacji poza pcb daca i czy to co piszę ma rację bytu w takim urządzeniu jak dac, ogólnie to mam w tej chwili grypową mega gorączkę i tak sobie "pojechałem" :)

pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dst89]

Wklejam bezkondesatorową alternatywę dla fetishizatora:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dst89]

I kolejny dość prosty układ o całkiem przyzwoitych parametrach:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Dorzuciłbym jeszcze USB na np. PCM2706 i przełączanie między wejściami USB i SPDIF, DAC będzie bardziej uniwersalny. Analog na osobnej PCB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

A propos robiliście porównania podstawowej wersji bez oversamplingu i z filtrem cyfrowym ? jakieś wnioski, konkluzje ? czy CXD2554 się nada na filtr w tym przypadku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dst89]

Ja takich porównań nie robiłem dlatego w projekcie będzie zaaplikowana możliwość wyboru pomiędzy OS a nonOS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Ok, pozostaje jeszcze kwestia aplikacji USB, ewentualnie jakiegoś przełącznika i wyprowadzenie pinów do podpięcia dodatkowego układu. Coś a la w DACu A. Stelmacha. Co Panowie na to ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

CXD2554 to bym sobie darował ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

pawelb, 25 Gru 2009, 20:34

 

>A mnie bardziej podobała by się możliwość stosowania najzwyklejszych stabilizatorów jakie są

>dostępne, najlepiej typu 78xx + filtrowanie RC. Polecam tabelę z pomiarami wpływu opornika na poziom

>szumów standardowego stabilizatora z ostatniej strony tego wątku:

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>1 szt. rezystora i poziom szumów kilkukrotnie niższy od tych ze specyfikacji lineara za pewnie z

>kilkanaście pln/szt. !!! :)

 

 

Na moje skromne pojmowanie, gdyby proste dodanie rezystora do zwykłego stabilizatora było równie (nawet lepsze!) od kości lineara to linear dawno poszedłby z torbami a tak nie jest.

Dodanie rezystora obniża poziom szumu, ale gdzieś musi tkwić haczyk;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dominicanos]

Szum to jedno a szybkosc reakcji na skok pradu to drugie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ManieX]

Zdecydowanie jestem za opcją USB, może czas zbadać zapotrzebowanie na ten DAC i zrobić listę chętnych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Spróbujmy więc:

 

1. BB84 1 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dominicanos]

Spróbujmy więc:

 

1. BB84 1 szt.

2. Dominicanos 1szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dst89]

Lista chętnych na PCB:

 

1. BB84 1 szt.

2. Dominicanos 1szt.

3. dst89 1 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marosik]

>Na moje skromne pojmowanie, gdyby proste dodanie rezystora do zwykłego stabilizatora było równie

>(nawet lepsze!) od kości lineara to linear dawno poszedłby z torbami a tak nie jest.

>Dodanie rezystora obniża poziom szumu, ale gdzieś musi tkwić haczyk;)

 

 

pogadaj z moim shigarakim. jak zaloze opor 10R a pozniej kondek 220uF to nie chce dzialac. bez oporu z pojemnoscia 10uF Tant. gada jak trzeba. moze kwestia zbyt niskiego napiecia zasilania. tylko zakladaj diode miedzy masa staba a masa ukladu zeby pozniej nadmiar napiecia zbijac rezystorem....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ManieX]

Lista chętnych na PCB:

 

1. BB84 1 szt.

2. Dominicanos 1szt.

3. dst89 1 szt.

4. ManieX 1 szt. + części

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

marosik, 4 Sty 2010, 22:38

 

>>Na moje skromne pojmowanie, gdyby proste dodanie rezystora do zwykłego stabilizatora było równie

>>(nawet lepsze!) od kości lineara to linear dawno poszedłby z torbami a tak nie jest.

>>Dodanie rezystora obniża poziom szumu, ale gdzieś musi tkwić haczyk;)

>

>

>pogadaj z moim shigarakim. jak zaloze opor 10R a pozniej kondek 220uF to nie chce dzialac. bez oporu

>z pojemnoscia 10uF Tant. gada jak trzeba. moze kwestia zbyt niskiego napiecia zasilania. tylko

>zakladaj diode miedzy masa staba a masa ukladu zeby pozniej nadmiar napiecia zbijac rezystorem....

 

spróbuj najpierw pojemność, może być 10uf tantal, później opór i znowu pojemność ale sporo większa jako "magazyn" prądu.

 

Dominicanos, w przypadku daca to zdaje się problem skoków poboru prądu nie występuje a pomiary pokazują co pokazują. Nie mam niestety dostępu do zewnętrznego daca aby zrobić testy odsłuchowe w konfiguracji zasilania z rezystorem w szereg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

Skoro są już zapisy na coś czego jeszcze nie ma...

 

1. BB84 1 szt.

2. Dominicanos 1szt.

3. dst89 1 szt.

4. ManieX 1 szt. + części

5. pawelb 1 szt. (jeżeli będzie nonos/os i toslink/spdif :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Skoro są już zapisy na coś czego jeszcze nie ma...

 

1. BB84 1 szt. (jeżeli będzie nonos/os i toslink/spdif/usb ;)

2. Dominicanos 1szt.

3. dst89 1 szt.

4. ManieX 1 szt. + części

5. pawelb 1 szt. (jeżeli będzie nonos/os i toslink/spdif :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )