Kable sieciowe - warto czy nie!!!

[Grzegorz7]

O! Neomammut, mam identyczne zdanie co do kabli;)

[Grzegorz7]

A Józef tyle musiał literatury przelecieć. . .

Ciekawe czy w końcu mu kable zagrały;?

[Marcin_aM10]

Witam.

Posiadam sieciówki o które chodzi autorowi tematu.

 

Po wielu odsłuchach nie stwierdziłem żadnej różnicy w brzmieniu systemu.W sumie niema się co dziwić ponieważ te kabelki są tanie.Na drogich kablach możliwe że zmiany są słyszalne.

 

Jeden plus tych sieciówek to ładny wygląd i gdy na nie patrzę to mi się nastrój poprawia.

 

Zdięcie kabelków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daras66]

Noo, poprawiać sobie nastrój

widokiem kabli za kilkaset zeta to hobby jak się patrzy...

pozazdrościć koledze ;)

[W_Waw]

A może część patrzy na to od niewłaściwej strony, bo problem nie w tym żeby kablami coś poprawiać ale żeby nie zepsuć.

[neomammut]

Ja też pójdę do OBI i kupię trochę zielonego węża ogrodowego, a w środku prócz kabelków będzie węgiel, lubię mroczne brzmienie :)

[daras66]

W_Waw, 5 Lip 2010, 17:38

 

>A może część patrzy na to od niewłaściwej strony, bo problem nie w tym żeby kablami coś poprawiać

>ale żeby nie zepsuć.

 

No z tym można ewentualnie się zgodzić...

...ale też nie do końca...

...bo nikt mi nie wmówi,że producent klocka za iks kilo zeta,

będzie się godził na spieprzenie swojego "flagowego" produktu badziewnym kabelkiem(który ewentualnie mógłby być zastąpiony lepszym)...

;)

[jozefkania]

Przypomnę, że pewna audio-voodoo-firma robi sieciówki z kabla podtynkowego. Więc do OBI i do Hi-endu...

[W_Waw]

W takim razie mam pytanie, czy uważacie że przez każdy drut niezależnie czy będzie on solid czy złożony wielu cienkich drucików, czy będzie to miedź czy srebro a jak miedź to o różnej strukturze wewnetrznej, a jak już taka sama miedź to o różnym przekroju prąd płynie tak samo?

[Grzegorz7]

Uważasz, że w transformatorze w zależności czy byłoby to srebro, czy miedź, miedź krystaliczna (czy jaka tam), drut lub linka inaczej będą transformowały się napięcia?

[neomammut]

Można inaczej: jeśli kable miały by aż takie znaczenie, to podobne, może mniejsze stosowane były by także i w środku urządzenia. Owszem ekranowane kable to podstawa, czasami trzeba ze względu na "sąsiadów", ale nikt tam węża ogrodowego nie ładuje :) Druga sprawa, nawet jeśli to będzie kabel, który coś tam poprawia to i tak sieć energetyczna nie zawiera super kabli za x tys. zł., nie ma tu żadnej logiki. Kondycjoner to już inna bajka, ale naprawdę nie trzeba stosować mega ekstra kabli, wystarczy zwykły (oczywiście zakładamy, że zasilanie w urządzeniu jest zrobione przynajmniej dobrze).

Kondycjoner ma zastosowanie, tutaj jestem jak najbardziej za, szczególnie przydaje się to w blokowiskach, gdzie sieć energetyczna ma nawet 40 lat...

[daras66]

..bo nikt mi nie wmówi,że producent klocka za iks kilo zeta,

będzie się godził na spieprzenie swojego "flagowego" produktu badziewnym kabelkiem(który ewentualnie mógłby być zastąpiony lepszym)...

;)

 

Powtarzam więc swoje pytanie...

Czy producent "markowego" klocka,

ryzykowałby flagę swojego wyrobu dołączając "zwykły kabelek"?

Czy Furutech,Neel czy nie wiem kto jeszcze (dopiszcie sobie brakujące marki),

dopłaca takiemu np.MF lub innemu uznanemu producentowi audio,żeby dołączył jak to nazywamy

"zwykłą komputerówkę" zamiast "przyzwoitej sieciówki" za powiedzmy 600 zeta,"genialnie" poprawiającej dżwięk produktu danej marki i utrzymującej jej w ten sposób w czołówce sprzętu audio(miliony dolarów zysku)????

...no sorry koledzy...

;)

więcej się nie wypowiadam...

[Grzegorz7]

Mnie to dyskusja o kablach rozwala z innego powodu.

Jak płynie prąd? Kiedy lepiej?,. . .

Wiadomo, że im niższa oporność kabla, tym lepiej.

Jak ma się zjawisko pętli mas to prozaicznie im mniejsza oporność kabli i ekranów tym większe prądy zakłóceń (sic).

W warunkach prawidłowych jednak:

Im mniejsza oporność tym lepiej.

A więc może szyny (sztaby) miedzi?

Nie bardzo, bo:

- Gdzieś jest ekonomiczność takiego postępowania.

- Jest to ciężkie i nie gabarytne ;)

- Rosną pojemności w stosunku do sąsiedniej żyły i do otoczenia a to pogarsza parametry.

 

Gdzieś więc jest złoty środek. Ów środek kosztuje z 6zł za metr.

Audiofile z uporem maniaka rozwijają oczywiste fakty. Widzą w każdym mm przewodu paskudne zakłócenia a nie wiedzą jak duże zakłócenia zbierają swoimi źle zekranowanymi transformatorami (patrz ostatni mój wątek w DIY).

[tadeo]

Przepływ prądu w kablu to zjawisko fizyczne może się ktoś w końcu tym zajmie i opisze jaki to ma wpływ na odtwarzaną muzykę.

[stachukubik]

Witam

Żeby było wszystko jasne, to rozumiem że u Panów sceptyków klocki połczone są ze sobą i z siecią takimi kabelkami jak poniżej: IC- 1 PLN i zsilający 3,50 PLN bo lepszych nie trzeba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stachukubik]

Ja tylko pytam

[stachukubik]

Do autora wątku

Zapewne czytałeś specyfikacje kabla ÖLFLEX CLASSIC 110 CY 3x2,5 mm i wiesz że ma on dobre ekranowanie i o to tu chodzi, żeby kable jak najmniej wpływały na siebie. Ja mam taki kabel 2 m na wtykach Bals i Schurter kosztował mnie z przesyłką 70 PLN. Wg mnie to nie jest jakiś mega wydatek nawet jakby chodziło oto żeby to dobrze wyglądało. Pozdrawiam

[daras66]

stachukubik, 5 Lip 2010, 21:13

 

>Witam

>Żeby było wszystko jasne, to rozumiem że u Panów sceptyków klocki połczone są ze sobą i z siecią

>takimi kabelkami jak poniżej: IC- 1 PLN i zsilający 3,50 PLN bo lepszych nie trzeba.

 

Kolego zadałem konkretne pytanie...

Nie znasz lub nie chcesz znać odpowiedzi to luzik i bez zgryżliwości(vide Twoje fotki)

Właśnie mniej więcej takie kabelki są dołączane,więc po raz kolejny pytam:jaki tu interes???

I konkrety Panowie a nie uszczypliwości...

A jak nie ma konkretnej odpowiedzi i argumentów to powiem wprost...

Róbta co chceta w Waszych systemach,poprawiajcie sobie samopoczucie,ale nie narażajcie początkujących na niepotrzebne wydatki swoimi teoriami...

A jak te wpisy działają na początkujących doskonale wiecie...

Żaden wpis nie odpowiedział prosto i merytorycznie na moje PROSTE pytanie...

dziękuję za uwagę...

;)

[jozefkania]

stachukubik, 5 Lip 2010, 21:13

 

>Witam

>Żeby było wszystko jasne, to rozumiem że u Panów sceptyków klocki połczone są ze sobą i z siecią

>takimi kabelkami jak poniżej: IC- 1 PLN i zsilający 3,50 PLN bo lepszych nie trzeba.

 

W tych kabelkach przewodnik się utlenia (rozpada na kawałki) po dość krótkim czasie. Poza tym przekrój przewodów jest bardzo mały, ekranowanie prawie żadne. Taka atrapa kabli.

[neomammut]

>>stachukubik

Jeśli chodzi o kable RCA to wybrałem grubsze, ponieważ te cienkie się często łamią przy końcówkach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co do głośnikowych to mam kabelek zwykły, 2,5mm2.

 

Zasilające to takie jakie dał producent. Jedynie do przedwzmacniacza TA-E1000ESD producent (już on sam) dodał dość gruby i dobrze zaekranowany kabel, ale reszta to cieniutkie jak do TV.

 

Kondycjonera nie posiadam, bo nie muszę, urządzenia mają dobrą filtrację, a instalacja (dom jednorodzinny) jest zrobiona dość solidnie. Używam za to rozgałęziaczy z dodatkowymi zabezpieczenia antyprzepięciowymi i z bezpiecznikiem, który łatwo można wymienić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RamboK2]

Z kablami sieciowymi to jest tak jak z popularnymi na internecie "magnetyzerami" do poprawy osiągów samochodów, sprzedawcy informują o wręcz ekstremalnych zmianach na plus w naszych samochodach po założeniu ich magnetyzerów (przy niewielkim wydatku kilkudziesięciu złotych), no i 99% klientów odczuwa wyraźnie różnicę, mniejszą lub większą ale odczuwalną. A tu psikus, kilka poważnych czasopism przeprowadziło profesjonalne testy które dowodzą zerowy wpływ na którekolwiek z osiągów. O co chodzi? A no o odwieczna ludzką skłonność do poddawania się manipulacji.

 

No i pojawiają się "super" fachowe firmy, z technologią "kosmiczną" i produkują, inwestują w przepiękne poetyckie eseje w czasopismach audio o zbawczym działaniu ich biżuterii .... itd.

 

Znajdzie się jeden, drugi a potem to już leci... kolejno na tego typu forach pojawiają się wpisy użytkowników którzy po zamianie kabla sieciowego, usłyszeli zaświaty, magię, poezję i ..... :) i Kowalski przeczyta, kupi biżuterię za tyś$$$, no i usłyszy niewiarygodnie wiele, bo wie że musi usłyszeć.

 

zaznaczam że wypowiedź ta tyczy się kabli sieciowych!!! IC i głośnikowe to sporo sensowniejszy temat do inwestowania, chociaż również często przebarwiany do granic przyzwoitości.

[stary audiofil]

neomammut

a jaka to filtracje[taka dobra] maja te TWOJE urzadzenia??

A przypadkiem to h-end masz-czy nie??

[Gość skynyrd]

Gdzie mozna kupić sieciowy DH Labs - na metry lub gotowy?

[neomammut]

>A przypadkiem to h-end masz-czy nie??

 

No no, Hi-End :D:D:D

[stary audiofil]

ramboK2

....no i uslyszy niewiarygodnie wiele,bo wie ze musi uslyszec

zaznaczam,ze wypowiedz ta tyczy sie kabli sieciowych!!!

takze zastanawia mnie czemu piszesz o tym,o czym nie masz pojecia.

 

otoz drogi Panie nie tylko uslyszy,ale i zobaczy wiele wiecej,bo-jestem posiadaczem telewizora

LCD-ktory ma sieciowke fabryczna rozlanczana komputerowa-na czas mistrzostw w RPA podlaczylem

sieciowke transparent super,oraz kondycjoner power wedge-obraz zrobil sie tak szczegolowy,jakby

kazdy przekaz byl HD,a mecze sa wrecz przekazem bajecznym.

Takze procz tego,ze spelnia taki kabel role w audio,to rowniez sprawdza sie w przekazie telewizyjnym.

Aha przy odwroconej fazie jakosc obrazu odczuwalna-kasza,oraz brak ostrosci.

[czarnypsiak]

RamboK2

 

>zaznaczam że wypowiedź ta tyczy się kabli sieciowych!!! IC i głośnikowe to sporo sensowniejszy temat

>do inwestowania

 

To bardzo ciekawe, co piszesz, bo w moim systemie jest kompletnie odwrotnie: kable sieciowe >= IC > głośnikowe. Co więcej, manipulacja różnymi sieciówkami między cdp, wzmacniaczem, przedwzmacniaczem i PSAudio PPP daje wyraźne różnice odsłuchowe.

 

Rozumiem, że u siebie wypróbowałeś już wiele konfiguracji okablowania?

[neomammut]

stary audiofil, 5 Lip 2010, 23:05

 

>ramboK2

>....no i uslyszy niewiarygodnie wiele,bo wie ze musi uslyszec

>zaznaczam,ze wypowiedz ta tyczy sie kabli sieciowych!!!

>takze zastanawia mnie czemu piszesz o tym,o czym nie masz pojecia.

>

>otoz drogi Panie nie tylko uslyszy,ale i zobaczy wiele wiecej,bo-jestem posiadaczem telewizora

>LCD-ktory ma sieciowke fabryczna rozlanczana komputerowa-na czas mistrzostw w RPA podlaczylem

>sieciowke transparent super,oraz kondycjoner power wedge-obraz zrobil sie tak szczegolowy,jakby

>kazdy przekaz byl HD,a mecze sa wrecz przekazem bajecznym.

>Takze procz tego,ze spelnia taki kabel role w audio,to rowniez sprawdza sie w przekazie

>telewizyjnym.

>Aha przy odwroconej fazie jakosc obrazu odczuwalna-kasza,oraz brak ostrosci.

 

Już samo to, że ktoś kupuje TV LCD HD i ogląda na tym cokolwiek jest dla mnie baaardzo ciekawe. Ja miałem swojego LCD około miesiąca. Dla mnie obraz jest tak ostry, tak jasny i tak męczący oczy, że dziwie się jak można w taki sposób cokolwiek oglądać. Wróciłem do swojego starego TV - Sony Trinitron i od razu było lepiej...

 

A wpływ kabla na obraz - autosugestia jest dzisiaj w cenie :) To samo TV 3D - wszyscy się rzucili, a dla mnie to też kiepska jakość i jeszcze szybciej męczy się wzrok :)

 

To tak jak byśmy np do Audi A3 z silnikiem 1.4 wsadzili kable Nordosta z iście kosmiczą technologią - lepiej pojedzie, będzie lepiej tłumił nierówności, fotele będą wygodniejsze itd... :)

[stary audiofil]

neomammut

lubisz chyba takie urzadzenia z epoki kamienia lupanego,bo pewnie sony trinitron jak kineskop

siadzie mozna go przestrzelic-wiesz o co chodzi.

a audi a3-to nigdy nie mialo silnika 1.4

naprawde musisz byc starym mamutem-skoro uwazasz,ze wszystko to sprawa wylacznie sugestii........

jestem pewien ze h-endu nigdy nie sluchales,bo nie wiesz o co chodzi w audio,aby miec dzwiek klasa.

poprzez swoje wpisy wprowadzasz ludzi w blad-taka prawda.

[skyrobin]

Z przyzwoitymi kablami sieciowymi to jest tak, że potrafią dokonać czegoś takiego co powoduje, że słuchacz ma poczucie znacznie zmniejszonego "szumu tła" w odtwarzanej muzyce. Konsekwencją tego jest tak kwieciście przez czasopisma opisywane tzw. "czarne tło", "cisza pomiędzy dźwiękami", poprawa wyrazistości i subiektywne zwiększenie głośności przy tym samym położeniu gałki głośności wzmacniacza. Oczywiście przy okazji zyskuje szczegółowość, długość wybrzmień, precyzja, jakość przekazania kontrastów dynamicznych, powiększenie i "otwarcie" sceny i stereofonii a także poprawa "soczystego" różnicowania barw. Z kolei ze skomplikowanych wzajemnych relacji cech brzmienia wymienionych powyżej wynika ogólne wrażenie wyjątkowej prawdziwości i namacalności muzyki.

I to tyle. W działaniu sieciówek żadnych sztuczek magicznych nie ma. Wystarczy sobie pożyczyć w tym samym czasie kilka, podłączyć, poprzepinać między klockami i można się nieźle zdziwić na co jeszcze stać dobrze znany sprzęt.

[neomammut]

>>stary audiofil

Raczej nie próbowałem Cię obrazić, ale widzę, że u Ciebie to norma.

 

>a audi a3-to nigdy nie mialo silnika 1.4

Ale mi nie obchodzi o to, powiedziałem prawdę, nie masz argumentów, więc czepiasz się pojemności silnika, jak każdy kabelko-słuchacz.

 

A w sprzęcie Sony kocham barwę dźwięku, zresztą co Wy audiofile możecie wiedzieć o barwie i naturalności brzmienia, cyfra spaczyła słuch i tak to się klocki porównuje...., jakość muzyki wydawana na CD to też nic innego, tylko spieprzone nagranie, bo realizator ma gumowe ucho - i tak można wymieniać....