Hybryda MOSCODE

[pdyn]

wybierz ze 2..4 topologie. zbuduj każdy z nich na np. pajaku. pomierz znieksztalcenia, podlacz oscyloskop, przesłuchaj a będziesz wiedział czy ten układ jest genialny czy też inny wyglądający brzydziej jest jednak lepszy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Stycznia 2015 przez pdyn

[Gość stary bej]

...czy ten układ jest genialny czy też inny wyglądający brzydziej jest jednak lepszy

 

Lepiej bym tego nie napisał.

 

pdyn, tylko problem w tym, że temat dotyczy hybryda moscode, a nie układów hybrydowych w pojęciu ogólnym.

Edytowane 17 Stycznia 2015 przez stary bej

[jurek]

Jestem chętny na porządne PCB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

pkrecz kiedyś,na początku wątku coś proponował

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

niech ktoś go spróbuje nawet na pająku, lutuje sie do podstawki lampy i nawet bez pcb jest ok, a gra niesamowicie !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

A zamiast EL34 nie lepiej dać PL504, zwłaszcza że ta lampa pracuje już przy bezpiecznych dla zdrowia i życia napięciach ?

 

[Bogdan]

proponuję aby najpierw ktoś zbudował go na el34 - one pracują w tym ukladzie na napięciach ok 55 V na anodzie.

Zasilanie to ok. 100 V - prawie każdy nieco mocniejszy wzmacniacz ma zasilanie +- powyżej 50 V czyli między +a - jest

zazwyczaj więcej niz 100 V

akurat ten moscode pracuje na dość niskich napieciach , jak na hybrydę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

Nie rozumiem w czym problem (?).

Czyżby EL34 była jedyną lampą produkowaną na świecie ?

Skoro uważasz że wersja układu przedstawiona na pierwszej stronie tematu jest wersją niepodważalną i nienaruszalną pod względem aplikacji, to faktycznie nie ma o,czym dyskutować.

[Bogdan]

nie zauważyłeś chyba , że zrobilem juz dwie wersje moscode na 6H30 i na El34 ,

jak dla mnie to mozesz uzyc nawet żarówki 100W , tylko cos poskładaj

bo dyskusji jest sporo , tylko grajacych wzmacniaczy mało :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krowaklara]

Ponieważ mam 90 % części może z wyjątkiem lamp postanowiłem wypróbować to cudo :)

Z moja wiedzą nie zaryzykuję pająka (duże napięcia) więc pozostaje płytka. Na początku wątku pojawił się projekt PCB ale sprawdziłem to i moim skromnym zdaniem

zawiera sporo błędów jeżeli chodzi o połączenia. Na bazie tych rysunków zrobiłem swoją wersję metodą "na piechotę" czyli w programie graficznym. Rysunki moich modyfikacji załączam oraz pierwotny schemat. Gdyby ktoś kto zawodowo para się elektroniką zechciał rzucić okiem czy wszystko się zgadza i jakoś zweryfikować, moglbym zamieścić wersję w wysokiej rozdzielczości np do prasowanki dla chętnych. Na rysunkach widok od strony elementów.., 2 kanały na 1 płytce, cześć elementów dla obu kanałów wspólna.

I jeszcze jedna rzecz - w projekcie uzyte są kondensatory na 100V, nie za mały zapas?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Jestem chętny tą na PCB.

 

Parę uwag:

1. Zdublować C4- jest miejsce a można ewentualnie zwiększyć pojemność filtrowania

2. Przejście pod C4 zrobić z drugiej strony ( krótsza ścieżka)

3. Większy raster dla C1/11 (żeby ewentualnie upchać jakiegoś foliowca)

4. Zwiększyć rozstaw lamp- blisko siebie wyglądaja nieelegancko:)

5. Dodatkowe otwory ( mogą być niepołączone) pod lampy noval- można będzie ekserymentować z różnymi lampami.

6. Wejście minusa głosnikowego jak najbliżej zasilacza- od góry C4.

7. Większy raster dla R3/13- osobiście dałbym tu 2-3 watowy rezystor.

8. C3/13 zbocznikować foliowcem

9. Zastanawiam się, czy wpięcie masy żarzenia tak blisko układu wejściowego nie będzie powodowało brumu

10. Jako że to prototyp dałbym rezystory między tranzystorami mocy- jak nie będzie kłopotów można ich nie lutować.

11. Jeśli projekt ma być full wypas to może dać tranzystor komensacji. U siebie puściłem z dymem kilka SK/SJ bez tego zabezpieczenia ( podróby?). Będzie też można zastosować tanie IRF ( inne wyprowadzenia)

 

Potem dokładnie przejrzę pod kontem połaczeń.

 

Ad. 6. Wejście minusa głosnikowego jak najbliżej zasilacza- od góry C4. W tym przypadku trzebaby zmienić wpięcie do masy tranzystora Q5. Tą zmianę poddaję pod dyskusję. Proszę o komentarze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Lutego 2015 przez jurek

[jurek]

12. Sprawdź połączenia D1-D4.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

jak się ten układ zachowuje od strony wejścia: gra dobrze na pasywce czy wymaga pre?

(Bogdan kiedyś coś pisał,jestem ciekaw, czy ktoś inny ma jakieś doświadczenia w tym temacie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Lutego 2015 przez artw

[krowaklara]

w opisie autor pisze na str 6 że czułość ok 500mV i rzy sygnale z CD można grać na pasywce - potencjometr trzeba sobie zapiąć, kolumny 4 i 8Ohm

 

Więc tak (odnosząc się do uwag Jurka):

1. Zdublować C4- jest miejsce a można ewentualnie zwiększyć pojemność filtrowania

- OK

2. Przejście pod C4 zrobić z drugiej strony ( krótsza ścieżka)

- hm...jakaś podpowiedź?

3. Większy raster dla C1/11 (żeby ewentualnie upchać jakiegoś foliowca)

- OK

4. Zwiększyć rozstaw lamp- blisko siebie wyglądaja nieelegancko:)

- OK

5. Dodatkowe otwory ( mogą być niepołączone) pod lampy noval- można będzie ekserymentować z różnymi lampami.

ledwo weszły przy założeniu że uda się kupić takie podstawki Oktal - 26mm średnica koła na którym rozłożone są piny do lutowania a noval 17mm

6. Wejście minusa głosnikowego jak najbliżej zasilacza- od góry C4.

- OK

7. Większy raster dla R3/13- osobiście dałbym tu 2-3 watowy rezystor.

- OK

8. C3/13 zbocznikować foliowcem

- ciężko... trzeba podlutować do wyprowadzeń

9. Zastanawiam się, czy wpięcie masy żarzenia tak blisko układu wejściowego nie będzie powodowało brumu

- do dyskusji

10. Jako że to prototyp dałbym rezystory między tranzystorami mocy- jak nie będzie kłopotów można ich nie lutować.

- też do dyskusji, ew. zaproponuj miejsce

11. Jeśli projekt ma być full wypas to może dać tranzystor kompensacji. U siebie puściłem z dymem kilka SK/SJ bez tego zabezpieczenia ( podróby?). Będzie też można zastosować tanie IRF ( inne wyprowadzenia)

- też do dyskusji, ew. zaproponuj miejsce i podłączenia

12. mostek chyba ok.....

 

 

Ad. 6. Wejście minusa głosnikowego jak najbliżej zasilacza- od góry C4. W tym przypadku trzebaby zmienić wpięcie do masy tranzystora Q5. Tą zmianę poddaję pod dyskusję. Proszę o komentarze.

-zmienić wpięcie do masy tranzystora Q5 - chyba nie ma takiej potrzeby....też do dyskusji

 

rozmiar płytki w tej chwili 145x118

zaznaczyłem też większą średnicę kondensatorów - 35mm czesto spotykana średnica

zweryfikowane wyprowadzenia Q1, w razie czego można zwykłe tranzystowy w to miejsce też zalutować

Pamiętajcie że:

- to tylko program graficzny a nie żaden Eagle czzy inny dedykowany, mogę tylko ustawiać mebelki w ograniczonym zakresie i polegac na wyobraźni i weryfikacji na bieząco.

- pracujemy na pierwotnej wersji projktu z początku wątka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Ad.6. Zrób otwór (jak poprzednio) niedaleko drenu i zworę - będzie możliwość wyboru wpięcia minusa głośnika.

Ad.10. Tranzystor Q5 trochę niżej- rezystory połącz na prawo od tranzystorów mocy- obok R5.

 

Wskazane jest aby R7 wychodził pomiędzy tranzystorami a nie z jednej z nóżek- nawet jeśli nie ma rezystorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Lutego 2015 przez jurek

[krowaklara]

Załączam rysunki zawierające parę modyfikacji zgodnie z sugestiami.

w tym dodatkowe rezystory typu futaba między źródłami - jako opcja (tutaj niestety trzeba było połaczyc zworką)

Do wyboru również miejsce wpięcia masy głośników.

 

Poproszę jeszcze o rzut okiem na prowadzenie mas, co by zminimalizować prawdopodobieństwo przydżwięków

 

Jeżeli znajdzie się więcej chętnych możemy zorganizować jakieś zamówienie w zakładzie pcb ale przy założeniu że jest samo trawienie+ew. cynowanie.

Wiercenie we własnym zkresie - dla obniżenia kosztów. Nie ma tych dziurek tak dużo.

 

Mile widziane konstruktywne uwagi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Orientacyjna cena prostej PCB, bez metalizacji otworów, żadnych bajerów- czyli taka jak z prasowanki

 

 

1. Z wywierconymi otworami (przyjąłem 100- nie liczyłem dokładnie)

ilość płytek 10 średnio cena 1 płytki 14.19 PLN netto

ilość płytek 5 średnio cena 1 płytki 17.92 PLN netto

ilość płytek 2 średnio cena 1 płytki 27.82 PLN netto

ilość płytek 1 średnio cena 1 płytki 43.9 PLN netto

 

2. Bez nawierceń

ilość płytek 10 średnio cena 1 płytki 11.04 PLN netto

ilość płytek 5 średnio cena 1 płytki 14.5 PLN netto

ilość płytek 2 średnio cena 1 płytki 24.23 PLN netto

ilość płytek 1 średnio cena 1 płytki 40.23 PLN netto

 

Chyba nie ma sensu zamawiać bez otworów.

 

PCB jest niesprawdzonym prototypem- trzeba mieć świadomość, że być może trzeba będzie robić poprawki ( ciąć ścieżki)

 

1. jurek- 2 sztuki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lutego 2015 przez jurek

[artw]

1. jurek- 2 sztuki

2.artw - 1szt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

Prosze o wersje do prasowanki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PAX]

1. jurek- 2szt.

2. artw - 1szt.

3. PAX - 2szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krowaklara]

dla przypomnienia - OBA KANAŁY SĄ NA 1 płytce

 

@Jurek, trzeba się dowiedzieć czy zrobią grubszą miedź (70um), cena moze lekko podskoczyć, ja jeszcze popytam w innych źródłach

 

1. jurek- 2szt.

2. artw - 1szt.

3. PAX - 2szt.

4 Krowaklara 2 szt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PAX]

Koledzy, a może tak trochę bardziej na bogato, tzn. laminat 2mm, miedź 70um, cynowanie, soldermaska + opisy. Taka płytka będzie trwalsza przy eksperymentach i kilkukrotnym przelutowywaniu. Zapewne znajdzie też szersze grono zainteresowanych...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

1. jurek- 2szt.

2. artw - 1szt.

3. PAX - 2szt.

4. Krowaklara 2 szt

5. andrejos1 - 2szt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

a po co w tym układzie miedź 70? i laminat 2mm?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lutego 2015 przez artw

[krowaklara]

Koledzy, a może tak trochę bardziej na bogato, tzn. laminat 2mm, miedź 70um, cynowanie, soldermaska + opisy. Taka płytka będzie trwalsza przy eksperymentach i kilkukrotnym przelutowywaniu. Zapewne znajdzie też szersze grono zainteresowanych..

 

może w jakiejś kolejnej edycji, ktoś podejmie się przygotowanie profesjonalnego gerbera itp...

na razie to proszę Kolegi zaproszenie do zabawy czyli partyzantka i każdy upiększa sobie sam :-)). Oby ruszyło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lutego 2015 przez krowaklara

[zjj_wwa]

Panowie, też bym się dopisał, ale trochę się pogubiłem, jaka to w końcu wersja będzie robiona w ramach wspólnego zamówienia:

a). Z bootstrapem czy bez ?

b). Ze sprzężeniem zwrotnym realizowanym przez ten BC550 w katodzie, tak ? (Czy jest przewidziana opcja zero feedback przez zworki lub coś ?)

c). Ostatecznie stanęło na lampie 6n6p, czy 6n30p, czy jeszcze coś innego ?

d). Czy to będzie sama płytka wzmacniacza, czy też np. płytki towarzyszące (np. zasilania / filtry / prostowniki) ?

e). Czy płytka jest w wersji "lampy na wierzchu" a elementy "pod spodem" (= lustrzane piny dla podstawki), czy raczej wszystko z jednej strony ?

 

Chciałbym jeszcze o jedną rzecz zapytać: Czy przed produkcją ostatecznych plików Gerber rozważaliście może pełną wylewkę masy na przestrzeniach gdzie nic nie ma? Jako taka dodatkowa powierzchnia ekranująca? To raptem jedno kliknięcie myszą, a może sporo zmienić (poprawić, lub zaszkodzić).

Albo może nie tyle "pełną" ... co "plackową"? W sensie, żeby pozostała struktura centralnej gwiazdy masy, a ino żeby więcej połysku miedzi na całości było.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lutego 2015 przez zjj_wwa

[aleksandero1]

1. jurek- 2szt.

2. artw - 1szt.

3. PAX - 2szt.

4. Krowaklara 2 szt

5. andrejos1 - 2szt

6. aleksandero1 - 2sztuki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PAX]

a po co w tym układzie miedź 70? i laminat 2mm?

 

Laminat 2mm jest bardziej sztywny i ma mniejszą tendencję do wypaczania. Ma to wpływ gdy pakujemy płytkę w obudowę z lampami na zewnątrz (lampy stoją pionowo bez większych odchyłek).

Grubsza warstwa miedzi jest mniej podatna na odklejanie i zrywanie ścieżki przy wielokrotnym przelutowywaniu <- w końcu to wersja testowa :)

 

może w jakiejś kolejnej edycji, ktoś podejmie się przygotowanie profesjonalnego gerbera itp...

na razie to proszę Kolegi zaproszenie do zabawy czyli partyzantka i każdy upiększa sobie sam :-)). Oby ruszyło.

 

Skuszę się nawet na wersję studencką ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krowaklara]

ZJ_WWA

 

Panowie, też bym się dopisał, ale trochę się pogubiłem, jaka to w końcu wersja będzie robiona w ramach wspólnego zamówienia:

a). Z bootstrapem czy bez ?

b). Ze sprzężeniem zwrotnym realizowanym przez ten BC550 w katodzie, tak ? (Czy jest przewidziana opcja zero feedback przez zworki lub coś ?)

c). Ostatecznie stanęło na lampie 6n6p, czy 6n30p, czy jeszcze coś innego ?

 

ad abc

PCB BAZUJE NA WERSJI ŹRÓDŁOWEJ Z PIERWSZEGO POSTA(U)? TEGO WĄTKU

I TAKIE TEŻ ELEMENTY SĄ "DEFAULT" + dodatkowe rezystory w zrodłach jako opcja

NA PŁYTCE KAŻDY SOBIE EKSPERYMENTUJE Z CZYM CHCE. TAKIE JEST ZAŁOŻENIE

 

 

d). Czy to będzie sama płytka wzmacniacza, czy też np. płytki towarzyszące (np. zasilania / filtry / prostowniki) ?

 

ad D

NA ! PŁYTCE JEST CAŁY WZMACNIACZ I UPS

 

 

e). Czy płytka jest w wersji "lampy na wierzchu" a elementy "pod spodem" (= lustrzane piny dla podstawki), czy raczej wszystko z jednej strony ?

 

ad e

LAMPY I ELEMENTY NAD POZIOMEM MORZA

 

Chciałbym jeszcze o jedną rzecz zapytać: Czy przed produkcją ostatecznych plików Gerber rozważaliście może pełną wylewkę masy na przestrzeniach gdzie nic nie ma? Jako taka dodatkowa powierzchnia ekranująca? To raptem jedno kliknięcie myszą, a może sporo zmienić (poprawić, lub zaszkodzić).

Albo może nie tyle "pełną" ... co "plackową"? W sensie, żeby pozostała struktura centralnej gwiazdy masy, a ino żeby więcej połysku miedzi na całości było.

 

 

MOICH KILKA POSTÓW WYŻEJ WYJAŚNIAJĄ CAŁĄ SYTUACJĘ.

WIĘCEJ MIEDZI? MOŻEMY TROCHĘ ZALAĆ o ile pomoże w czymś ale ja to robię na piechotę w Adobe Ilustratorze i nie jest to 1 kliknięcie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

hm,powiem szczerze,nie znam się ,ale pewnym problemem może być oddanie płytki z Adobe(czy pdf) do produkcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )