Jump to content
IGNORED

Drogie kolumny, a w nich tania zwrotnica...


jozefkania

Recommended Posts

Nie jest to tylko krytyka. Po prostu w pewnych miejscach (w zwrotnicy) nie warto stosować drogich komponentów, bo te najtańsze z najtańszych spełniają swoją rolę wystarczająco dobrze.

 

Kilka takich przykładów poniżej. W sumie to prostota w audio zła nie jest.

 

I gdzie w takiej sytuacji są podstawki pod kable, kamyki i inne audio-voodoo, skoro elementy w zwrotnicy są niemal najniższej jakości?

Link to comment
Share on other sites

Dynaudio Excite X36

Cena: 10000zł

 

Poza tym trochę mało elementów, jak na pierwszy rząd z prostopadłym frontem. Pewnie jest rozjazd fazy, który zostaje umiejętnie zamaskowany w całościowej charakterystyce częstotliwościowej.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-17766-100000032 1278255534_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

stary audiofil, 4 Lip 2010, 16:55

 

>jozek posze nie pisz niemadrych rzeczy-mlodziez czyta.

>poprobuj do zwrotki 1-ego rzedu dac tanie elementy......

 

Dynaudio Excite X36. Elementy prawie najtańsze z najtańszych. Nie przekraczając granicy zdrowego rozsądku.

Link to comment
Share on other sites

ProAc STUDIO 140

Cena: 8500zł

 

Takiej samej jakości komponenty można spotkać w starych 20, 30-sto letnich kolumnach wartych skrzynkę piwa.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-17766-100000028 1278256244_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

DYNAUDIO FOCUS 140

"Zwrotnicę przykręcono na spodzie konstrukcji. Pomimo że jest to zwrotnica 1. rzędu (6 dB/oktawę), jest dość skomplikowana, ponieważ, tak jak w kolumnach Harpia Acoustics, zastosowano także linearyzację impedancji. Mamy więc 5 polipropylenów MKP z francuskiej firmy SRC, 1 bipolar Bennic, 6 oporników i 3 cewki powietrzne."

 

Dużo elementów. Nie wiadomo czy jest to linearyzacja impedancji czy może jednak filtr przesuwający fazę (wskazany przy prostej ściance, słynne rozwiązanie Dynaudio). W każdym razie wygląda to jak wygląda. O niebo lepiej.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-17766-100000026 1278257126_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

stary audiofil, 4 Lip 2010, 17:21

 

>4fury4

>z tanich elementow zlozysz h-end-......na pewno z Twoja mysla techniczna-zycze

>sukcesow!!!!

>Panowie jestescie dorosli,czy dzieci??

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

Guest cadam

(Konto usunięte)

Jeśli chodzi o taniość zwrotnicy to prowadzi Epos z tylko jednym kondensatorem dla wysokotonowca.

 

Śmieszne jest, przekonanie wśród audiofilów, że dane rozwiązanie w kultowym klocku jest najlepsze z możliwych i zakwestionowanie tego przez kogoś, jest traktowane jak bluźnierstwo.

Link to comment
Share on other sites

Dynaudio grają kiepsko. Same z siebie. Niezależnie od zastosowanych elementów.

Proace też grają kiepsko.

 

Cena tych kolumn nie ma żadnego związku z jakością ich brzmienia.

 

Dla przykładu - Zoller Imagination też mają w oryginale słabe elementy w zwrotnicy.

Ale one chociaż grają... :-)

Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

Link to comment
Share on other sites

Dynaudio grają kiepsko. Same z siebie. Niezależnie od zastosowanych elementów.

Proace też grają kiepsko.

 

Cena tych kolumn nie ma żadnego związku z jakością ich brzmienia.

 

Dla przykładu - Zoller Imagination też mają w oryginale słabe elementy w zwrotnicy.

Ale one chociaż grają... :-)

Człowieku nie wiesz o czym mówisz !!! Byle dynki nawet monitory generują więcej basu niż większość podłogówek a dźwięk nawet z najtańszej serii jest na bardzo wysokim poziomie.Odnośnie zastosowanej elektroniki słyszałem kolumny dynaudio i bliźniacze resteki po grubym tuningu elementów i głośników i te drugie grają mega tragicznie:) a nawt obudowy mają identyczne

Link to comment
Share on other sites

Tja... bas audiofilski to podstawa :-)

 

Proac i Dynki - mistrz szybkości, rozdzielczości i oddania niuansu.. :-) :-) :-)

 

Jak kiedyś będziesz miał okazję coś dobrego posłuchać, to zmienisz zdanie....

Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

Link to comment
Share on other sites

Tak, rozumiem,że zawsze jest coś dobrego.

Tylko kogo stać na to, żeby za wzmacniacz zapłacić np.60.000 zł,albo ponad 100.000zł?

A może kolumny do tego za 250.000 Euro?

Kogo stać na Bentleya, to niech jeździ tym Bentleyem.

Jeśli za wzmacniacz mogę zapłacić tak mniej więcej 16-20.000,to nie rzucę się na droższy.

 

Każda konstrukcja ma swoich zwolenników jak i przeciwników.

Piszesz, że niecierpisz DYNAUDIO i PRO ACów,ale są tacy którzy je wręcz uwielbiają.

L.G. life is BRUTAL...

Link to comment
Share on other sites

Sonus Faber AUDITOR M

Cena: 13000zł

 

Cewka rdzeniowa za 5zł... Chyba coś tu nie gra, patrząc na cenę końcową.

A ludzie dają cewki taśmowe do głośników Tonsila i podobnych jakościowo... Ktoś mi powie, gdzie tu jest logika ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-17766-100000020 1278260074_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Najwyraźniej są to sposoby producentów na obnizenie kosztów produkcji!

My płacimy za te sonusy krocie,zaś producentowi za same części użyte do ich budowy wychodzą grosze.

Dlatego nie na darmo już kiedyś słyszałem,że niejedne kolumny starszej generacji danej firmy są lepsze jak te najnowsze.-Po prostu kidedyś nie oszczedzano na podzespołach i cena była uzasadniona.

A dzisiaj prawie wszyscy idą na wyglad a nie na jakość.

L.G. life is BRUTAL...

Link to comment
Share on other sites

Podejrzewam, ze z aktualna ofertą Dali jest analogicznie.

Przede wszystkim kolumny z serią Mentor włacznie,czyli cała budżetowa seria jest produkowana w CHINACH, tylko Helicony,Euphonie i Megaline są Duńskie.

Zauważcie,że w starszych modelach Dali chętnie instalowano głosniki Scan Speaka,czy Peerlesa na wysokich,zaś obecnie nie ma ich w żadnym modelu-zastapiła je hybryda wstęgowo-kopułkowa niewiadomwgo pochodzenia (być może chińszczyzna).Prawdopodobnie zwrotnice też są "oszczędnościowo" składane.Nawet Dali aktualnie tnie koszty produkcji jak tylko może. :-(

L.G. life is BRUTAL...

Link to comment
Share on other sites

Wierza

 

 

Ja też nie lubię drogiego sprzętu, naprawdę :-)

 

Gusta są różne, problem z tym, że zbyt często wypaczone :-)

Ale mnie nie interesuje kto co lubi i dlaczego.

Problem w tym, że elementy które wymieniłem: min przezroczystość, czas reakcji są najważniejsze dla dźwięku, a mało kto to w ogóle rozumie.

 

I kupuje się często drogie zabawki, a potem narzeka, że to nie to....

Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

Link to comment
Share on other sites

Wierza34, 4 Lip 2010, 18:19

 

>Najwyraźniej są to sposoby producentów na obnizenie kosztów produkcji!

 

To oczywiste. W cewkach rdzeniowych nie ma nic złego. Podstawow plus to znacznie mniejsza rezystancja w porównaniu do cewki powietrznej w takiej samej cenie. Tym samym mniejsze straty mocy.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tylko gdzie w takiej sytuacji są podstawki pod kable, magiczne kamyki itd. ? Skoro elementy w zwrotnicy (przede wszystkim kondensatory, rezystory) są jakości prawie najgorszej.

Link to comment
Share on other sites

A po diabła wam jakieś kamyki,antyrezonatory,podstawki pod kable głośnikowe,jonizator powietrza,resurector mk2 i inne takie badziewie? :-D

Chyba chłopaki nie wiecie w co kasę wsadzić! ;-)

Ale tak poważnie. Czy wieżycie w te cuda?

-jesli miałbym phać kasę w coś takiego, to wolałbym juz zainwestować kasę w adaptację akustyczną pokoju odsłuchowego.-to ma sens.(pułapki basowe i rozpraszacze)

W Audiosystemie oferują takie dziwne rzeczy,ale nikt tego nie kupuje,nawet ich na sklepie nie widziałem. :-)

 

Nie wiem,ale wydaje mi się że można cieszyć się muzyka, bez tych "Kamyków"

L.G. life is BRUTAL...

Link to comment
Share on other sites

Dear77

 

Co z tego, że słuchasz nie śniących mi się głośników.

 

Mówimy tu o tych, które są na rynku i mają zwrotnicę na elementach z Intertechniki za 200 zł góóóóra....

Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

Link to comment
Share on other sites

audiograde

 

Wiesz chyba przecież, że każdy producent kolumn ma własną "szkołę dźwięku " do zaoferowania słuchaczowi.I albo mu odpowiada,albo nie. ;-)

Ja w swoim czasie szukałem kolumn do NADa i podobno wszystkie FOCALE pasowały do niego.

Jakie odczucia?-Bardziej krzykliwego i agresywnie brzmiącego zestawu chyba jeszcze nie słyszałem.

Miała wtedy być Electra 1027,a kupiłem stare Dali,które moim zdaniem grały ładniej.Nie cierpię focali i nic na to nie poradzę.Z autopsji wiem tyle ,że moje stare Dali też pokażą klasę z dobrym sprzętem. ;-)

 

P.S.

Jak myslisz? Co by było gdyby, wszyscy produkowali kolumny,które grają dokładnie tak samo,tyle tylko że wyglądają inaczej i ceny mają różne? :-D

L.G. life is BRUTAL...

Link to comment
Share on other sites

Wierza34, 4 Lip 2010, 19:33

>P.S.

>Jak myslisz? Co by było gdyby, wszyscy produkowali kolumny,które grają dokładnie tak samo,tyle tylko

>że wyglądają inaczej i ceny mają różne? :-D

 

To nie chodzi o tak samo, nie tak samo. Jak daję się cewkę rdzeniową w kolumnach za 1000zł, to zostanie to od razu zauważone i wypomniane (w prasie, na forum) jako: "dziadostwo, wstyd, dno".

Ta sama cewka (za cenę dwóch piw) w kolumnach za 13.000zł jakoś już tak nie razi... W ogóle się nie mówi źle o zwrotnicach w "hi-endowych" kolumnach. Po prostu nic się nie mówi, jak są kiepskiej jakości.

 

Z recenzji Sonus Faber AUDITOR M.

"Wykonanie:

Bezbłędne. Uroda, styl, precyzja. Przetworniki z najwyższej duńskiej półki."

Link to comment
Share on other sites

audiograde

 

Kocham swoje stare(mają dopiero 2 lata,ale już nie produkowane od 2004roku) DALI GRAND. ;-)

Za co?

Za to, że potrafią zagrać ciepło i emocjonlnie.Są bardzo spokojne, takie relaksujące i potrafią bardzo ładnie oddać klimat muzyki.Bas jest głęboki schodzi dość nisko jest szybki i nie dudni tak jak w modelu IKON.Szybkie kawałki grają dynamicznie,ale nie ostro na wysokich.

Kocham w nich średnicę- Ta robi na mnie wielkie wrażenie.Na NADzie już było dobrze,ale dopiero z porządnym wzmacniaczem usłyszałem co to jest średnica w Grandach.-Teraz kombinuję z jakąś lampą do nich.

L.G. life is BRUTAL...

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.